Medisin og helse Corona

[Terje-A]

Mer enn 10% økning i antall smittede i dag. Ifølge FHI.
Kanskje åpne kjøpesentre gir litt for mye smitte?

https://e24.no/naeringsliv/i/y3MoPr...entre-kan-ikke-staa-og-se-paa-smittespredning
Bl.a.
– Det mest hårreisende i det hele er at våre barn ikke kan leke på en kunstgressbane som er på flere tusen kvadratmeter, men fellesarealene i shoppingsentrene er tilgjengelig, så der kan folk henge i stedet. Det er ikke til å tro, sier Grønhaug.

 

[Larson]

Oljeprisen stiger, passerer snart nivå som for en uke siden. Krona styrker seg. Børsen stiger.
Tror det er en fin tid å kjøpe noen aksjer.

God fredag

vel... Oslo børs var opp 5 % etter at nyheten om rentekutt kom. Nå er det negativt. Så å kjøpe på gode nyheter i nedgangstider er skummelt.

Er stygt redd vi skal nedover i 1 måned til før det snur. Å jevnt kjøpe index-fond er det lureste i disse dager.

 

[weld77]

Mer enn 10% økning i antall smittede i dag. Ifølge FHI.

Det var i går uten at det spiller veldig stor rolle. Man bør uansett ikke henge seg veldig opp i enkeltdager, det som er viktig er trenden over noen dager, og spesielt nå fremover når det har vært sosiale restriksjoner i en uke. Det er - foreløbig - ingen ting som tilsier at trenden i Norge er skummel, over de siste dagene er oppdagede tilfeller linær eller fallende i absolutte tall, litt etter hvordan man velger å se på det. Testregimet er imidlertid endret og hvordan det slår ut vs faktiske tall ute i befolkningen vet man kanskje ikke.

Men de aller, aller fleste testene i Norge er negative og en stadig større andel er negative. Det er gode tegn.

Men over tid vil dagens tall for Norge og spesielt verden fort se ut som en avrundigsfeil. Husk på at om kun 2% av Norges befolkning blir registrert smittet så er det over 100.000 personer. Det samme i USA er over 6 millioner. Det er noe av dette som er poenget til OMF som det virker som ikke helt har sunket inn. Man må forvente at mange blir smittet i absolutte tall så at folk freaker ut på disse tallene er litt bekymringsverdig.Ditto at enhver som dør eller legges inn er en nyhetssak. Nå er det, for å bruke OMFs ord, "ikke i nærheten av nok pasienter til intensivplassene". Målet er å unngå at det blir omvendt.

Av Norges 5000 fastleger er det rundt 1/3 i snitt som har hatt en eneste pasient som er bekreftet smittet.

 

[Audiophile-Arve]

Berre eg ikkje må selje Radialstrahlerane mine....
(Det går sikkert fint. ASRen går fyrst...)

 

[Voff]

Hadde tenkt å selge seilbåten min nå i vår. Blir nok ikke lett å selge båt til nærmere 700 000kr nå. Tror hi-fi selgerne også får det tungt...

Er en av de permiterte. Sendte søknad om dagpenger i går...

 

[Terje-A]

Mer enn 10% økning i antall smittede i dag. Ifølge FHI.

Det var i går uten at det spiller veldig stor rolle. Man bør uansett ikke henge seg veldig opp i enkeltdager, det som er viktig er trenden over noen dager, og spesielt nå fremover når det har vært sosiale restriksjoner i en uke. Det er - foreløbig - ingen ting som tilsier at trenden i Norge er skummel, over de siste dagene er oppdagede tilfeller linær eller fallende i absolutte tall, litt etter hvordan man velger å se på det. Testregimet er imidlertid endret og hvordan det slår ut vs faktiske tall ute i befolkningen vet man kanskje ikke.

Men de aller, aller fleste testene i Norge er negative og en stadig større andel er negative. Det er gode tegn.

Men over tid vil dagens tall for Norge og spesielt verden fort se ut som en avrundigsfeil. Husk på at om kun 2% av Norges befolkning blir registrert smittet så er det over 100.000 personer. Det samme i USA er over 6 millioner. Det er noe av dette som er poenget til OMF som det virker som ikke helt har sunket inn. Man må forvente at mange blir smittet i absolutte tall så at folk freaker ut på disse tallene er litt bekymringsverdig.Ditto at enhver som dør eller legges inn er en nyhetssak. Nå er det, for å bruke OMFs ord, "ikke i nærheten av nok pasienter til intensivplassene". Målet er å unngå at det blir omvendt.

