Jelco SA-750D + Lundhal LL1931 + Benz Micro Glider 0.4mV

[Tor-S]

Hei.

Jeg har allerede armen, en vakker Jelco SA-750D 9" sak.

Jeg trenger ny pickup til denne og vurderer i den omgangen en Benz Micro Glider med laveste output (0.4mV)
Jeg ser at Lundahl LL1931 er veldig populære stepuptrafoer, men her er jeg redd for å trå feil.

Riaaen er den innebygde i en Sansui AU-999, som jeg så langt synes spiller flott på MM pickuper.
Og spilleren er en Kuzma Stabi 2 (TT-1000).

Hva teker dere eksperter om denne komboen?

 

[Dazed]

Jeg er utrolig fornøyd med LL-1931 (1:16) på en DV-20x2L med 0,3mV output.

Har også en Jelco 750, men det spiller jo ingen rolle for stepupen, så lenge den matcher pickupen.

Det vil sikkert fungere flott med din RIAA også.

Lastimpedansen må du jo finne ut av, men det gjelder jo alle.

 

[Fosse]

Det finnes en god del ulike Benz Glider (jeg hadde en Glider L2 og senere en L04, og så en Ruby 3, som vel ikke er noen Glider). Poenget, du bør passe på at du treffer godt impedansemessig og gainmessig og da må vite mer om hvilken impedanse pickupen liker. Impedansen pickupen ser er impedanse i MM-riaaen dividert på kvadratet av forsterkningen. Jeg vet at en del Benz ikke er særlig glad i for lav impedanse.

 

[lille hiawata]

Med forsterkning 8 ganger får du en last på 734 ohm, med 16 ganger får du 183 ohm. 734 ohm burde gå på Benz, men burde vært høyere. Har samme trafo.

 

[Dazed]

Med forsterkning 8 ganger får du en last på 734 ohm, med 16 ganger får du 183 ohm. 734 ohm burde gå på Benz, men burde vært høyere. Har samme trafo.

Har ikke sjekket utregningen, men man tilpasser jo lastimpedansen med motstander på sekundærsiden. Mer enn 700 Ohm skal man neppe ha.

 

[lille hiawata]

Se på Hagerman Technology, de har kalkulatorer for dette. Har hatt 3 Benz pups. Lastet de med 1000ohm som jeg syntes fungerte best.Måtte endre motstanden i riaatrinnet fra 47 k til 65k.

 

[Tor-S]

Takker for svar.
Ja enig, armen har kanskje ikke så mye å si for dette.

Legger ved litt info her.
Jeg er helt ny på dette med load, men slik jeg forstår det skal "R-paralell load" matches opp mot PU.
I dette tilfellet vil den være ca på 10000ohm om jeg følger tabellen til K&K audio?

Da får jeg en Desired Load Impedance (ohms) på ca 120ohm, ved step up gain på 8.

På riaatrinnet har jeg mulighet for å velge 30-47-100k ohm på inngangen, men det er ingenting i veien for at jeg kan lodde inn en f.eks 65kohm motstand i stede for den 30k ohm motstanden om det så måtte være.

Er jeg på ville veier eller?

 

[Gunnar_Brekke]

Med kun 0,4 mV ut fra en Benz Glider SL (og de fleste konkurrerende MC-pickuper) bør du absolutt
gå for å bruke Lundahl LL1931 med 16x forsterkning (Parallel-serial connection 1:16). Dette vil gi
et signal inn i Sansui MM-inngangen på 6,4 mV (mot 3,2 mV). Dette vil på ingen måte overstyre
MM-inngangen, men gi deg at signal ut fra RIAA-trinnet som fortsatt ligger lavere enn det du får
fra digitale kilder - men er i hvert fall noe nærmere...

Anbefalingene fra Benz, refererer til aktive MC-innganger (med faste motstander) - der inngangs-
impedansen (motstanden) bør være mellom 10 og 20 ganger større enn spoleimpedansen i pickupen.

Med transformatorer på inngangen, blir det annerledes. Der bør inngangsimpedansen være 1-5
ganger større enn spoleimpedansen i pickupen. Det betyr at en Benz Glider SL bør belastes med en
impedans på 12-60 Ohm.

