Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.368
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    ......Og der var jeg plutselig strandet på landsbygda i Tyrkia:

    577CB929-4D87-458A-9941-7FD0F1E47156.jpg

    Vi får se hvordan dette fyker avgårde.

    Vel vel, vi har i hvert fall friske jordbær.

    36B72FEA-5DB7-4AC9-8CDA-0575189FA6B8.jpg

    Mvh
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Med fare for å fornærme folk har jeg fundert på et par saker. Fredagsbønen er avlyst i de fleste moskeer, og på samme måte blir vel søndagens

    gudstjenester i kirkene avlyst.

    Det høres på mange måter ikke dumt ut, men jeg makter faktisk ikke å fri meg fra tanken på at dette kun viser at både prester/mullaer og deres

    menigheter ikke er veldig sterke i troen! ?

    Er det helt urimelig å mene at denne guden de troende setter sin lit til i alle andre av livets forhold også burde blitt stolt på når det kommer til å

    unngå coronasmitte?

    Hvis noen her inne føler seg krenket av slik blasfemisk tankegang vil jeg selvsagt be om unnskyldning. De er ikke min mening å gjøre deres gud

    ubetydelig, det er kun et spørsmål om å tvile litt på oppriktigheten i deres egen tro!
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.354
    Torget vurderinger
    1
    TKR: Det er vel Corona-jordbær, det der??:cool: Gode, de...hvis de er modne. Du må iallefall i karantene i 14 dager såfort du kommer til Norge med fly fra et ikke-nordisk land nå for tida. Samme gjelder for fattern min- han er en tur på GC nå..Pass godt på deg selv og dine..

    Spiralis: Nei! Viruset holdes i sjakk med EKSTEMT GOD HYGIENE, TOPP SMITTEVERN og AVSTAND TIL ANDRE. Og dersom din familie teller som de fleste i Norge- en 3-5 stk. pr hushold- er det mer enn logisk å ha etpar SVÆRE sekker TP på lager til ENHVER tid..Unger bruker det som læreren brukte kritt og svamp i sin tid. Selv har jeg på lager for et helt år. Kjøper en gang i året- uten å hamstre. Samme for kaffe, ris, spekepølser, pasta og brus. Heldigvis var det også 1,3 kg Norvegiablokker på tilbud i forrige uke, og edameren blir bare bedre jo lenger den får stå uåpna i kjøla..jeg har sia jul..
     
    Sist redigert:

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.188
    Antall liker
    8.381
    Torget vurderinger
    12
    Med fare for å fornærme folk har jeg fundert på et par saker. Fredagsbønen er avlyst i de fleste moskeer, og på samme måte blir vel søndagens

    gudstjenester i kirkene avlyst.

    Det høres på mange måter ikke dumt ut, men jeg makter faktisk ikke å fri meg fra tanken på at dette kun viser at både prester/mullaer og deres

    menigheter ikke er veldig sterke i troen! ?

    Er det helt urimelig å mene at denne guden de troende setter sin lit til i alle andre av livets forhold også burde blitt stolt på når det kommer til å

    unngå coronasmitte?

    Hvis noen her inne føler seg krenket av slik blasfemisk tankegang vil jeg selvsagt be om unnskyldning. De er ikke min mening å gjøre deres gud

    ubetydelig, det er kun et spørsmål om å tvile litt på oppriktigheten i deres egen tro!
    Da er det på tide med en lignelse:

    Da Nissan lanserte personbiler for salg i Europa ble de kalt Datsun slik at ikke varemerket Nissan skulle tilsmusses dersom det floppet. Det sier meg at de heller ikke hadde størst tro på produktet de selv hadde utviklet.
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.465
    Antall liker
    17.053
    Sted
    Langesund
    Den andrederiverte er tilsynelatende allerede negativt.
    Det kan jeg nesten garantere at den ikke er i Norge og de fleste andre steder siden testingen er svært begrenset og mange knapt har symptomer visstnok. De offisielle tallene blir mer og mer meningsløse jo lengre tid det går. Jeg har ganske bra tillit til de Kinesiske og Sør-Koreanske tallene siden de har utført et enormt antall tester og har gått mer drastisk til verks. De viser at det nok er mulig å sterkt begrense utbredelsen.
    Tallene fra Kina sier 4% dødelighet.
    Norge har en drøy promille og her sies det å være mørketall på smittede?
    Har vi bedre innebygget forsvar for dette, eller bare bedre helsevesen. Vi snakker jo om en stor forskjell på utfallene her
    Mange usikre faktorer.

