Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Hardingfele]

Stammespråk er gøy.

 

[defacto]

Hva er det med flagrendehår fans? Hva er det som gjør at de lyver, mistolker og sprer møkk som demonstrativt er vitenskaplig feil?
Kan det være fordi de fleste er såkallt religiøse og at når man tror på et eventyr som ikke lar seg vitenskaplig forklare og som også baserer seg på skrifter som heller ikke lar seg bevise vitenskaplig bevise, så er det lettere å hoppe bukk over logikk og rasjonallitet ellers i livet? Jeg tror det er slik...

Morsomme mot-tweets:
https://www.dailykos.com/stories/20...-tweeting-out-contradictory-coronavirus-facts

 

[Slubbert]

Trump skjønner ikke en gang når han blir gjort narr av.



https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/24/trump-fauci-meme-coronavirus-response

 

[Hardingfele]

Selv her inne fyrte man seg opp over "Obama's Death Panels".

 

[Dr Dong]

ikke full kontroll på logistikken…

The market for medical supplies has descended into chaos, according to state officials and health-care leaders. They are begging the federal government to use a wartime law to bring order and ensure the United States has the gear it needs to battle the coronavirus. So far, the Trump administration has declined.

[…]

(…) called on the Trump administration to use the Defense Production Act to order companies to mass produce medical supplies. The law, enacted during the Korean War, allows the government to require companies to manufacture certain goods and to pay them for it.

https://www.washingtonpost.com/busi...os-us-states-hospitals-compete-rare-supplies/

 

[Hardingfele]

 

[Slubbert]

Stammespråk er gøy.

 

[erato]

Anbefales sterkt:

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/WbKOqj/naar-staten-er-god-nok-christina-pletten

Man kunne håpe at både USA og Europa har lært av feilene som ble begått etter den forrige krisen, og unnlot å skyve all byrden over på samfunnets svakeste.
Det er dessverre ikke sannsynlig. Mekanismene som gjorde at pengene fløt oppover etter sist krise, er enda sterkere nå. Derfor vil trolig også mange av de nye krisemilliardene ligge i et skatteparadis om noen år.

 

[Hardingfele]

Om messaging i Coronaens tid.

Det er vanlig å sende ut snakkepunkt og emne til dem som blir kontaktet av media og som kan pushe ønsket agenda. Etter at twitter kom har dette blitt enda mer utbredt, siden politikere og andre som ikke får mikrofontid brått også er blitt mulige spredere.

Men det krever at man forstår spillereglene: push fastsatt agenda for dagen, bruk disse momentene, men si det på din måte, slik at motstanderne ikke kan lage papegøyeoppslag.

Her er nattens:

 

[erato]

Ekkokammeret - eller er dette sumpen - i full aktivitet ser jeg.

 

[Gjestemedlem]

Ekkokammeret - eller er dette sumpen - i full aktivitet ser jeg.

Åh, du trenger ikke gå så langt.

Hele denne tråden er da et skoleeksempel på et ekkokammer... propagandakjør for full musikk.

 

[erato]

Ekkokammeret - eller er dette sumpen - i full aktivitet ser jeg.

Åh, du trenger ikke gå så langt.

Hele denne tråden er da et skoleeksempel på et ekkokammer... propagandakjør for full musikk.

Tøv. Igjen. Cut and paste er ekko. At folk har meninger - til og med andre enn dine - er ikke ekko. At ikke alle meningene kanskje er like velbegrunnet, er en annen sak. Men da bør vi vel legge ned hele forumet og overlate til ekspertene å uttale seg. Hva skulle du drive med da?

 

[Slubbert]

Ekkokammeret - eller er dette sumpen - i full aktivitet ser jeg.

Åh, du trenger ikke gå så langt.

Hele denne tråden er da et skoleeksempel på et ekkokammer... propagandakjør for full musikk.

Tøv. Igjen. Cut and paste er ekko. At folk har meninger - til og med andre enn dine - er ikke ekko. At ikke alle meningene kanskje er like velbegrunnet, er en annen sak. Men da bør vi vel legge ned hele forumet og overlate til ekspertene å uttale seg. Hva skulle du drive med da?

Jeg er enig med Gjestemedlem. Jeg er like overbevist om at Trump er sinnsforvirret, megaloman, faktareisistent, rasistisk, blottet for empati og totalt uegnet som statsleder som noen, men denne tråden drives i all hovesak av kjedeposting av hundrevis av selvbekreftende innlegg, og den følger et ekstremt forutsigbart narrativ. Og slik sett er den et ekkokammer.