Av Norges 5000 fastleger er det rundt 1/3 i snitt som har hatt en eneste pasient som er bekreftet smittet.

I utgangspunktet har vi ikke en eneste ledig seng i norske sykehus, det må ikke de friske 40 åringene glemme. Grunnen til at det er "ledig" kapasitet nå er at ikke livsnødvendige operasjoner utsettes på ubestemt tid. Det er greit å ha dette i bakhodet. Mitt inntrykk er at noen ser for seg at rundt 1000 corona pasienter ikke får konsekvenser.

 

[Audiophile-Arve]

Når det har vore såpass stridt på jobben som lærar, er eg vel rimeleg sikker på å ha arbeid framover.

 

[weld77]

I utgangspunktet har vi ikke en eneste ledig seng i norske sykehus, det må ikke de friske 40 åringene glemme. Grunnen til at det er "ledig" kapasitet nå er at ikke livsnødvendige operasjoner utsettes på ubestemt tid. Det er greit å ha dette i bakhodet. Mitt inntrykk er at noen ser for seg at rundt 1000 corona pasienter ikke får konsekvenser.

Det er det vel ingen som har sagt, men realitetene er at tallene kommer til å øke og det er hva det nå forberedes for rundtomkring. Som sagt driver min legesøster og finner ut hva som kan utsettes på hennes avdeling og hun får opplæring i ting som er corona-relevant. Hun er på papiret overlege, men det er på et helt annet felt enn hva som regnes med behøves nå. Det er ikke først og fremst proteser og benbrudd som hun er flink på.

 

[Hardingfele]

Gitt endringen i testkriterier er det nok nyttigere å følge tallene på innlagte/intensiv/respirator enn bruttotallene. Om det ikke er betydelige økninger der (doblingen som i Italia), så er det oppløftende.

 

[weld77]

Gitt endringen i testkriterier er det nok nyttigere å følge tallene på innlagte/intensiv/respirator enn bruttotallene. Om det ikke er betydelige økninger der (doblingen som i Italia), så er det oppløftende.

Ja, det er det klart mest håndfaste man har. De må nok forventes å øke fremover pga tidslag, men så bør utviklingen flate ut som en effekt av sosiale restriksjoner.

 

[Hardingfele]

PK fra OUS nå om «malariakuren» jeg linker til tidligere. De prøver den ut. Verdt å lese det ene dokumentet jeg linket til. Kan være viktig for å avlaste fremover.

 

[Terje-A]

Hadde tenkt å selge seilbåten min nå i vår. Blir nok ikke lett å selge båt til nærmere 700 000kr nå. Tror hi-fi selgerne også får det tungt...

Er en av de permiterte. Sendte søknad om dagpenger i går...

Blir det for ille så flytt inn i seilbåten..kan være koselig å bo i båt. Grei avstand til smittesprederne blir det også

 

[Slubbert]

Tallene på innlagte kan vel forventes å ligge minst en uke bak smittetallene, siden det er lang inkubasjonstid. Det er litt lenge å vente for å vurdere hvordan spredningen utvikler seg.

Andel testede med positivt utslag er nok det beste vi har. De som testes er neppe et representativt utvalg, men det burde allikevel si en del.

 

[Slubbert]

Hadde tenkt å selge seilbåten min nå i vår. Blir nok ikke lett å selge båt til nærmere 700 000kr nå. Tror hi-fi selgerne også får det tungt...

Er en av de permiterte. Sendte søknad om dagpenger i går...

Blir det for ille så flytt inn i seilbåten..kan være koselig å bo i båt. Grei avstand til smittesprederne blir det også

Spørs om det er så mye lettere å selge boligen enn å selge seilbåten.

 

[Terje-A]

Hadde tenkt å selge seilbåten min nå i vår. Blir nok ikke lett å selge båt til nærmere 700 000kr nå. Tror hi-fi selgerne også får det tungt...

Er en av de permiterte. Sendte søknad om dagpenger i går...