    4% av de som testet positivt er noe annet enn 4% av de som rent faktisk ble/blir smittet. Vanskelig å vite hvilket testregime Kina har på dette, og finne en relevant sammenligning til hvilket testregime Norge har.

    Og, når det gjelder Italia ser det jo voldsomt ut, men vi må nok vente til støvet legger seg før vi vet hva som skjedde. De har omlag 14 ganger så mange innbyggere som Norge, for øvrig, det absolutte antallet her vil nok se nokså annerledes ut.

    Noen har en voldsom trang til å dramatisere, som om dette ikke er dramatisk nok.
    Den var jo til weld77 sin tillit til Kinesernes loggføring.
    Tror mørketallene er ekstreme der borte.
    Ute av proporsjoner etter min mening, ellers holdes det noe skjult for folket.
    Hver eneste dag året rundt dør det 2-3 av influensa i Norge.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    TKR: Det er vel Corona-jordbær, det der??:cool: Gode, de...hvis de er modne. Du må iallefall i karantene i 14 dager såfort du kommer til Norge med fly fra et ikke-nordisk land nå for tida. Samme gjelder for fattern min- han er en tur på GC nå..

    Spiralis: Nei! Viruset holdes i sjakk med EKSTEMT GOD HYGIENE. Og dersom din familie teller som de fleste i Norge- en 3-5 stk. pr hushold- er det mer enn logisk å ha etpar SVÆRE sekker TP på lager til ENHVER tid..Unger bruker det som læreren brukte kritt og svamp i sin tid. Selv har jeg på lager for et helt år. Kjøper en gang i året- uten å hamstre.
    Nå teller i praksis min husholdning kun 2 stk voksne personer. Og vi har alltid hatt TP på lager for vi kjøper sekker når Europris har på tilbud, slik at vi har en 2-3-4 måneders forbruk på lager.

    Min gamle mor ( krigsgenerasjonen ) var meget rasjonell og økonomisk av seg. Kjøpte alltid hele "stuven" ( hele stoffrullen ) når hun kjøpte stoff til sengetøy eller gardiner. Tankegangen var at det ALLTID ville komme til nytte, og at når man behøvde stoff til reperasjoner ville selvsagt ikke butikken ha mere på lager. Det koster litt mer, men på sikt er det lønnsomt. Og hun lærte meg også hva som kunne kjøpes inn "for lager". Toalettpapir er greit fordi forbruket ikke øker med stor lagerbeholdning! Brus og øl derimot er en helt annen historie. Potet og gulrøtter kan man kjøpe inn i sekker hvis man har en dertil egnet kjellerbod, det er også noe der forbruket er ganske uberørt av lagerbeholdning.

    Som Kipling sa: " En gentelman kan ALDRI ha for mye Bordeaux, for mange bøker eller for mye ammunisjon!" Han nevnet ikke spesifikt toalettpapir, men han tenkte sikkert på det! ;)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.672
    Antall liker
    8.072
    Torget vurderinger
    0
    Med fare for å fornærme folk har jeg fundert på et par saker. Fredagsbønen er avlyst i de fleste moskeer, og på samme måte blir vel søndagens

    gudstjenester i kirkene avlyst.

    Det høres på mange måter ikke dumt ut, men jeg makter faktisk ikke å fri meg fra tanken på at dette kun viser at både prester/mullaer og deres

    menigheter ikke er veldig sterke i troen! ?

    Er det helt urimelig å mene at denne guden de troende setter sin lit til i alle andre av livets forhold også burde blitt stolt på når det kommer til å

    unngå coronasmitte?