 

[rr30629]

Trumps hoteller får ikke krisepenger

Virksomhetene til USAs president Donald Trump vil ikke få tilgang til lån eller investeringer under den nye stimulipakken på 2 billioner dollar.

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/03/25/7511445/trumps-hoteller-far-ikke-krisepenger

 

[AndersR]

Skandale! Stakkars mann!

 

[cruiser]

Evt de som jobber der

 

[Terje-A]

Artig å høre på pressekonferansen til Trump i kveld. Han maler opp et fiendebilde, og i dag er det EU og de allierte som har behandlet USA dårlig. Men det skal vi ordne opp i senere. Han skryter av at USA lager verdens beste medisinske utstyr men Europa vil ikke kjøpe fra USA. Et merkelig skue når de forskjellige guvernørene nærmest skriker etter mer medisinsk utstyr og Donald klager på at han ikke får eksportert til Europa.

 

[weld77]

Grunnet litt personlig interesse las jeg om corona i Sveits i dag - de er nær toppen i tilfeller pr capita. De sliter visstnok også med å få testet nok til tross for å kanskje ha mest medisinsk og farmasøytisk industri i Europa. De mye omtalte norske maskinene kom fra Roche - et sveitsisk selskap. Man skulle i utgangspunktet tro at Sveits kunne skaffe en 15-20 av de ganske enkelt om Norge kan få tak i noen men det er åpenbart mer komplisert enn som så.

 

[Hardingfele]

Trump kampanjen har forlangt at denne filmen stanses. Verdt å se.

VIDEO: https://mobile.twitter.com/fred_guttenberg/status/1242976621247766540

 

[Gjestemedlem]

Ja det siste USA trenger nå er mer venstrevridd propaganda som skal få folk til å tvile på rådene som gis fra myndighetene. Slik kynisk dritt kan koste mange mange liv. Det er ikke tid og sted for slik ondsinnet propaganda nå.

Det er viktig at folk står sammen å tvers av politiske skillelinjer. Det blir nok tid for slikt piss som dette senere.

Trump kampanjen har forlangt at denne filmen stanses. Verdt å se.

VIDEO: https://mobile.twitter.com/fred_guttenberg/status/1242976621247766540

Vis vedlegget 576545

 

[otare]

Likevel mener ca 45% av amerikanerne at han gjør en god jobb med å håndtere Corona. Hva er det de røyker der borte?

 

[Gjestemedlem]

Likevel mener ca 45% av amerikanerne at han gjør en god jobb med å håndtere Corona. Hva er det de røyker der borte?

Tja, det er ikke alle som kun leser propaganda fra apparatchikene i WP og NYT, videreposter venstrevridde memer fra Twitter eller bidrar til å undergrave forsøkene på å begrense skaden om omfanget av coronautbruddet.

Senatet har enstemmig vedtatt en gigantisk krisepakke. Det er slik tankegang som er viktig nå, så får partilinjer og personlige antipatier vente til senere.

 

[otare]

Ja, de satser tydeligvis på den opprinnelige engelske linjen. La viruset spre seg - de som overlever blir jo immune. Det er jo også en strategi.

 

[Slubbert]

Det Trumpadministrasjonen gjør er nærmere opp til FHIs anbefalinger enn det vår egen regjering gjør. Jeg tror Trump kan bli stående igjen som den store vinneren om et års tid, dessverre.

 

[Hardingfele]

«De som overlever blir immune» — det vet man ikke.
Viruset har allerede mutert et enormt antall ganger og angriper ulikt. Man kan håpe det muterer i ufarlig retning, men flokkimmunitet over tid kan være helt feilslått.

Forskerne er bortimot ved å miste oversikten over mutasjonene fordi endringstakten er så stor.

Selv på Island har man funnet over førti mutasjoner, med flere aktive i samme pasient. Immunitetstanken kan være et feilspor.

 

[Slubbert]

Forskerne er bortimot ved å miste oversikten over mutasjonene fordi endringstakten er så stor.

Javelja.

The coronavirus isn’t mutating quickly, suggesting a vaccine would offer lasting protection.
Low Coronavirus Mutation Rate Gives Researchers Hope for Eventual Vaccine: Report.
Coronavirus vaccine: Slow mutation suggests jab could offer ‘immunity for a long time’, says scientist.

