G
Gjestemedlem
Gjest
Moe og Borch bør ta kontrollen over SP nå og løfte partiet hjem til borgerlig side. Smørbukk og de sosialistiske kjerringenes tid er over. .. håper jeg da 
Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne
- Trådstarter Roald
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hva klager du over? Arbeiderpartiet står imot en allianse av FrP og SP. Du kunne like gjerne rettet samme kritikk til Høyre. Hvorfor sier ikke Høyre ja til dette?Tenk det. Full skjæring mellom AP og SP på spørsmålet om oljebeskatning. Har sikkert ingen ting å gjøre med at Borten Moe nå er adm.dir. i oljebransjen, men kanskje et desto tydeligere tegn på at Støre ikke skal selge noen bjørneskinn på lenge ennå. Kan vente en stund med å ta mål til ny dress også.
- Skuffet over Sp og Frp
Forhandlingene om skattepakken til oljenæringa er i innspurten. Spørsmålet om utbyttebegrensninger setter fyr på forholdet mellom Ap og Sp.
www.dagbladet.no
Hvis Erna får muligheten etter neste valg til en regjering av SP og Frp sier hun straks ja, takk gjerne. Hun får muligheten til å fortsette å donere norske milliarder til Clinton-stiftelsen slik at hun kan få seg internasjonal jobb etterpå.Borten Moe flyter nok på navnet en stund til, men jeg er usikker på hvor stor oppslutning han har på grasrota i partiet. Han er oljetrukket så det holder og har ved litt for mange anledninger trumfet igjennom standpunkt og vedtak i partiet som tydelig er tilpasset karens egne økonomiske interesser. Lett gjennomskuelig og lite kledelig. Han er vel egentlig en høyremann i grønn forkledning etterhvert. Som i mange andre partier (i sentrum) er det stor ideologisk avstand mellom ytterfløyene. Borten Moe og Lundteigen er ganske langt fra hverandre politisk.
At Senterpartiet tas i mot med åpne armer av Solberg er det selvsagt liten tvil om. Hun har god erfaring med å godsnakke småpartier inn mellom valkene, vel vitende om at de blir langsomt kvalt der etter en stund. Høyres sentraliserings- og reformiver har de siste årene vært hovedårsaken til Senterpartiets oppsving på meningsmålingene. Å gå over til ‘fienden’ vil ikke bli forstått eller tatt særlig godt i mot, tror jeg. Jeg kan ikke tenke meg at dette en gang tas seriøst opp i ledelsen, Borten Moe unntatt.
At regjeringen opplever en coronaeffekt nå er naturlig og egentlig veldig heldig for dem isolert sett foran valget. De slet på målingene i vinter og lå langt, langt bak opposisjonen. Coronaløftet er sårt tiltrengt. Stoltenberg opplevde det samme etter 22. juli. Å bygge en troverdig opposisjon til dagens regjering er egentlig ikke så vanskelig, men så lenge Arbeiderpartiet ikke klarer å komme opp med et program som strekker seg lenger enn å være mer eller mindre utydelig om alt så går det ikke. At partiet også oppleves som lyseblått på Stortinget og stemmer med regjeringen i veldig mange saker av prinsipiell betydning hjelper heller ikke. Kjernevelgere forsvinner og det kommer ikke til nye. At partiet klarer å rote bort Nord-Norge mens den sittende regjering raserer landsdelen er smått utrolig.
Jeg klager ikke, tvert imot.
For det første sier jeg at du skal vente litt med å innkassere en rødgrønn regjering selv om stortingsflertallet blir slik meningsmålingene kan tyde på. SP har handlet hest før, og de vet å ta seg betalt.
For det andre er konsekvensen av APs forslag i saken en retur til 1970-tallets ideer om å beholde pengene i Statoil heller enn å ta dem ut derfra og sette dem i oljefondet. De vil forby utbetaling av utbytte fra Equinor frem til 2026/27, noe som vil føre til ganske mange milliarder tilgjengelige for nye skiferoljeeventyr og desto færre milliarder til statsbudsjettet. Lurt, ja.