    Hvis noen her inne føler seg krenket av slik blasfemisk tankegang vil jeg selvsagt be om unnskyldning. De er ikke min mening å gjøre deres gud

    ubetydelig, det er kun et spørsmål om å tvile litt på oppriktigheten i deres egen tro!
    Da er det på tide med en lignelse:

    Da Nissan lanserte personbiler for salg i Europa ble de kalt Datsun slik at ikke varemerket Nissan skulle tilsmusses dersom det floppet. Det sier meg at de heller ikke hadde størst tro på produktet de selv hadde utviklet.
    Det tar jeg til inntekt for mitt "blasfemiske" syn!
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.188
    Antall liker
    8.381
    Torget vurderinger
    12
    Med fare for å fornærme folk har jeg fundert på et par saker. Fredagsbønen er avlyst i de fleste moskeer, og på samme måte blir vel søndagens

    gudstjenester i kirkene avlyst.

    Det høres på mange måter ikke dumt ut, men jeg makter faktisk ikke å fri meg fra tanken på at dette kun viser at både prester/mullaer og deres

    menigheter ikke er veldig sterke i troen! ?

    Er det helt urimelig å mene at denne guden de troende setter sin lit til i alle andre av livets forhold også burde blitt stolt på når det kommer til å

    unngå coronasmitte?

    Hvis noen her inne føler seg krenket av slik blasfemisk tankegang vil jeg selvsagt be om unnskyldning. De er ikke min mening å gjøre deres gud

    ubetydelig, det er kun et spørsmål om å tvile litt på oppriktigheten i deres egen tro!
    Da er det på tide med en lignelse:

    Da Nissan lanserte personbiler for salg i Europa ble de kalt Datsun slik at ikke varemerket Nissan skulle tilsmusses dersom det floppet. Det sier meg at de heller ikke hadde størst tro på produktet de selv hadde utviklet.
    Det tar jeg til inntekt for mitt "blasfemiske" syn!
    Jeg har vokst opp i en familie med flere medlemmer med en viss tro. Det jeg har fått ut av det personlig er et godt verdigrunnlag. Fantasydelen fenger ikke en realist.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.444
    Antall liker
    39.529
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tallene fra Kina sier 4% dødelighet.
    Norge har en drøy promille og her sies det å være mørketall på smittede?
    Har vi bedre innebygget forsvar for dette, eller bare bedre helsevesen. Vi snakker jo om en stor forskjell på utfallene her
    Husk tidsforsinkelsen. Det tar fem dager eller så fra man er smittet til man blir syk, så en uke med feber og tørrhoste. Deretter blir de fleste friske, men hos mange går det i stedet videre til en lungebetennelse. Da er man riktig syk en god stund før man enten blir frisk eller stryker med. Hele sykdomsforløpet tar noen uker. Diagnosen stilles nok gjerne først etter en uke eller to. Du må sammenligne dødstallene nå med hvor mange smittede det var for to-tre uker siden.

    For to uker siden (28 februar) var det seks registrerte smittede, og for tre uker siden (21 februar) var det ingen. Det er tallene du må regne promiller og prosenter av.

    De kinesiske tallene er en oppsummering etter at det hele har stabilisert seg og mange har gjennomgått hele sykdommen med det ene eller andre utfallet. Så er det sikkert mørketall i tillegg, får vi håpe.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi behøver vel ikke å regne så veldig mange prosenter på det ene tilfellet vi har så langt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vi får se på 2020 som en reise gjennom en lang tunnel, det blir mange prøvelser underveis men de aller fleste av oss kommer igjennom og i 2021 er vi tilbake i solskinnet med vaksine og forhåpentligvis politikere og beslutningstakere som har fått en wake up call med hensyn til forsyningssikkerhet på alle plan. Fra grønnsaker til engangshansker.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Gitt at vi alt er på andreplass i verden i antall registrert smittede i forhold til folketall tror jeg ikke vi skal skryte på oss en særskilt immunitet. Vi ligger bare etter med noen uker. Det kom to bølger med smittebærere, én fra Italia og én fra Østerrike. Disse rakk å smitte en god del her før man oppdaget alvoret.