Blir det for ille så flytt inn i seilbåten..kan være koselig å bo i båt. Grei avstand til smittesprederne blir det også

Spørs om det er så mye lettere å selge boligen enn å selge seilbåten.

Er alltid noen bolighaier der ute, og kanskje barna trenger boligen og så kan far og mor flytte i båten, pokker, vi har ikke båt

 

[Larson]

Hadde tenkt å selge seilbåten min nå i vår. Blir nok ikke lett å selge båt til nærmere 700 000kr nå. Tror hi-fi selgerne også får det tungt...

Er en av de permiterte. Sendte søknad om dagpenger i går...

Blir det for ille så flytt inn i seilbåten..kan være koselig å bo i båt. Grei avstand til smittesprederne blir det også

App app app! men er båt ikke fritidsbolig? Bobil er definitivt det. Så det spørs om man må begrense seilingen til egen kommune

 

[jane]

Spørs om det er så mye lettere å selge boligen enn å selge seilbåten.

Det er jo ikke spesielt lurt å selge unna når markedet er på vei ned.

 

[Spiralis]

Apropos Russland. Finner lite coronanytt derfra. Er de immune? Hjelper vodka?

https://www.facebook.com/video.php?v=10158220161243980

Du som er det nærmeste vi kommer en russer her, har du noe inside info?

Dårlig med innside info. De har stengt grensen for en god tid tilbake. Skal man over er det 14 dager karantene som gjelder. Skal man ut må man først kontakte det norske konsulatet i Murmansk og underskrive på at man settes i karantene i Norge i 14 dager..

Russerne leker ikke butikk!

Grensen til Finland er også stengt, det samme med Sverige, men for begge disse er det slik at om man bor på en side av grensen og jobber på den andre så er det fritt fram, ikke så med Russland.

Russerne er ikke på noen måte lik Sovjet på 50 tallet. Det er på mange måter mye mer moderne og avasert enn mange nordmenn ser for seg. Greit nok bruker de nekt av norsk laks som politisk pressmiddel, men de har en meget oppegående matkontroll. På mange måter strengere enn i Norge. Så at de famler rundt som amatører i forhold til Corona tror jeg ikke. Men som i Kina, om enn ikke i like stor grad, tror jeg det kan være lurt å ta statistiske opplysninger om smittede og alvorlig syke med en skje vodka!

 

[Gjestemedlem]

Jeg ser

Jeg ser paa den hvide himmel,
jeg ser paa de graablaa skyer,
jeg ser paa den blodige sol.

Dette er altsaa verden.
Dette er altsaa klodernes hjem.

En regndraabe!

Jeg ser paa de høie huse,
jeg ser paa de tusende vinduer,
jeg ser paa det fjerne kirketaarn.

Dette er altsaa jorden.
Dette er altsaa menneskenes hjem.

De graablaa skyer samler sig. Solen blev borte.

Jeg ser paa de velklædte herrer,
jeg ser paa de smilende damer,
jeg ser paa de ludende heste.

Hvor de graablaa skyer blir tunge.

Jeg ser, jeg ser...
Jeg er vist kommet paa en feil klode!
Her er saa underligt...

 

[Audiophile-Arve]

Feil klode, ja....
Du får høyre med Obstfelder om omplassering.

 

[Hardingfele]

Et lyspunkt.

i

 

[kjellbjarne]

Glemte virus, men med tanke på miljø må en verdenskrig være helt utrolig fantastisk.

 

[WayAhead]

Fake News, alt er som før....

​

 

[Balle Clorin]

Gitt endringen i testkriterier er det nok nyttigere å følge tallene på innlagte/intensiv/respirator enn bruttotallene. Om det ikke er betydelige økninger der (doblingen som i Italia), så er det oppløftende.

Ja, det er det klart mest håndfaste man har. De må nok forventes å øke fremover pga tidslag, men så bør utviklingen flate ut som en effekt av sosiale restriksjoner.

I Oslo, vandrer flokker av folk rund om kring og stuer seg sammen i butikker og kjøpesentre, ser ikke ut til at folk har skjønt at isolasjon er nødvendig..
la oss si at 10% avtilfellene krever g, med ca 200 innlagte nå betyr det at det VAR 2000 smittede for 2-3 uker siden. Disse har økt med 2^7 på 14dager. Det betyr at det kan være 2^7*2000=256 000 er smittet nå... bare vent.... om 2-4 uker kan det være 10 000 døde.