 

[Slubbert]

The coronavirus mutates more slowly than the flu — which means a vaccine will likely be effective long-term.
Coronavirus mutations: Much ado about nothing.
Yes, the new coronavirus is mutating—but that’s not a bad thing.

Kanskje på tide å avslutte håndjageren til en dommedagsprofeti gravd frem et sted og søke litt bredere.

 

[HC]

Det Trumpadministrasjonen gjør er nærmere opp til FHIs anbefalinger enn det vår egen regjering gjør. Jeg tror Trump kan bli stående igjen som den store vinneren om et års tid, dessverre.

Hvis han følger ekspertfagelige råd så er det en klar mulighet. Det store spørsmålet er om han vil fortsette å følge ekspertisen eller om han heller velger å følge sin egen "gut feeling". Skjer det siste kan det gå mot katastrofe på alle plan, også økonomisk.

 

[Slubbert]

Jeg har ingen illusjoner om at Trump følger noen ekspertfaglige råd, han er primært opptatt av å ha gjester på casinoene og hotellene sine. Men nå later det til å være mer i tråd med de ekspertfaglige rådene å la hjulene i samfunnet rulle noenlunde enn å la alt stoppe opp, så hvis det viser seg å stemme er han heldig.

 

[Asbjørn]

Det virker vel mest som han ble irritert på Fauci og bestemte seg for å sette «ekspertisen» på plass. Trump sier jo selv at Fauci, den ledende eksperten der borte og den nærmeste man kommer til Tegnell eller Stoltenberg, ikke er enig i budskapet hans om full gjenåpning til påske. Vanskelig å få det til å stemme med å følge faglige råd, med mindre man mener at Trump også lyver om hvilke råd han har fått.

 

[weld77]

Feilpostet denne i Finanskrisetråden. men den skulle hit.

Sett fra Norge kan (og bør) Trumps besatthet av aksjemarkedet virke merkelig. Men det er verdt å huske på at aksjemarkedet spiller en helt annen rolle for amerikanske husholdninger enn for norske. Amerikanske retail-investorer eier 37% av alle aksjer i USA og medianverdien var ca 40.000 dollar i fjor høst (den er rimelig nok en god del lavere nå). 52% av husholdningene eier aksjer eller fond. I USA er det i mye større grand enn andre steder aksjeinvesteringer som er den viktigste pensjonen til folk og sparing til universitetet for barn - ikke definerte ytelser i betydelig (om enn mye mindre enn før) grad levert av staten. Det er ca 100 millioner privatpersoner i USA som eier aksjer eller fond. I Norge var det i 2017 rundt 7% av befolknigen som eide aksjer (er muligens noe høyere nå). De fleste av disse eier kun aksje i ett enkelt selskap. 1.5 millioner nordmenn har penger i aksjefond, men det er ikke veldig mange dette er hovedkilden til pensjonssparing og lignende for.

Det er altså en myte at det er de 1% rikeste i USA som har penger i aksjemarkedet. Det er knapt noe land i verden der det er så utbredt å ha aksjeinvesteringer som hva som er tilfelle i USA. De rikeste har rimelig nok veldig mye mer, men det er altså et marked som er svært sentralt for en veldig stor mengde privatpersoner i US of A.

 

[Hardingfele]

Feilpostet denne i Finanskrisetråden. men den skulle hit.

Sett fra Norge kan (og bør) Trumps besatthet av aksjemarkedet virke merkelig. Men det er verdt å huske på at aksjemarkedet spiller en helt annen rolle for amerikanske husholdninger enn for norske. Amerikanske retail-investorer eier 37% av alle aksjer i USA og medianverdien var ca 40.000 dollar i fjor høst (den er rimelig nok en god del lavere nå). 52% av husholdningene eier aksjer eller fond. I USA er det i mye større grand enn andre steder aksjeinvesteringer som er den viktigste pensjonen til folk og sparing til universitetet for barn - ikke definerte ytelser i betydelig (om enn mye mindre enn før) grad levert av staten. Det er ca 100 millioner privatpersoner i USA som eier aksjer eller fond. I Norge var det i 2017 rundt 7% av befolknigen som eide aksjer (er muligens noe høyere nå). De fleste av disse eier kun aksje i ett enkelt selskap. 1.5 millioner nordmenn har penger i aksjefond, men det er ikke veldig mange dette er hovedkilden til pensjonssparing og lignende for.