    - Det har vært en kraftig økning fra de som har kommet hjem fra skiferie i Østerrike og de fleste nye som er smittet har kommet derfra eller har nærstående som de har smittet, sier direktør Camilla Stoltenberg i Folkehelseinstituttet.
    Uflaks med vinterferien ...

    Skjermbilde 2020-03-13 kl. 20.13.32.jpg

    Skjermbilde 2020-03-13 kl. 20.13.48.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    De to første tilfellene ble registrert i Italia i slutten av januar/begynnelsen av februar.

    https://www.statista.com/statistics/1101680/coronavirus-cases-development-italy/

    Første tilfelle i Norge ble registrert 26. februar.

    https://www.dagbladet.no/nyheter/pavist-corona-smitte-i-norge/72185514

    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.



    Skjermbilde 2020-03-13 kl. 20.25.20.jpg
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.745
    Antall liker
    14.360
    Sverige stenger ikke skolene. De mener at det ikke er det som er driveren i smittespredningen, ei heller fotballtreninger med 10-15 barn og det også må tas hensyn til barns hverdag der skole er et fast punkt og at det har store konsekvenser for samfunnet å stenge skoler:

    https://www.aftenposten.no/verden/i...-stengt-ned-alt-i-sverige-har-de-et-annet-syn

    Man kan mene hva man vil, men det er i det minste en erkjennelse av at det også er andre helsemessige hensyn å ta - folkehelse er mer enn virussmitte. Kanskje ombestemmer de seg, kanskje graviterer etter hvert andre land mot en slik løsning. Me får sjå.
    ----

    Sverige har stoppet sammenkomster på mer enn 500 mennesker. Men Carlsson mener at det å kutte ut fotball- eller håndballtreninger der 10–15 unger spiller sammen, ikke er riktig.

    – Det er ingen grunn til å innstille håndballtreninger og ishockeykamper med 10–15 personer. Det er ikke der vi har de store risikoene. Tvert om er det viktig at man holder på med slikt for å være i fysisk aktivitet. Det er ikke rimelig å slutte med alt, sa Carlsson.

    Han betonet at de ikke bare har ansvar for å forebygge smittsomme sykdommer, men også å ta vare på barns psykiske helse.

    Sårbare barn
    – Det finnes en stor gruppe barn som er i en veldig utsatt situasjon. For dem er ofte skole et fast punkt i hverdagen, sa Carlsson.

    – Hvor skal barna gjøre av seg? Vi kan ikke bare si: nå har vi løst et problem. Vi har en stor gruppe som ikke har et alternativ.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.444
    Antall liker
    39.529
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Australia har også erklært skoler, universiteter, arbeidsplasser, kollektivtransport og kjøpesentre som "essential services" som skal holdes åpne som vanlig. https://www.pm.gov.au/media/advice-coronavirus
    The recommendation to advise against non-essential, organised public gatherings of more than 500 people is precautionary and designed to reduce community transmission of COVID-19 in Australia.

    The advice from the AHPPC was that this measure will slow the increase in the number of new cases, given community transmission in Australia is increasing.

    Essential services such as schools, workplaces, hospitals, public transportation, domestic travel and universities as well as public transient places such as shopping centres will not be impacted.
    Morrison hadde jo slik heldig hånd med håndteringene av skogbrannkrisen, så vi får vel se hvordan dette slår ut.

    Stockholm planlegger derimot for en regional nedstengning og karantene. Jeg tipper Sverige stenger ned om noen dager.
    https://www.expressen.se/nyheter/stockholmsregionen-kan-hamna-i-karantan/
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.438
    Antall liker
    405
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Med fare for å fornærme folk har jeg fundert på et par saker. Fredagsbønen er avlyst i de fleste moskeer, og på samme måte blir vel søndagens

    gudstjenester i kirkene avlyst.

    Det høres på mange måter ikke dumt ut, men jeg makter faktisk ikke å fri meg fra tanken på at dette kun viser at både prester/mullaer og deres

    menigheter ikke er veldig sterke i troen! ?