Med Lundahl LL-1931 foran phonoinngangen på Sansui AU-999, vil pickupen se en impedans på
694 Ohm (med R=100k), 326 Ohm (med R=47k) og 208 Ohm (med R=30k). 30K settingen på MM-
inngangen er den settingen som kommer nærmest ideell dempningsfaktor på 1-5 - med en df=17.

Siden du er villig til å svinge loddebolten, ville jeg prøvd å erstatte 100 kOhms motstandene
(IKKE 30 kOhms motstandene - som er nyttige med noen MM-pickuper) med følgende verdier:

Df 1 - (1 x 12 x 144 = 1.728 Ohm) ≈ 1,8 kOhm
Df 2 - (2 x 12 x 144 = 3.456 Ohm) ≈ 3,3 kOhm
Df 3 - (3 x 12 x 144 = 5.184 Ohm) ≈ 4,7 kOhm
Df 4 - (4 x 12 x 144 = 6.912 Ohm) ≈ 6,8 kOhm
Df 5 - (5 x 12 x 144 = 8.640 Ohm) ≈ 8,2 kOhm

Eller benytte paralellmotstander mot 47 kOhm inngangen (plassert i kabinettet sammen med
Lundahltrafoene) som gir de samme verdiene som i mitt skjema).

Eller benytte et par faste motstander samt et stereopotmeter som jeg anbefaler i testen av
to andre Lundahl trafoer, her: http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/07_hele.pdf
Les gjerne hele artikkelen, men OBS - en feil har sneket seg inn i formelen - noe vi rettet for i
neste utgave av bladet: http://www.audiofidelity.no/uploads/2/4/0/6/24060675/08_hele.pdf

Pickupen vil sannsynligvis låte best med en av de høyere verdiene. Prøv gjerne med 10 kOhms
motstander også. Eller de innebygde 30 kOhms motstandene. Utstyret tar ikke skade av dette.

 

[Dazed]

Det som forvirret meg, og som gjorde at jeg slettet innlegget mitt i går kveld, er at jeg fant en anbefaling om 1K til 47KOhms last på Glider, som måtte være feil. Jeg fant også at spoleimpedansen i denne var 38 Ohm, som gjorde det litt vanskelig å komme i mål.

Vet noen hva den faktiske spoleimpedansen og anbefalingen fra Benz er? ..Og er trådstarters pickup en "Glider SL"?

Hvis det er snakk om en Glider SL med 12 Ohm spoleimpedanse og ">120 Ohm" anbefalt last (For aktiv headamp), går jo regnestykket opp mye lettere.

 

[Fosse]

Den første Glideren jeg hadde het Glider L2. Dazed har et poeng, vær helt sikker på at du får fremskaffet korrekte data for den aktuelle pickupen.
Benz har hatt et utall Glider-varianter. Og de ser ganske like ut på bildene også.

Det er vel ikke uten grunn at Benz sitt eget riaatrinn Lukascheck PP1 ikke tillot lav impedanse overhode. https://www.analogueseduction.net/phono-stages-phono-boards/Benzluka.html

Jeg er klar over de tekniske sammenhengene, men jeg mener likevel at det er verdt å nevne. Og basert på min erfaring med Benz ville jeg heller beholdt muligheten for å kjøre med høyere enn lavere impedanse.

 

[Tor-S]

Det er denne jeg tenker på:

https://lyrichifi.no/produkt/benz-micro-glider-s-mc-pickup/

Takker for svar.

Her var det mye å sette seg inn i, og som sagt jeg vil at det skal matche så godt som mulig når man første bruker så "mye" penger på dette.
Gunnar_Brekke er ikke 6,4mV noe høyt på MMingangen?
Jeg har ingenting i mot å skru volumet opp til klokka 12, forsterkern er helt tyst.

Kommer tilbake med mer utfyllende svar og evt. mer kvalifiserte spørsmål når jeg har fått lest atikkelen og forstår dette litt bedre.

 

[Fosse]

Du får også et signaltap over spolen som går til fratrekk.

https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/82273-emt-vs-ortofon-spu-3.html