For det tredje er vel H enige med SP og FrP her, så det er bare å lene seg tilbake og se på Støres regjeringsdrøm krakelere.
Har du også begynt med «but Hillary» nå?but hillary...? Har da falt og slått hodet?
Arbeiderpartiet er uenig med SP i en sak og du fremstiller det som at det er et bevis på at nå aldri kan komme til å samarbeide. Dette er hverdagslig politikk. Partier er uenige om veien videre og så samarbeider de.
Lykke til med å få SP over til de blåblå etter tidenes sentralisering.
Neida, jeg har ikke slått hodet, og jeg sier ikke at man "aldri kan komme til å samarbeide". Det jeg sier er at din påstand om at en eventuell rødgrønn regjering skal "rydde opp" i overdreven pengebruk er ønsketenkning. Det første som kommer til å skje ved et eventuelt rødgrønt flertall er at SP kommer med en kravliste og et ultimatum. De kravene kommer ikke til å gå ut på utgiftskutt, akkurat. Det gjør heller ikke SVs, MDGs eller Rødts kravlister. Å snekre sammen en koalisjon kommer til å bli dyrt, spesielt med et så svekket AP (24 %!) og en så svak Støre (10%!) som vi ser i meningsmålingene.
Du kan like gjerne se SP's posisjon i denne saken som et varselsskudd om at deres støtte ikke skal tas for gitt i fremtidige forhandlinger. Det vil ha en pris.
Ja, jeg skal ikke benekte det, heller ikke at det irriterer meg litt. Se f eks posten for "statlig administrasjon" i statsbudsjettet. Ikke helt som hverken H eller FrP snakket om på forhånd.
Mindretallsregjeringer må også skaffe seg flertall fra sak til sak, og det har også en tendens til å bli dyrt. Ting var nok enklere da ett parti hadde rent flertall. Det nokså fragmenterte politiske landskapet med to "styringspartier" rundt 25 %, to mer eller mindre populistiske rundt halvparten, og en hel skokk partier rundt sperregrensen gjør det hele litt complicado. Vanskelig å få flertall for upopulære beslutninger som er nødvendige på lengre sikt, uansett hvilken blokk som forsøker.
pollofpolls.no - Gjennomsnitt av nasjonale målinger med spørsmål om stortingsvalg mai 2020
Poll of polls samler alle publiserte meningsmålinger i Norge, beregner et nasjonalt snitt basert på lokale meningsmålinger og et gjennomsnitt av nasjonale meningsmålinger.www.pollofpolls.noSist redigert:Ja er jo klar over det men sitter allikevel igjen med inntrykket uten å ha verifisert det at man kan kjøre ganske så rett frem med en "sterk mindretalls regjering" enn slik det er nå med så mange partier som drar i 3-4 ulike retninger.
Mye rett og riktig her, men helt billig blir det jo ikke:
Full alarm om Forsvaret
Opposisjonen på Stortinget har sendt regjeringens forsvarsplan i retur. Tidligere forsvarssjef Harald Sunde mener norske soldater ikke er godt nok utstyrt for strid.
www.dagbladet.no
1940 viste vel konsekvensen av å tenke «sprettert får holde - vi har ikke råd til mer.»
Dagens situasjon er git av at forsvaret mye godt er omstilt til en innsatsstyrke for internasjonale operasjoner, og det hele skal finansieres via driftsbudsjettet.
Johan-Kr
Sant. Logistikkskipet «Maud» er et prakteksempel. Vi kan heller ikke skyve alle investeringsprosjekter foran oss til neste langtidsplan. Forsvarsbudsjettet burde vært doblet, selv om jeg vet at ikke alt der alltid virker like kompetent. Dette er definitivt ikke et politikkområde hvor man kan kutte hardt for å «rydde opp» etter at de blåblå har «brukt penger som fulle høyremenn», og det er ikke mye som tyder på at SP ser for seg slike kutt.
Det er et mer generelt problem (f eks jernbane, helsevesen, veiutbygging) at store prosjekter sprekker. Kompetent prosjektledelse koster også penger, og offentlig ansatte liker heller ikke å få arbeidsplassen sin flyttet til Sulitjelma (eller hvor det måtte være) på kort varsel av distriktspolitiske grunner. Da stikker de som er i stand til å finne seg noe annet. Inkompetanse over tid har derimot ikke all verdens konsekvenser, så vidt jeg kan se. Det er ikke sånn at det står kvalifiserte folk i kø for disse jobbene heller.
Det offentlige sliter generelt med at alt bevilges til et driftsbudsjett, og politikerne aldri fullfinansierer investeringer. Isteden er det slik at alle nødvendige (og unødvendige) investeringer eter opp driftsbudsjettet.
Det ser en for eksempel hos politiet, der stillingshjemler må stå vakante, fordi politidistriktene ikke har penger til å få nødvendig fornying av bilparken. Likeledes driver helseforetakene og kutter på distriktssykehusene for å gjøre bygningsmessige investeringer andre plasser. Stjerneeksempelet her er sykehushotellet i Tromsø - her er småsykehusene skjært ned til beinet, mens de har bygd så stort sykehushotell i Tromsø at de leier ut rom til turister...
(Dette er dog ikke de rød-grønne sin feil - det er mer en systemsvikt)
Johan-Kr
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 6.146
- Antall liker
- 878
Pussig tråd dette. Nå har en blåblå regjering holdt på i 7 år, og så skriver man ned de som er i opposisjon. Den katastrofale behandlingen av NSB er glemt, Equinor skandalen likeså, Tangen - saken og mere til. Men her skriver man altså ned opposisjonen i stedet for å ta tak i aktuelle spørsmål som er elendig behandlet av den sittende regjering. Hva slags fokus er det?
Å kaste (fortjent) skitt på de blå-blå har vi en egen tråd for. Dette er tråden for å ta de rød-grønne
Johan-Kr
Høyremann er redd for at drømmestasministeren hans fortjent skal få sparken ved neste valg og projiserer. Det er hva som foregår.
Neida, det var dine fabuleringer om å «rydde opp» i utgiftsveksten vi diskuterer
- Ble medlem
- 12.09.2006
- Innlegg
- 6.146
- Antall liker
- 878
Erna er ikke drømmestatsministeren til høyrefolk. Jeg tror de drømmer omMonica Mæland og slike som tar høyrepolitikken lenger ut. De vil gjenta slike suksesser som nærpolitireformen og regionreformen.Ja. Og det ser ut som om vi må rydde kraftig opp i Norges bank. Vi er i ferd med å ansette en smøreglad oljefondsjef og vi normaliserer skatteparadis for å kunne gjøre det. Vår nåværende regjeringssjef levde fint med hyttesmurt finansminister. Arbeidsministeren smurte seg selv med statens penger til nevnte oljefondssjef. Vi har svingdører til firsthouse.
Det er mye å rydde opp i. Integritet virker å være til kjøps for høystbydende. Og det er våre skattepenger som betaler til slutt.
Jeg føler at vi sklir langt vekk fra rødgrønn debatt her egentlig, men siden dette _også_ er relevant for deres del , og samtalen har dreid i den retningen den har, så velger jeg å legge inn noe jeg benytter i opplæring på jobben:
Uansett farge er det som står i den avmerkede boksen dessverre _svært_ relevant. Spesielt den siste setningen.
Om det er forsvaret eller sykehuspolitikk eller veiutbygging eller hvem vet hva.... Hvorfor klarer man å sløse bort så mange hundre millarder kun fordi ingen har tatt seg bryet med å lese og forstå det som står her?
Mislykkete reformer er høyremenns våte drøm. Det beviser statens såkalte inkompetanse og at de private bare må overta og dermed få sugerør inn i "bunnløse budsjetter".
Sultefor mest mulig -> Få forventede dårligere leveranser -> privatiser -> øk budsjettene igjen.
Tror kanskje du forveksler oss med noen andre der?
Forresten, bare for å gi Larson litt urolig nattesøvn:
Ny NRK-måling: Høyre fortsatt størst, ny nedtur for Venstre
Venstre, som står overfor en kommende lederkamp, får en oppslutning på bare 2,4 prosent i junimålingen for NRK og Aftenposten. Ap, Sp og SV mister flertallet i Stortinget.
www.nrk.no
Partibarometeret | TV 2
TV 2 er Norges beste nettsted for nyheter, sport, underholdning, vær, tv-guide og video.www.tv2.no
Om vi forestiller oss at dette ble resultatet i neste valg med H som klart største parti, KrF og V under sperregrensen, ikke flertall hverken for hverken H+FrP+KrF+V eller AP+SV+SP, og med Rødt og MDG på vippen, hvor ser du en styringsdyktig koalisjon? Hva ville blitt forhandlingsresultatet om ordfører etc i et typisk landsens kommunestyre med denne sammensetningen? Ulv, ulv.Rrr30629
Gjest
Spørs om vi ikke må bytte ut velgerne før neste valg ellers så blir det bare kaos.
Neida, norske politikere er pragmatiske og finner løsninger. Det er ikke så mange ideologer på Stortinget. Et litt glorifisert kommunestyre.
Vi står i Corona hvor statsministeren kan dytte ut milliarder av kroner overalt og sole seg i pressekonferanse etter pressekonferanse uten noen form for motstand. Med denne enorme drahjelpen scorer Høyre ynkelige 25 %. Regjeringen hennes ville fått 50 representanter og er milevis unna flertall.Forresten, bare for å gi Larson litt urolig nattesøvn:
Ny NRK-måling: Høyre fortsatt størst, ny nedtur for Venstre
Venstre, som står overfor en kommende lederkamp, får en oppslutning på bare 2,4 prosent i junimålingen for NRK og Aftenposten. Ap, Sp og SV mister flertallet i Stortinget.
www.nrk.no
Partibarometeret | TV 2
TV 2 er Norges beste nettsted for nyheter, sport, underholdning, vær, tv-guide og video.
Om vi forestiller oss at dette ble resultatet i neste valg med H som klart største parti, KrF og V under sperregrensen, ikke flertall hverken for hverken H+FrP+KrF+V eller AP+SV+SP, og med Rødt og MDG på vippen, hvor ser du en styringsdyktig koalisjon? Hva ville blitt forhandlingsresultatet om ordfører etc i et typisk landsens kommunestyre med denne sammensetningen? Ulv, ulv.
Din konklusjon er at AP bør skjelve. ...
...Sist redigert:665finger
Gjest
Du svarer som vanlig ikke på spørsmålet Asbjørn stiller i innlegget
Et AP som ser ut til å få 41 representanter bør skjelve litt, ja. Det er enda lenger derfra til et flertall. Når var AP sist på det nivået?
Den flertallskonstallasjonen som best ville representere folkemeningen her er H+SP+FrP. SP og FrP ser ut til å ha funnet frem til et godt samarbeid på Stortinget, og jeg er ikke helt sikker på hvor mye appetitt SP har for å regjere på enten Rødts bajonetter eller MDG’s nåde. På den andre siden har FrP innsett hvor idiotisk det var å gå ut av regjering på en fillesak. Jeg tipper de gjerne vil finne en vei inn igjen.
Jeg vet ikke hvor forpliktende avtaler Støre greier å sikre seg med SP før valget, men for meg ser meningsmålingene ut til å være en glimrende mulighet for SP til å selge sin støtte dyrt for å få gjennomført mest mulig SP-politikk. I det ligger det også en lissepasning til å se etter en annen løsning hvis det viser seg at de rødgrønne heller ikke har noe rimelig flertall. Det er lettere å gjøre en slik politisk kuvending hvis Høyre og Erna har historisk høy oppslutning og AP og Støre like historisk lav. Noen oppskrift på å «rydde opp» i pengebruken er det uansett ikke i et slikt politisk landskap.
Den muligheten vil Larson helst ikke tenke på, så jeg synes det er litt morsomt å gjøre ham oppmerksom på scenariet hver gang han begynner å ta et regjeringsskifte for gitt. Ulv, ulv.Ccruiser
Gjest
Merkelig konklusjon, at det er en sentrum->ytre høyre som best vil representere folkemeningen..Etter at Høyre lyktes i å lure Venstre inn i regjering ved å få dem til å bryte sin garanti mot FrP drømmer Høyre å gjøre det samme med SP. Etter at Høyre spilte Ropstad og KrF opp i pølseboden er det jo klart at Høyre trenger nye samarbeidspartnere. De gamle vennene er spist opp og spyttet ut.
Advarte Støre i 2014:- Skremmende
Arbeiderpartiet vil bli presset av fagbevegelsen til å gi oljebransjen støtte når lønnsomheten synker, spådde Ap-strateg Kjetil Lund i 2014. Skremmende «spot on», sier AUF.
www.dagbladet.no
Bl.a.
Arbeiderpartiet vil bli presset av fagbevegelsen til å gi oljebransjen støtte når lønnsomheten synker, spådde Ap-strateg Kjetil Lund i 2014. Skremmende «spot on», sier AUF.
«I løpet av de neste tiårene vil Norges største næring - petroleumsnæringen - trolig gå gjennom en nedskalering uansett. Vi vet ikke helt når den vil begynne eller hvor raskt det vil skje. Men omstillingen vil komme. Og den kan komme raskere og bli mer brutal enn du tror. (...) Når nedskaleringen kommer, vil det komme rop om støtteordninger og tiltak for å bevare næringer og bedrifter som ikke lenger er lønnsomme. Flere av ropene vil komme fra organisasjoner som står Arbeiderpartiet nær, og de vil bli vanskelige å stå imot», skrev Lund i 2014.Sist redigert:Stortingsgruppen i AP går inn for E18 og overstyrer sine egne lokalpolitkere fra Viken og Oslo, ifølge budstikka.
Der har vi en av hovedgrunnene til at AP synker på meningsmålingene. Fremfor å være i opposisjon til regjeringen så er de medløpere.
tråd:
Sist redigert:665finger
Gjest
Venstre og Krf løp så fort de kunne inn i regjeringsvarmen SELV. Har du fått en ny regjeringsraptus, fordi du er allergisk mot blått eller det noe viktig?
Jeg som trodde dette var ett av punktene hvor de rødgrønne skulle "rydde opp" i pengebruken?
Du spurte hvor man kunne spare penger, jeg ga deg en rekke punkter. Du leker idiot igjen når du antyder at det er en avtale mellom de rødgrønne.
Arbeiderpartiet er Høyre Light. Derfor scorer AP på lave 20% og vi ser Rødt komme seilende opp som reell opposisjon.
Jeg har ingenting imot et AP på 20 % som er avhengig av MDG for å få flertall når AP aktivt støtter høyrepolitikk. Men kan bli litt vanskelig for AP hvis deres lokalrepresentant fra Viken har dolket sine avtalepartnere i ryggen. Men de har i det minste ikke solgt kvinners rettigheter da.
Venstre er en garanti mot FrP i regjering sa de i 2013. Blank løgn selvsagt. De ble tatt på det da de ytret det og TSG gråt i media om hvordan de røde var så slemme med henne. Hvordan kunne de si noe så stygt om henne. Første de gjorde etter valget var å sende FrP inn i regjering. De trengte solid kunstig åndedrett fra høyrevelgere i 2017.
KrF ville kaste FrP ut av regjering i 2017. Du kan høre Hareide ytre det klart og tydelig. Erna og hennes rådgivere kontaktet Ropstad og kom med en strategi og resten er historie. Der satt de ved siden av FrP ved kongens bord i bytte mot falske abortlovnader og bioteknologilov.
Høyre spiser opp sine venner og er nå på utkikk etter nye.
Senterpartiet som har vokst seg store på motstand mot regjeringens politikk kan umulig se seg tjent med å foræde sine velgere og la seg sluke av Erna. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…