    Er det helt urimelig å mene at denne guden de troende setter sin lit til i alle andre av livets forhold også burde blitt stolt på når det kommer til å

    unngå coronasmitte?

    Hvis noen her inne føler seg krenket av slik blasfemisk tankegang vil jeg selvsagt be om unnskyldning. De er ikke min mening å gjøre deres gud

    ubetydelig, det er kun et spørsmål om å tvile litt på oppriktigheten i deres egen tro!
    Hvis du kun tviler litt på oppriktigheten i deres tro, hvor viktig er det da for deg å få svar ? Videre, implisitt i det du skriver, er det for deg en motsetning at troende følger råd og oppfordring fra myndigheter samtidig som de har en tro på noe større. Så mitt svar på ditt spørsmål er: du har misforstått hva tro er.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.
    FHI anser det som helt sikkert at vi får en epidemi som går gjennom landet de neste 6 mnd og vil smitte en stor andel av oss - så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.

    Ja - disse tiltakene kan/bør brukes når smitten tar av, men det virker helt meningsløst på nåværende tidspunkt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.
    FHI anser det som helt sikkert at vi får en epidemi som går gjennom landet de neste 6 mnd og vil smitte en stor andel av oss - så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.

    Ja - disse tiltakene kan/bør brukes når smitten tar av, men det virker helt meningsløst på nåværende tidspunkt.
    Tenk litt til før du poster, det er en treghet i systemet. Når smitten tar av så har vi helvete, poenget er å prøve å unngå at det blir Italienske tilstander. Jeg vedder en femmer på at det kommer enda tøffere tiltak om et par dager.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.
    Mener du at noen må fortelle deg dette enda en gang?

    Det man ønsker å oppnå er å bremse den eksplosjonsartede utviklingen, slik at man får et antall syke og smittede man klarer å håndtere, og unngå at alle blir syke omtrent samtidig.

    Sånn, da fikk du det en gang til.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.946
    Antall liker
    8.358
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.
    FHI anser det som helt sikkert at vi får en epidemi som går gjennom landet de neste 6 mnd og vil smitte en stor andel av oss - så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.

    Ja - disse tiltakene kan/bør brukes når smitten tar av, men det virker helt meningsløst på nåværende tidspunkt.
    Viss vi lukkast, skjønar du det nok ikkje likevel om eit par veker. Men om vi ikkje lukkast, skjønar du det når vi kjem til påske, sånn på lag.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.
    FHI anser det som helt sikkert at vi får en epidemi som går gjennom landet de neste 6 mnd og vil smitte en stor andel av oss - så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.

    Ja - disse tiltakene kan/bør brukes når smitten tar av, men det virker helt meningsløst på nåværende tidspunkt.
    Tenk litt til før du poster, det er en treghet i systemet. Når smitten tar av så har vi helvete, poenget er å prøve å unngå at det blir Italienske tilstander. Jeg vedder en femmer på at det kommer enda tøffere tiltak om et par dager.
    Fint om du også tenker litt.

    En slik epidemi som man forventer at skal komme - så vil vi trolig ha mellom 50 000 og 150 000 smittede de neste 12 mnd.

    Hvis vi i dag med under 1000 smittede ikke en gang skal la barna som ikke går på skolen få lov til å gå på besøk til hverandre - hva skal vi gjøre når vi har 75000 smittede...? Og hvor lenge skal samfunnet være i lockdown.

    For all del - jeg har trygg jobb, får lavere rente på boliglånet, har frie tøyler til å jobbe hjemmefra, har samboer som er hjemmeværende og tar seg av barna - så får meg er det helt greit.

    Det hele virker som spill for galleriet - mørne befolkningen slik at når "all hell break loose" - som vi nå utsetter med samme antall uker som vi er i lockdown - så kan man si "vi har gjort alt vi kan".

    Men hvor er de voksne - her burde posisjon, opposisjonen, fagpersoner og media stå samlet og sagt at dette får vi dessverre ikke gjort noe med. Også satt i ressurser når det trengs - ikke slike symbolske tulleaksjoner som nå.