Det er altså en myte at det er de 1% rikeste i USA som har penger i aksjemarkedet. Det er knapt noe land i verden der det er så utbredt å ha aksjeinvesteringer som hva som er tilfelle i USA. De rikeste har rimelig nok veldig mye mer, men det er altså et marked som er svært sentralt for en veldig stor mengde privatpersoner i US of A.

^De legger jeg mitt innspill her også.

Spesielt fordi amerikanere er blitt bedt om å flytte sin pensjonsoppsparing over til aksjemarkedet. Selv godt progressive amerikanere er blitt børsspottere som prøver å få sine 401K på best mulig spor.

Forhistorien:

In the early 1970s, a group of high-earning individuals from Kodak approached Congress to allow a part of their salary to be invested in the stock market and thus be exempt from income taxes.[4] This resulted in section 401(k) being inserted in the then-current taxation regulations that allowed this to be done. The section of the Internal Revenue Code that made such 401(k) plans possible was enacted into law in 1978.[5] It was intended to allow taxpayers a break on taxes on deferred income. In 1980, a benefits consultant and attorney named Ted Benna took note of the previously obscure provision and figured out that it could be used to create a simple, tax-advantaged way to save for retirement. The client for whom he was working at the time chose not to create a 401(k) plan.[6] He later went on to install the first 401(k) plan at his own employer, the Johnson Companies[7] (today doing business as Johnson Kendall & Johnson).[8] At the time, employees could contribute 25% of their salary, up to $30,000 per year, to their employer's 401(k) plan.[9]

https://en.wikipedia.org/wiki/401(k)

 

[weld77]

I Norge er jo folk ganske opptatt av oljefondet, det er strengt tatt samme greia bare at sparingen der er på offentlig hånd. Det heter statens pensjonsfond, utland. Men burde muligens heller hete statens pensjonsfond (men vi stjeler hele tiden litt fra fremtiden siden det ikke er gøy å prioritere) utland. De fleste vet knapt hvor mye arbeidsgiver skyter inn på tjenestepensjonsordningen eller hvordan midlene er plassert. I USA er dette en betydelig større del av dagliglivet til folk og det lyder neppe så hult over there som det gjør her å snakke om markedet både på inn- og utpust. Ei heller at det ses på som et slags suksessbarometer for The Donald - det har tross alt mye å si for hvordan mange amerikanere ser på fremtiden sin, her på berget er det langt mindre vesentlig for folk flest.

 

[Gjestemedlem]

Jeg har ingen illusjoner om at Trump følger noen ekspertfaglige råd, han er primært opptatt av å ha gjester på casinoene og hotellene sine. Men nå later det til å være mer i tråd med de ekspertfaglige rådene å la hjulene i samfunnet rulle noenlunde enn å la alt stoppe opp, så hvis det viser seg å stemme er han heldig.

Der har du litt Trump i ert nøtteskall. Distansert og bryr seg lite med detaljer... men han observerer, og tar inn ting ikke alle plukker opp og så spiller han på dem. Jeg har vært inne på at han har evner til å overtale og manipulere som få andre. .. enhver dumming kan ikke bli president i USA selv om mange liker å fremstille det slik.

Han plukker opp hva som får folk til å reagere på den ene eller annen måte og så spiller han på det. Fakta og detaljer er mindre viktig, selv om de fleste henger seg opp i slikt.

Når alle gjør narr av ham og fornærmer ham, latterliggjør ham så analyserer han dem.

Jeg håper også på en annen president men den strategien som til nå er fulgt med .. å se hvor ond og dum og slem og 5år i hodet han er og se ... se ,SE hvor mye bedre vi er da! Vi er de gode og de snille! .. Den virker ikke.

 

[Hi-rex]

Super demokratenes, og deres betalte medier alternative kandidat, Har følgende kvalifikationer:

A. Demens og Alheimser i utvidet stadium.
Han ved ikke hva stat han er i, han ser ikke lenger forskel på Kona og søster, han kan ikke tale sammenhengende , han glemmer hva tema han taler om midt i setningen, han største aktiv er hårete ben, og pedofile tendenser, og ikke forglem en female Vise President!!!

Hvem er det ? Forhatte Hillary !!!,

DE prøver at lave et stats kup.

Trumpeten spiller ikke likefrem min favoritt musik, men han spiller på de strenge han kan.

Han er handle kraftig, fokusert, og vil vinde for enhver pris.

Det er faktisk gode stats man egenskaper, spør du mig, hvem fanden Ønsker en pedofil svag pisser m hårete ben, der ikke har en hjerne som fungere, til at rende rund med en Atom koffert.