Med tregere smittefrekvens dobling hver uke istedet for hver 2 dag, bir det penere, bare 320 døde om 2-4uker

 

[Asbjørn]

^ Veldig få av de der hadde vært på vinterferie i Alpene.

 

[weld77]

Gitt endringen i testkriterier er det nok nyttigere å følge tallene på innlagte/intensiv/respirator enn bruttotallene. Om det ikke er betydelige økninger der (doblingen som i Italia), så er det oppløftende.

Ja, det er det klart mest håndfaste man har. De må nok forventes å øke fremover pga tidslag, men så bør utviklingen flate ut som en effekt av sosiale restriksjoner.

I Oslo, vandrer flokker av folk rund om kring og stuer seg sammen i butikker og kjøpesentre, ser ikke ut til at folk har skjønt at isolasjon er nødvendig..
la oss si at 10% avtilfellene krever g, med ca 200 innlagte nå betyr det at det VAR 2000 smittede for 2-3 uker siden. disse har økt med 2^7 på 14dager. Det betyr at det reelt er 2^7*2000=256 000 er smittet nå... bare vent....

Da ville ikke nesten alle prøvene vært negative. Does not add up.

 

[RojohII]

Jeg prøvde å finne tall for innleggelser: FHI samler inn data for dagen til midnatt og slipper/har tallet kl.08 dagen etter.

Hittil:
16.3: 50
17.3: 68 (+18 )
18.3: 102 (+34)
19.3: 135 (+33)

Man kan vel regne med at disse ble smittet mellom 7-14 dager siden. Det er vel omtrent så lenge siden karantenregler begynnte å settes i kraft, stenging av skoler mm. Jeg blir overrasket om disse tallene skulle øke dramtisk i dagene som kommer. Synes det tyder på relativt lav smittegrad og at tallene som kommer i uken fremover vil være en indikasjon på nedstengingseffekten.

 

[weld77]

Jeg prøvde å finne tall for innleggelser: FHI samler inn data for dagen til midnatt og slipper/har tallet kl.08 dagen etter.

Hittil:
16.3: 50
17.3: 68 (+18 )
18.3: 102 (+34)
19.3: 135 (+33)

Man kan vel regne med at disse ble smittet mellom 7-14 dager siden. Det er vel omtrent så lenge siden karantenregler begynnte å settes i kraft, stenging av skoler mm. Jeg blir overrasket om disse tallene skulle øke dramtisk i dagene som kommer. Synes det tyder på relativt lav smittegrad og at tallene som kommer i uken fremover vil være en indikasjon på nedstengingseffekten.

Presis. Det skjedde ting på bred front for en uke siden. Skolene i Oslo ble stengt fra og med fredag så torsdag var siste dag på jobben for svært mange. At økningen ikke er større på innlagte nå er godt nytt og tyder på at tiltak ble iverksatt tidlig nok for å hindre galopperende smitte. De neste dagene vil gi mye info på hvor lander ligger og så burde de også om det er kapasitet og mulig prøve å finne ut hva nevneren faktisk er - den er svært sentral for videre planlegging.

Det er ganske mange land som nå ser ut til å være i deep shit - det er foreløbig ikke noe håndfast som tyder på at Norge er det - snarere tvert imot synest jeg i alle fall.

 

[cruiser]

Det var vel det aavitsland prøvde å forklare til hu dommedagsdama, de finner veldig lite smitte som ikke er knyttet til disse alpeturistene. Antall tester er også nå skutt i været med over 45000 tester(selv om enkelte medier hevder at vi tester færre) , hvor de aller fleste kommer tilbake negative.

 

[weld77]

For å sette det i perspektiv utfører Norge nå ca dobbelt så mange tester pr. dag som Frankrike - et land med 65 millioner innbygger. I følge en fransk avis jeg las var det utført 8000 tester i løpet av de to siste dagene i Frankrike. Av disse testene i Frankrike ser rundt 40% ut til å være positive basert på endring dag til dag der. I Norge er tallet 2-3%. Så lang er det totalt utført ca like mange tester i Norge og Frankrike, eller da ca 12 ganger så mange pr innbygger i Norge. Så forvent at Norge vil skli nedover listen på tilfeller pr innbygger rimelig raskt om nåværende trender holder seg. For Norges del får vi håpe de gjør det - for andre - som Frankrike - not so much.