    Min far er i høyrisiko her og jeg frykter at han dessverre ryker med. Men for han - og alle andre så ønsker jeg at man forholder seg til realitetene - at de som ikke er syke er på jobb og at vi forbereder oss på epidemi. Nå brenner vi kruttet med å ha 50 000 i karantene, kjøre næringslivet i dass, stenger samfunnet - bare for å utsette det det som uansett kommer bare med noen få uker.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Om tiltakene lykkes vil folk i ettertid klage over at "det var jo ikke så farlig allikevel jo"
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det regjering og myndighetene forsøker å gjøre nå er å unngå Italias videre utvikling ved å reagere tidligere.

    Det er en årsak til at man har satt den 26. mars som første vendepunkt. Da har det gått én måned siden første tilfelle. Men kanskje greiest å telle 42 dager frem og håpe at vi ikke ender der Italia er nå.
    FHI anser det som helt sikkert at vi får en epidemi som går gjennom landet de neste 6 mnd og vil smitte en stor andel av oss - så hva vi egentlig håper å oppnå med stengte skoler og fullstendig rasering av næringslivet nå er litt usikkert.

    Ja - disse tiltakene kan/bør brukes når smitten tar av, men det virker helt meningsløst på nåværende tidspunkt.
    Tenk litt til før du poster, det er en treghet i systemet. Når smitten tar av så har vi helvete, poenget er å prøve å unngå at det blir Italienske tilstander. Jeg vedder en femmer på at det kommer enda tøffere tiltak om et par dager.
    Fint om du også tenker litt.

    En slik epidemi som man forventer at skal komme - så vil vi trolig ha mellom 50 000 og 150 000 smittede de neste 12 mnd.

    Hvis vi i dag med under 1000 smittede ikke en gang skal la barna som ikke går på skolen få lov til å gå på besøk til hverandre - hva skal vi gjøre når vi har 75000 smittede...? Og hvor lenge skal samfunnet være i lockdown.

    For all del - jeg har trygg jobb, får lavere rente på boliglånet, har frie tøyler til å jobbe hjemmefra, har samboer som er hjemmeværende og tar seg av barna - så får meg er det helt greit.

    Det hele virker som spill for galleriet - mørne befolkningen slik at når "all hell break loose" - som vi nå utsetter med samme antall uker som vi er i lockdown - så kan man si "vi har gjort alt vi kan".

    Men hvor er de voksne - her burde posisjon, opposisjonen, fagpersoner og media stå samlet og sagt at dette får vi dessverre ikke gjort noe med. Også satt i ressurser når det trengs - ikke slike symbolske tulleaksjoner som nå.

    Min far er i høyrisiko her og jeg frykter at han dessverre ryker med. Men for han - og alle andre så ønsker jeg at man forholder seg til realitetene - at de som ikke er syke er på jobb og at vi forbereder oss på epidemi. Nå brenner vi kruttet med å ha 50 000 i karantene, kjøre næringslivet i dass, stenger samfunnet - bare for å utsette det det som uansett kommer bare med noen få uker.
    Økonomi trumfer alt i øyeblikket men ikke litt frem i tid.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Om tiltakene lykkes vil folk i ettertid klage over at "det var jo ikke så farlig allikevel jo"
    I den grad man stoler på Folkehelseinstituttet - så har de sagt at de er helt sikre på at vi får en epidemi. Og trådens trofaste dommedagsprofeter er jo også helt sikre på at situasjonene er langt verre enn den fremstår.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.692
    Antall liker
    9.555
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    100.000 smittede SAMTIDIG blir et helvete. 1.000.000 smittede fordelt over 12 måneder er mye mindre helvete.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Du ser ikke for deg at om et halvt år kan det hende man har en fungerende vaksine eller annen behandlingsform?

    Med andre ord, om utviklingen bremses så langt det lar seg gjøre, vil vaksineutviklerne få tid til å kunne finne en løsning før alle i risikogruppene allerede har dødd av viruset.

    Teknisk sett kan det å stenge skoler og sette flest mulig folk på hjemmekontor forsinke smittespredningen, og på den måten være med på å redde din egen far. Og min også for den saks skyld.


