Onken 360 liter og radial horn

[trosse1]

Air, supert fint bygg)

er ikke helt enig i vurderingen av de to Altec elementer, har testet de to elementer opp mot hverandre i vinter og begge gir tilstrekkelig og stor bass i dette kabinettet, opplever ikke bruker en Accuphase med dempe faktor mulighet.

Klangen i 416 er lysere, noe som gjør deling til horn enklere.

 

[trosse1]

Har også tenkt tanken på et større horn med en driver som kan deles lengre ned, Altec elementene har et stort søkk 600-700 noe som gjør det vrient delt mot en TAD driver som deles på 650,kanskje best på 700 i radial, men å velge bort 4001 driveren ønsker jeg ikke.

her ser du en simulering av 416 tatt ute i fri luft, stort søkk i delepunkt, rød simulering et TAD element til sammenligning.

Trolig snur jeg Onken kassa og setter inn en 10-12" midtbass i lukket kammer over 15".
Delt på 200-700 for mer mellomtrøkk og fjerner samtidig mye det som er av resonanser i Onken kabinettet.

 

[trosse1]

Når man har en alene kveld gjelder det å få unna idiotiske påfunn.

Har lenge grublet på å teste Tad 1603 i kabinettet, greiene er for tungt å dra ut og Tad krever frontmontering og større hull.

Da tjuv låner en bare det ny vaskede stretch lakenet til mor, lager seg et telt i stua og setter seg i sveetspott med håndfresen.

Funket utmerket

 

[ArneM]

Frisk innsats.... Det liker vi [emoji16]

 

[ThomasJ]

Det ser jo flott ut. Jeg har gjort samme øvelse, men i andre sammenhenger tidligere. Jeg vil tillate meg å gjøre oppmerksom på at min og fruens definisjon at «det funka jo helt glimrende» ikke var sammenfallende Det kan virke som om jeg hadde oversett ei sagflis eller to før jeg erklærte «telt-prinsippet» for en suksess...

 

[trosse1]

Siden telt frese modellen fungerte greit ble det enda litt jobb, har lengre vært missfornøyd med 15´opp mot delefrek 800hz, siden TAD ikke krever samme kasse volum som Altec vil jeg prøve en 10´ i en lukket kammer.
Må bli en Pro greie med høy følsomhet, noen som har anbefalninger på slike drivere med smekk?

 

[Frode]

Kanskje du finner noe her: https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/324260-war-10-monster-midbasses.html

Frode

 

[trosse1]

Når det gjelder 10", må den egentlig ha et lukket kammer? eller kan det fungere at begge spiller åpent i den store kassa.

 

[oks81]

Du bør nok absolutt ha lukket kammer på 10"
Om du ser på klassiske JBL monitorer som 4343 og 4350 så er det med henholdsvis 10" og 12" for området over bass, og dem er i lukket kammer.

Valget av driver vil ikke jeg ta for deg.
Men et par eksempler på 12" som du kan titte på:
TAD 1201 (om en får tak i....og har penger...)
JBL 2202
JBL E120
18sound 12nmb1000
18sound 12mb700
Precision Devices PD.123C001
og sikkert flere...


Angående 10" kan du lese litt her:
The-Loudspeaker

Mvh
oks

 

[Bergfinn]

Du kan få låne det ene paret av mine TAD-1201 om de blir overflødige i min kommende neste rigg.

Men om jeg kan bruke mitt nye bassystem opp til drøye 200 Hz, så kommer jeg sannsynligvis til å bruke dem selv.
Må vente ett par uker å se/høre.

 

[trosse1]

Takk for tilbud Bergfinn, men jeg har allerede freset huller for 10" og bestilt elementer, det var ikke plass til 12".

Oks, Jbl deler vel sine midtdrivers på 1,5-1,6 k? det vil jo kreve en annen støffing/demping en normale basskasser hvis jeg ikke tenker feil.
Og 4343 monitoren bruker jo også 2 x15" som kjemper mot den ene mindre.

Jeg skal fortsatt bruke deling 800 hz, så elementet tror jeg vil spille ok i kassen, men spørsmålet er om 15" vil skape forverengning i 10".
Problemet er at det blir vrient å bygge en box i boxen pga tidligere avstivninger i Onken.
Kan en sekk av tykk ulldempematte pyramide/kjegle form festet bak 10" og spiss festet bak på Onken rygg kasse, kan det fungere, vil vel skjerme noe for 15" bølge refleksjoner.

 

[oks81]

Jeg omformulerer.
Du MÅ ha en kasse rundt 10" for vellykket resultat.

JBL 4343 har 1stk 15", og en 10" som spiller over og den står i lukket kasse.
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4343b.pdf

Se siste ark så står det spesifisert med kassevolum.

Kan du flytte på avstivninger? Bygge rundt dem? andre løsninger?

 

[trosse1]

Ok; da lytter vi til fjellfolk

Slengte sammen et par pyramider av golvspon der 1 vegg er plan og 3 vegger skrår bakover; front mål bredde front 25X28 og ender i 6x16 lengden 55cm

Noen som kan hinte hva jeg bør gjøre videre, tenkte lage avstivere/kryss som går midt i hele kassen lengde.
Holder det å fylle kassen så med demping, eller bør det være noe annet også innvendig blyplater ? Kanskje legge blyplater utvendig og så vorte skum utvendig.

 

[oks81]

Går unna! Bra!
Usikker på nødvendigheten av avstivning og dempemateriale. Er ingen ekspert på det.
Men lukket skal vel fylles ganske bra med ull.

 

[trosse1]

Det må jeg virkelig si, levert på døra via DHL fra Frankrike 3,5 dag etter bestillingen er over forventning.
https://www.toutlehautparleur.com/

Håper dette blir en god komb i Onken;D

 

[trosse1]

Disse går ikke opp i liminga med det første;D

 

[ArneM]

Tvilsomt [emoji16]

 

[trosse1]

Da er omsider den lukkede kassa montert i Onken, ble solid som tusan

Fikk en sekk ull fra Hillesvåg Ullvarefabrikk på posten samtidig
https://www.ull.no/produkt/vasket-ull-c1-norsk-h-stull/

2 kg ull er en del, 1/2 KJ PR kasse må vel holde?

 

[Bergfinn]

Hvor kjøper man ull fra sau?
På gården?

Jeg trenger litt til nye kasser.

 

[Halair]

Hvor kjøper man ull fra sau?
På gården?

Nettbutikk
https://www.ull.no/produkt/vasket-ull-c1-norsk-h-stull/

Fikk selv inn et kilo fra dem på mandag

 

[trosse1]

Bruker du netting foran elementet Halair

 

[Halair]

Bruker du netting foran elementet Halair

Regner med du mener som "støvbarriere" mellom dempemasse og element? Nei, det har jeg ikke.
Ikke netting foran element heller forøvrig

 

[trosse1]

Vel, 10´ i liten lukket kasse mellom bass og horn ble ingen suksess overhode og forkastes umiddelbart

 

[trosse1]

Tad 1603:i onken lager en real peak på 100 hz,en fy å bass tromme låter i Onken med dette elementet; Tad 1603 vs Altec er råskap og hardhet vs soft Good sound.
Men savnet etter alnico gitarer 200-600hz. savner umiddelbart, kaster 4001 hornet og tenker Altec 604 coax med deling rundt 1500hz og prøver Altec i åpne baffler mot Tad 2001 i Jbl horn 1217-1290 potet horn delt 1500 , dette er ørevennelig god kost definitivt, liker selv om det ser for J ut

 

[Audiodidakt]

Vis vedlegget 565092 Vis vedlegget 565093 Vis vedlegget 565091 Vel, 10´ i liten lukket kasse mellom bass og horn ble ingen suksess overhode og forkastes umiddelbart

Hva var det som ikke funket?

 

[trosse1]

Det blir tynn/ liten lyd mot det store brede fra Onken, dessuten blir det alt for inneffektivt med en 10´selv om elementet har en følsomhet på 97 db.
Det låter fint oppover men da finnes det andre bedre løsninger.

 

[oks81]

Du må få kontroll på hva som foregår når du dytter TAD bass i onken kabinettet.
Simulere i winisd er en god start.

 

[trosse1]

Skal ikke se bort fra at perleporten lukkes for god en dag Oks1 og at der kommer store runde bassporter som du forøvrig anbefalte for et år siden

 

[2xJ]

# Tenke
# Gruble
# Skisse
# Tenke mer
# Tegne, OM enn er ferdig med de ovenstående..

Dette er ingen universell oppskrift om vil funke på alle, men det og ha en plan om enten EN høyttaler eller ET system er en god tanke.
HVA vil enn ha ? Om greia er og eksperimentere, med forskjellige løsninger, så må man starte og designe med det i hodet.
Om enn vil teste forskjellige løsninger, så BØR man lage ting i moduler, Det er lett og skifte evnt baffler på, OM enn har designet en slik løsning for hurtigbytte av det....
Kanskje ha et fleksibel bassystem med en eller flere drivere som både går dypt og spiller bra opp mot eller i midbassområde.
Ha mulighet for og ha flere toppløsninger som igjen passer designmessig oppå eksisterende bassystem.
Enn må tenke på fleksibilitet, om enn ikke sier at dette er siste og endelige system.... Noe jeg tror ikke er det du ser for deg nå....

Det og designe slikt krever endel grubling og fundering og løsninger på alle plan. En bør se på dem som har kommet med løsninger som får stående applaus, både her og på andre nettfora. HVORFOR har dem hatt suksess ? HVILKE løsninger har dem gått for når dem har designet dette?

Bruk både Google og for eksempel Pinterest til og finne bilder av systemer som du liker, men ser hvordan du kan få det mer som du prioriterer.

Hver eneste detalj er viktig for bruk og utseende, så det og legge 80-90% av tiden til og tenke og gruble er noe av det aller viktigste etter MIN mening.

Sa jeg tenke gruble og skisse ??

/JR