 

[WayAhead]

Nei det er ikke lov å bo i båt i havn utenfor hjemmekommunen heller nei.

Varsel fra båtforeningen i dag,

 

[Voff]

Nei det er ikke lov å bo i båt i havn utenfor hjemmekommunen heller nei.

Varsel fra båtforeningen i dag,

Det var da høyst kjedelig. Jeg bor i båten utenfor hjemkommunen når jeg er på jobb...

 

[WayAhead]

På dypt vann her men dispensasjon mulig i slike tilfeller?

 

[weld77]

Det var vel det aavitsland prøvde å forklare til hu dommedagsdama, de finner veldig lite smitte som ikke er knyttet til disse alpeturistene. Antall tester er også nå skutt i været med over 45000 tester(selv om enkelte medier hevder at vi tester færre) , hvor de aller fleste kommer tilbake negative.

Den voldsomme økningen i absolutte tall vi ser rundtomkring i Europa og USA tipper jeg først og fremst kommer av at de virkelig har kommet i gang med testingen - smitten har nok vært der en stund og de reelle tallene er nok veldig, veldig store mange steder.

 

[Balle Clorin]

Portforbud NÅÅÅ!!!

 

[WayAhead]

Hvordan passer dette inn i kalkylene?

VG, har ikke lest dette enda

627 coronadødsfall
i Italia siste døgn

18:18Martha Holmes
OVER 4000 DØDE I ITALIA
Det melder storavisen Corriere Della Sera. Det er nå 47 021 bekreftede smittetilfeller i Italia, og 4032 dødsfall.

Det er rapportert om 627 dødsfall det siste døgnet. Det er det høyeste dødstallet på et døgn under corona-pandemien,

 

[Proffen]

Er det et kriterium å være tvilling for å eie en hytte?

Makan til egosentrerte idioter skal man leite lenge etter....
Enten så har de ikke skjønt alvoret, og det kan man jo til en viss grad se mellom fingrene på....
Ellers må man jo konkludere med at det skinner så tydelig gjennom at de overhodet ikke bryr seg om konsekvensene av det å skulle dra på hytten, for så å oppdage at der er, eller har blitt, smittet....
Jeg heller mest til det siste....
Og hva er det for smålighet å begynne å skulle kreve økonomisk refusjon i disse tider....
Nei, nu trur æ at æ må gå å spy!

mvh
Proffen

 

[RojohII]

Portforbud NÅÅÅ!!!

Jeg tror faktisk vi er i en situasjon hvor vi faktisk kunne vurdert å gjøre som Kina, og faktisk sette smitten under osteklokka og strupe den helt med noen kraftige grep i 3-4 uker om vi ville. (Dette ville dog kunne innebære å kaste hytteeiere, festglad ungdom på glattcelle og denslags). Men tror det ville være mulig.

Men det ligger noen store utfordringer og problemer med den strategien også.

 

[weld77]

Fant den italienske offisielle statistikken. I følge den har de til klokka 17 i dag totalt utført rett under 207.000 tester (Norge har som sagt utført over 45000). Altså er rundt 23% av testene i Italia positive.

Ligger her, google oversetter den bra.

Covid-19 - Situazione in Italia

 

[weld77]

Jeg tror faktisk vi er i en situasjon hvor vi faktisk kunne vurdert å gjøre som Kina, og faktisk sette smitten under osteklokka og strupe den helt med noen kraftige grep i 3-4 uker om vi ville. (Dette ville dog kunne innebære å kaste hytteeiere, festglad ungdom på glattcelle og denslags). Men tror det ville være mulig.

Men det ligger noen store utfordringer og problemer med den strategien også.

Den kinesiske taktikken gikk ut på å isolere et bestemt område og så forsyne det utenfra. Det er ikke mulig i Norge siden smitten er over alt og man vet ikke hvem som er smittet uten å ha blitt testet så nye klynger kan oppstå hvorsomhelst.