    Personlig synes jeg det fremstår som en langt mer attraktiv plan enn å klinke til og se hvor mange som dør om vi slipper løs alt på en gang, bare for å bli fortest mulig ferdig.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    OMF:

    du glemmer at Norge har ikke pandemi-lager. Denne uken meldte Oslos største sykehus at de var presset, og de hadde 7 personer innlagt. Ministeren meldte at produsenten var nedstengt og Europa ikke ville selge oss noe utstyr.

    2 uker ventetid kan bety svært mye. Full pupp på utspredning nå og vi vil ha mesteparten av helsepersonellet i karantene innen kort tid. Eller vi kan drøye og få produsert noe/mesteparten av hva vi trenger.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Økonomi trumfer alt i øyeblikket men ikke litt frem i tid.
    Det er vel omtrent 180 grader feil.

    I dag trumfer folkehelsen alt. Økonomien går jo fullstendig i dass.

    Jeg finner ingen tall på det - men jeg er rimelig trygg på at mellom 100 og 200 000 er permittert før neste helg. Det innebære dagpenger.

    Hvis ikke regjeringen kommer opp med en refusjon på sykepenger - så koster jo dette enormt med penger for næringslivet. Karantene gir sykemelding og arbeidsgiver dekker de første 16 dagene. Det koster vel i snitt ca 30 000,-/karantene i rene lønnsutgifter, også kommer alle de andre utfordringene på toppen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    100.000 smittede SAMTIDIG blir et helvete. 1.000.000 smittede fordelt over 12 måneder er mye mindre helvete.
    Folk er syke i ca 3 uker, så disse tallene er ikke ås veldig ulike.FHI sitt scenarie topper på 80 000.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Tror du det ikke gir økonomiske konsekvenser dersom vi heller aksepterer hundre tusen dødsfall fordi vi ikke kunne stenge butikken noen uker?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Du ser ikke for deg at om et halvt år kan det hende man har en fungerende vaksine eller annen behandlingsform?

    Med andre ord, om utviklingen bremses så langt det lar seg gjøre, vil vaksineutviklerne få tid til å kunne finne en løsning før alle i risikogruppene allerede har dødd av viruset.

    Teknisk sett kan det å stenge skoler og sette flest mulig folk på hjemmekontor forsinke smittespredningen, og på den måten være med på å redde din egen far. Og min også for den saks skyld.


    Personlig synes jeg det fremstår som en langt mer attraktiv plan enn å klinke til og se hvor mange som dør om vi slipper løs alt på en gang, bare for å bli fortest mulig ferdig.
    Dette er altså siste risikovurdering fra FHI - fra i går.

    https://www.fhi.no/contentassets/c9...bd0/notat-om-risiko-og-respons-2020-03-12.pdf

    Fra side 40:
    Det anslås at det kan ta 12-18 måneder å utvikle en effektiv vaksine. Å produsere vaksiner
    i store mengder vil ta mange måneder og år etter dette.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Så da er det ikke noe poeng i å bremse epedemien?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    OMF:

    du glemmer at Norge har ikke pandemi-lager. Denne uken meldte Oslos største sykehus at de var presset, og de hadde 7 personer innlagt. Ministeren meldte at produsenten var nedstengt og Europa ikke ville selge oss noe utstyr.

    2 uker ventetid kan bety svært mye. Full pupp på utspredning nå og vi vil ha mesteparten av helsepersonellet i karantene innen kort tid. Eller vi kan drøye og få produsert noe/mesteparten av hva vi trenger.
    Er ditt inntrykk slik situasjonen er i resten av verden at det vil bli lettere å få tak i medisinsk utstyr mot Corona i tiden som kommer...?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Så da er det ikke noe poeng i å bremse epedemien?
    Jo, selvsagt. Men vi ønsker å begrense den mot kapasiteten i helsevesenet - som ligger på ca 100 000 smittede samtidig.

    Edit: Epidemien dør ut når mange av befolkningen har hatt sykdommen - og skal vi komme dit må 1-2 millioner bli smittet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn