Tidenes skuffelse...trodde ikke lyden kunne bli såååå dårlig??

[komfort]

Har brukt et 10m^2 som Hifi rom siste året og det har fungert overraskende bra lydmessig i stereo. På papiret er rommet altfor lite og umulig å bygge multikanal i.
Flyttet derfor hele anlegget til et annet rom i huset som er 22m^2 (3,6x6m). Plasserte høyttalerne etter alle kunstens regler og brukt 1/5 regelen (se bilde).
Når jeg fyrte opp anlegget var lyden helt død og som inne i en blikkboks, ingen bass og altfor skarp diskant og ubestemt mellomtone.
Trodde selvfølgelig jeg hadde koblet feil fordi anlegget var ikke til å kjenne igjen......
Konstaterte at alt var koblet riktig og startet med "2xHD Audiophile speaker setup" plata mi.
Der skal man skyve høyttaler helt inn til bakvegg og flytte den innover i rommet til bassen er best, i dette rommet blir bassen mer og mer borte etterhvert som jeg flytter ht innover???
Etter mange timer med flytting av ht konstaterer jeg at best bass er med ht så nærme bakvegg som mulig (32cm) og så langt fra hverandre som mulig....?
Men lyden er veldig veldig langt unna den jeg hadde i det gamle rommet og begynner å lure på om det er mulig å komme dit med det nye rommet??

Hvor skal jeg starte? (Ja, rommet har skråtak på kortveggene)

 

[The Shy]

Nok et bevis på at rommet setter signaturen på lyden.
Om du kommer helt tilbake til den gamle godlyden tror jeg Ikke, og ikke sikkert det er nødvendig heller. Vi tilpasser oss også.

 

[Syncrolux]

Større rom gir jo mindre bass enn en lite...

Men - du bør nok starte med å se på akustikken i rommet. Hvordan er det møblert per nå ? Et par bilder hadde gjort susen.

 

[MarkusH]

Akustikk og plassering så burde du komme nærme noe du liker.

 

[Zerostat]

Målene på dette rommet med hoved HT plassering har jeg erfaringer med. I lytterposisjon vil du få kansellert stort sett alt av bass. I tillegg får du "gjalling".

Løsningen er å bruke langveggen. Da får du faktisk bra lyd i stereo. Deg selv og HT ut bare 50cm fra bakvegger.

Dette passer kanskje ikke deg, men noe å spinne på.

Sikkert ikke noe fasit, men allikevel...

 

[lille hiawata]

Enig prøv langveggen.

 

[Syncrolux]

Ja, lytteposisjon i midten av rommet vil kansellere omtrent all bass. En mulighet er å sitte nærmere frontveggen.

 

[Fenalaar]

Skråtaket betyr at du mister mye av romforsterkingen i bassen, samtidig som at du får ekstra refleksjoner i toppen fra skråtaket - derfor låter det tynt og jævlig. Du mister mye av bassfundamentet. Når du flytter høyttalerne inn mot vegg og ut mot et hjørne, så får du tilbake en del av det du mistet.

Løsningen er enten å benytte en eller flere suber, eller å sette dsp på hovedhøyttalerne. Jeg vil foreslå en løsning med en 10"-12" i lukket kasse i hvert hjørne og så en Crown XLS 1002 til å drive de.

Johan-Kr

 

[komfort]

Rommet er møblert slik og langveggen er dessverre ikke tilgjengelig mtp dører.

 

[komfort]

Eller...det er jo mulig å bruke langveggen. Skal prøve langvegg i kveld med lange høyttalerkabler
Må over til prosjektør og motorisert lerret foran dør ev...hmmm

 

[Zerostat]

Eller...det er jo mulig å bruke langveggen. Skal prøve langvegg i kveld med lange høyttalerkabler
Må over til prosjektør og motorisert lerret foran dør ev...hmmm

Dette kommer til å spille som ei "kule"! i stereo! Ut fra dette kan du jo jobbe med andre kanalene, hvis du føler at dette gir deg mye ekstra på film.

 

[komfort]

Dette kommer til å spille som ei "kule"! i stereo! Ut fra dette kan du jo jobbe med andre kanalene, hvis du føler at dette gir deg mye ekstra på film.

Nja, film funker i stereo også, men ønsker minst et par bakhøyttalere til multikanal musikk (SACD) og noen filmer.

 

[ymir]

Sett målene på rommet inn i kalkulatoren..

hunecke.de | Room Eigenmodes Calculator

Bassen er hvor det markeres svart når du trykker den nedover på show ..ikke mange svarte felter der hvor en naturlig vil ha lytteposisjon,
men ikke alltid ønsket heller.

 

[komfort]

Sett målene på rommet inn i kalkulatoren..

hunecke.de | Room Eigenmodes Calculator

Bassen er hvor det markeres svart når du trykker den nedover på show ..ikke mange svarte felter der hvor en naturlig vil ha lytteposisjon,
men ikke alltid ønsket heller.

Takk, ser det. Ingen av disse kalkulatorene tar høyde for skråtak som sikkert ødelegger ytterligere.

 

[steinost]

Hva med å starte med REW så ser du hvor problemene er?
Da får du frem de faktiske forhold.

 

[hifi-vegard]

Du, dette erfarte jeg også. Etter råd fra alskens eksperter satte jeg anlegget opp perfekt symmetrisk, med meg selv i midten. Med skikkelig sub og alt. Sonosen på soverommet hørtes ut som en russebuss i forhold. Så byttet jeg til langveggen, til tross for at det da ikke blir symmetrisk om veggene, men da kom bassen tilbake. Litt vel mye helt i kanten av rommet, hvis jeg hadde hatt mulighet ville jeg sittet en meter ut.
Tidligere hadde jeg det på soverommet, og da ble lyden ekstremt klar, men med litt redusert soundstage og elendig romlete bass, så klart.. helt tydelig at større rom gir andre utfordringer.

 

[Balle Clorin]

Rommet mitt er ganske likt ditt 3.8*6m . Som andre har nevnt finnes det ikke bass der du har satt deg . Jeg fikk bass ved p flytte meg bakover : høyttaler 120 fra vegg og lytter 420cm fra front i 5.5-6m rom
Skaff deg umik1 og REW og mål systematisk

 

[coolio]

Du har et kvadratisk rom, så du kan laste ned REW software på pc og sett inn målene på rommet i romsimulatoren der. Der kan du få veldig god pekepinn på hvor du bør plassere deg selv og/eller anlegget for jevnest bass, og du kan leke med å simulere inntil 6-8 subber i tillegg.
Nerding er gøy

 

[komfort]

Målene på dette rommet med hoved HT plassering har jeg erfaringer med. I lytterposisjon vil du få kansellert stort sett alt av bass. I tillegg får du "gjalling".

Løsningen er å bruke langveggen. Da får du faktisk bra lyd i stereo. Deg selv og HT ut bare 50cm fra bakvegger.

Dette passer kanskje ikke deg, men noe å spinne på.

Sikkert ikke noe fasit, men allikevel...

Du, dette erfarte jeg også. Etter råd fra alskens eksperter satte jeg anlegget opp perfekt symmetrisk, med meg selv i midten. Med skikkelig sub og alt. Sonosen på soverommet hørtes ut som en russebuss i forhold. Så byttet jeg til langveggen, til tross for at det da ikke blir symmetrisk om veggene, men da kom bassen tilbake. Litt vel mye helt i kanten av rommet, hvis jeg hadde hatt mulighet ville jeg sittet en meter ut.
Tidligere hadde jeg det på soverommet, og da ble lyden ekstremt klar, men med litt redusert soundstage og elendig romlete bass, så klart.. helt tydelig at større rom gir andre utfordringer.

Nå har jeg flyttet til langveggen, og jada! Go lyden er tilbake . Takker for gode tips!
Hadde planer om 7.0 oppsett, men ser ut til at jeg må klare meg med 5.0 da det nå blir lite plass til "surround back".
Er det mulig å ha go lyd i stereo samtidig som du har en habil kino med 7.0??

 

[komfort]

 

[Balle Clorin]

Interessant for meg også den langveggen , men da må jeg rive en peis...for å få adkomst og ommøblere tilstøtende stue . Ikke så enkelt

 

[Zerostat]

Akustikk er en utfordring. Litt på glattisen, med stereo betyr vel at en har et solid lydbilde. Stereo kan skape fantomlyd. Det vil si at lyd oppstår fra steder en ikke har høyttalere. Min egen oppfatning av surround er at bildet, som da ikke er tredimensjonalt, ikke stemmer med surroundlyden. Gled deg med godlyd i stereo og ikke minst da fra TV. Bruk mer penger på stereo og mindre på gimmik.

 

[steinost]

Hadde jo hvert morsomt om du la ut målinger i REW.
Utrolig hva man kan forbedre ved å gå litt dypere inn i det.
Handler jo bare om å kjøpe en Umic 1 og laste ned programmet

 

[steinost]

Akustikk er en utfordring. Litt på glattisen, med stereo betyr vel at en har et solid lydbilde. Stereo kan skape fantomlyd. Det vil si at lyd oppstår fra steder en ikke har høyttalere. Min egen oppfatning av surround er at bildet, som da ikke er tredimensjonalt, ikke stemmer med surroundlyden. Gled deg med godlyd i stereo og ikke minst da fra TV. Bruk mer penger på stereo og mindre på gimmik.

Veit ikke hva du mener med "gimmik" for meg er det kabler og tro att lyden blir bedre av det.
Mer på stereo, nei. Mer på å få til akustikken perfekt mener nå jeg er det viktigste.
Har jo prøvd alt det andre, og veit att de største oppgraderingene ligger et helt annet sted en utstyret som står i rack som koster mye penger.
Ikke att det utstyret jeg hadde var dårlig, langt derifra.
Men først når det med akustikk kom inn for fult att jeg faktisk forsto att dette er langt viktigere en det som gir fra seg lyden.

 

[komfort]

Hadde jo hvert morsomt om du la ut målinger i REW.
Utrolig hva man kan forbedre ved å gå litt dypere inn i det.
Handler jo bare om å kjøpe en Umic 1 og laste ned programmet

Ja, kommer ! Har bestemt meg (etter denne opplevelsen) å ta disse målingene og se ev. ytterligere forbedringsområder.

 

[steinost]

Ja, kommer ! Har bestemt meg (etter denne opplevelsen) å ta disse målingene og se ev. ytterligere forbedringsområder.

Da er du en fornuftig mann, i mine øyne;=)

 

[komfort]

Akustikk er en utfordring. Litt på glattisen, med stereo betyr vel at en har et solid lydbilde. Stereo kan skape fantomlyd. Det vil si at lyd oppstår fra steder en ikke har høyttalere. Min egen oppfatning av surround er at bildet, som da ikke er tredimensjonalt, ikke stemmer med surroundlyden. Gled deg med godlyd i stereo og ikke minst da fra TV. Bruk mer penger på stereo og mindre på gimmik.

Ja, jeg hører en del på multikanal lyd også (SACD, BD audio). Multikanal er i og for seg nedprioritert i forhold til stereo og står for under 5% av totalkostnaden av anlegget .
Mest for å ha muligheten. Håper bare ikke jeg blir bitt av Dolby Atmos basillen

 

[Zerostat]

Veit ikke hva du mener med "gimmik" for meg er det kabler og tro att lyden blir bedre av det.
Mer på stereo, nei. Mer på å få til akustikken perfekt mener nå jeg er det viktigste.
Har jo prøvd alt det andre, og veit att de største oppgraderingene ligger et helt annet sted en utstyret som står i rack som koster mye penger.
Ikke att det utstyret jeg hadde var dårlig, langt derifra.
Men først når det med akustikk kom inn for fult att jeg faktisk forsto att dette er langt viktigere en det som gir fra seg lyden.

Gimmik for meg, er flerkanaler hvor baller spretter bak hodet når jeg sitter og ser på en flat skjerm.

...og kabler for den saks skyld kan være en vesenlig forringelse av anlegget.

For meg er jeg også overbevist om at manglende akustikktiltak er den drivende årsak til at folk ikke er fornøyd med lyden. Samtdig må en huske på at enkelte lytterom ikke lar seg rette opp uten å dra inn anordninger så store som høyballer og annet ekstremt dyre dominerende dingser.

 

[Syncrolux]

Har du først hørt Atmos så er det lett å bli sjuk... Selv har jeg et 7.1.4 oppsett (7-kanal surround og 4 høyttalere i taket). Man trenger et brukbart stort rom for å få glede av det da.

 

[komfort]

Har du først hørt Atmos så er det lett å bli sjuk... Selv har jeg et 7.1.4 oppsett (7-kanal surround og 4 høyttalere i taket). Man trenger et brukbart stort rom for å få glede av det da.

Hvordan ser rommet ditt ut ?

 

[Syncrolux]

5x7x3 meter "batcave", og veldig mye demping. Svært dødt rom som låter veldig bra. Lerret er ca 1,2 m ut fra frontvegg. Sitteposisjon ca 2,5 m fra bakvegg. Frontkanaler og sub'er (16 stk 10") bak lerret. Ellers er surround-kanaler og takhøyttalere plassert "etter boka".

 

[MarkusH]

5x7x3 meter "batcave", og veldig mye demping. Svært dødt rom som låter veldig bra. Lerret er ca 1,2 m ut fra frontvegg. Sitteposisjon ca 2,5 m fra bakvegg. Frontkanaler og sub'er (16 stk 10") bak lerret. Ellers er surround-kanaler og takhøyttalere plassert "etter boka".

Jeg må seriøst høre på den kinoen din en gang, alle de lroyene har du fortsatt "de store gutta" eller?

 

[hifi-vegard]

5x7x3 meter "batcave", og veldig mye demping. Svært dødt rom som låter veldig bra. Lerret er ca 1,2 m ut fra frontvegg. Sitteposisjon ca 2,5 m fra bakvegg. Frontkanaler og sub'er (16 stk 10") bak lerret. Ellers er surround-kanaler og takhøyttalere plassert "etter boka".

16 subber? Du er en syk, syk mann.

 

[hifi-vegard]

Min største oppgradering var helt klart å sitte 38% inn i rommet, i motsetning til å sitte langs bakveggen. Forhåpentligvis vil posisjoneringen min bli mer fleksibel desto mer demping og mindre stående bølger jeg får.

 

[Balle Clorin]

hva er vitsen med lyd fra taket??

 

[Balle Clorin]

Min største oppgradering var helt klart å sitte 38% inn i rommet, i motsetning til å sitte langs bakveggen. Forhåpentligvis vil posisjoneringen min bli mer fleksibel desto mer demping og mindre stående bølger jeg får.

Nettopp. jeg har også ett av 2 gode punkter på 38%!!

 

[Assy74]

Rommet har stor betydning ja.... Jeg har ca tilsvarende mål. 6,5 ganger 3,6 er vel mitt. Men bare 2,14 i takhøyde. Og jeg har et trøkk ut av verden
men jeg har mye akustikk behandling. Så anlegget mitt nede i kjelleren med arendalsound tower gruser mine Epicon 6 oppe i stuen....
Selv om epicon er en bedre høyttaler. Men rommet betyr mye. Jeg får også mer bass jo nærmere bakveggen jeg går, men jeg har slengt ca 1,2 m fra bakveggen ....
Men til sammenligning husker jeg et rom jeg hadde i det gamle huset mitt. Et par ungdommer som hadde et rom på ca 14m2, med en gammel denon forsterker og ett par patos basic 500. Og de låt bare helt fantastisk i det rommet. Mens oppe i stuen med vinkelstue låt det revva i forhold med mye dyrere utstyr....
Et godt lytterom er gull verdt c,")

 

[steinost]

Gimmik for meg, er flerkanaler hvor baller spretter bak hodet når jeg sitter og ser på en flat skjerm.

...og kabler for den saks skyld kan være en vesenlig forringelse av anlegget.

For meg er jeg også overbevist om at manglende akustikktiltak er den drivende årsak til at folk ikke er fornøyd med lyden. Samtdig må en huske på at enkelte lytterom ikke lar seg rette opp uten å dra inn anordninger så store som høyballer og annet ekstremt dyre dominerende dingser.

Flere høyballer, men at de ikke synes er en stor fordel;>}

 

[steinost]

16 subber? Du er en syk, syk mann.

Må da det til, er ett minimumskrav i mine øyne, fler jo bedre.

 

[Lassencad]

Må da det til, er ett minimumskrav i mine øyne, fler jo bedre.

Man kan aldrig få nok af Membran areal .. Jo mere jo bedre