Jeg ta 4 more Years With the Trumpet.

Og for det demokratise parti , og super deligaterne som har tag en overdose LSD, er det spørs om de kan gjenopplives.

Det er fanden utrolig, og demokratisk, REND MIG

 

[Panama Red]

Solen den går ned over gaden
Stemmerne får tusmørkelyd

 

[defacto]

Jeg ta 4 more Years With the Trumpet.
REND MIG

Det er fantastisk at noen her i Norden klarer å vinkle potethuets uttalelser til noe positivt. Spesielt når jeg og flere andre ikke klarer å finne noe positivt med den fyren overhodet.
La meg se; over 16.000 falske eller misledende påstander, navnkalling, en autoritær tone mot alle som måtte mene noe annet enn ham selv, lovgivning som beskytter hans egen regjering, lovgivning som beskytter han selv og sitt….og så videre…
Dersom noen hadde sagt dette om en leder for 4 år siden, ville du trodd den personen skulle «lede» USA?
Jeg tipper du er mer eller mindre religiøs? Tar jeg feil? Jeg tipper du også sysler litt med konspirasjonsteorier?
Nåja, du vil vel ikke innrømme noe av det nå uansett, men det er jo slik at de som tror på noe som ikke lar seg bevise vitenskapelig, ofte har en hang til å tro på alt annet som ikke lar seg bevise og som lettere lar seg styre av følelser og «store» ord.
Men igjen, helt fantastisk.

 

[Hardingfele]

 

[Hi-rex]

Jeg ta 4 more Years With the Trumpet.
REND MIG

Det er fantastisk at noen her i Norden klarer å vinkle potethuets uttalelser til noe positivt. Spesielt når jeg og flere andre ikke klarer å finne noe positivt med den fyren overhodet.
La meg se; over 16.000 falske eller misledende påstander, navnkalling, en autoritær tone mot alle som måtte mene noe annet enn ham selv, lovgivning som beskytter hans egen regjering, lovgivning som beskytter han selv og sitt….og så videre…
Dersom noen hadde sagt dette om en leder for 4 år siden, ville du trodd den personen skulle «lede» USA?
Jeg tipper du er mer eller mindre religiøs? Tar jeg feil? Jeg tipper du også sysler litt med konspirasjonsteorier?
Nåja, du vil vel ikke innrømme noe av det nå uansett, men det er jo slik at de som tror på noe som ikke lar seg bevise vitenskapelig, ofte har en hang til å tro på alt annet som ikke lar seg bevise og som lettere lar seg styre av følelser og «store» ord.
Men igjen, helt fantastisk.

Og du mener Biden er alternativet?, personlig synes jeg han er klar for plejehjemmet, han har i hvertilfælde intet at gøre i det Hvite Hus

Og igjen Trumpet musik er ikke min favoritt , men han spiller skru på de strenge han kan!

Og ja , jeg tror super deligaternes agenda, er at køre Hilllary IN bagdøren

 

[defacto]

Jeg ta 4 more Years With the Trumpet.
REND MIG

Det er fantastisk at noen her i Norden klarer å vinkle potethuets uttalelser til noe positivt. Spesielt når jeg og flere andre ikke klarer å finne noe positivt med den fyren overhodet.
La meg se; over 16.000 falske eller misledende påstander, navnkalling, en autoritær tone mot alle som måtte mene noe annet enn ham selv, lovgivning som beskytter hans egen regjering, lovgivning som beskytter han selv og sitt….og så videre…
Dersom noen hadde sagt dette om en leder for 4 år siden, ville du trodd den personen skulle «lede» USA?
Jeg tipper du er mer eller mindre religiøs? Tar jeg feil? Jeg tipper du også sysler litt med konspirasjonsteorier?
Nåja, du vil vel ikke innrømme noe av det nå uansett, men det er jo slik at de som tror på noe som ikke lar seg bevise vitenskapelig, ofte har en hang til å tro på alt annet som ikke lar seg bevise og som lettere lar seg styre av følelser og «store» ord.
Men igjen, helt fantastisk.

Og du mener Biden er alternativet?, personlig synes jeg han er klar for plejehjemmet, han har i hvertilfælde intet at gøre i det Hvite Hus

Jeg gir faen i hvem som er alternativet. Jeg er ikke en velger uansett. Jeg bare bryr meg om menneskesynet du og din store helt utviser og det er på et lavmål!