U
utgatt medlem 1034
Gjest
Nordost er ikke de eneste som lager Solide Core strømkabler, Nordost selges jo World Wide ikke noe enestående for Norge
|
Fra 2,5 kv.mm til 4-6 kv.mm på strømkabler.
- Trådstarter hvalross
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Du kan selge all slags kabel, det betyr ikke at den er godkjent.Uutgatt medlem 1034
Gjest
Hva betyr CE-merket?
Et CE-merket produkt skal ikke være til skade for menneskers sikkerhet og helse eller for miljøet. Når en produsent setter CE-merket på et produkt erklærer han at produktet er sikkert og at dette kan dokumenteres
Pparafinoksen
Gjest
Lagde meg en solidcore-kabel med skjerm, tvinnede ledere og kappe fylt med sand. Skulle gå fra stikk til strømpadde. Husker ikke tverrsnitt, men det var relativt kraftig. Måtte jo det til mine lettdrevne høyttalere og 2x20 watts forsterker
. Hadde min fulle hyre med å få kappet lederne og terminert det skikkelig i støpslene. Endte med at jeg begynte å sove dårlig om natta av frykt for at noe kunne skje, så den forsvant ut til fordel for noe mer normalt og medgjørlig.Hvorfor har ikke solidcore sin plass som apparatkabel 230 v . Er det faren for for mye bøying og derav brudd i kabelen -brann eller hva. Har en kompis som har brukt 2,5 kv.mm solidcore i 12 år som strømkabler -ujordet også -ingen problemer overhodet .
Selvsagt. Man bruker som regel å "skru" fast lederene i hhp. apparat og vegg enden. SIden apparat kabler er beregnet til å bevege seg så er det ikke optimalt.
Rette instansen er egentlig å spørre de som lager retningslinjene. Ikke her på HFS. Av og til er et regelverk til for å følges.
Hva oppnås egentlig med solidcore ift. standard da? Blir det bedre lyd?Problemet er når man bøyer " solid core " frem og tilbake flere ganger, da oppstår det tretthet i materialet. Til slutt blir massen som leder strøm så liten og da all strøm som går igjennom kabelen presser seg igjennom et lite område utvikles varme, som kan bli så varm at isolasjonen tar fyr.Hvorfor vase rundt i blinde?
Må vel være bedre å vite/forstå hva som skjer i installasjonen og handle der etter?
Ett slikt https://www.peakelec.co.uk/acatalog/lcr45-lcr-impedance-meter.html sparer en for mye gjetting.
Når en vet hva lav kapasitans kan bety etter måling av både kabel,hva som skjer når kapasitansen forandres på kursen etc.
En DIY med ca 100 år gammel kabel,2m,sannsynlig en Western Electric,
men jeg tør ikke ha den i permanent bruk selv om kabelen fremdeles er myk og fin.
Nordost strømkabler
Heimdall 2> 10pF - 4 Ohm
Frey 2> 8,8pF - 2 Ohm
Tyr 2> 8pF - 1,3 Ohm
Odin 2> 15pF - 1,33 Ohm
Odin 1> 19pF - ? Ohm
R= pr. 1000ft/304m
C= pr. 30cm
Supra ligger rundt 200 pF
Electrocompaniet ca 700pF
Når en da har målt både kabler,hva som skjer på kursen og hva som skjer i lytteposisjon
og sammenligner data på egne av-prøvde nettkabler opp mot Nordost..
da blir ett LCR meter en rimelig og lærerik investering.
En elektriker til å omrokere sikringer i skapet blir også en rimelig og lydmessig svært bra oppgradering.
Gitt at isolasjonmateriale og avstand mellom lederne er identisk, blir det ikke mer eller mindre kapasitans med solidcore.....Uutgatt medlem 1034
Gjest
De Glade Dansker, Gryphon sine Nye strømkabler er og SolidCoreUutgatt medlem 1034
Gjest
De har sikkert hatt Kablene inne til kontroll og dermed fått de Godkjent vil jeg troDet er vel ingen som holder på å bøye kablene frem og tilbake skal man tro. Når man har fått dem på plass der de skal stå ,blir de vel stående der -stiv som f....Hva mener du Ymir med å få en Elektriker til å omrokkere sikringer i sikringsskapet . Benytter egen kurs i vaskerommet her . Hvilke sikringer er det snakk om etc.En lydmessig god oppgradering dette som du sier.
Er de CE godkjent?
Går da ud fra godkendelse er ensbetydende med CE mærket? Ikke noget jeg har videre forstand på.Det er ikke bare bøy og tøy som er utfordringen med sollide kåre, han gir også større mekanisk belastning på stikkontaktene og terminalene. Noen skruterminaler fungerer mindre bra mht gi en stabil kontakt med sollide kåre.
mvh
KJ
Med omrokering i sikringsskap tenker jeg rekkefølgen på kursene.
Flere varmepumpe produsenter anbefaler at kursen til varmepumpe bør være kurs no.1.
Da vil den komme nærmest kilde - som er netteiers forsynings trafo som vi er tilknyttet.
Det samme vil jeg da mene gjelder andre svært støyende laster som f.eks el-bil lader.
De mest støyende laster nærmest kilde.Dette har jeg ikke prøvd ut i praksis.
En annen variant som jeg fikk/måtte prøve ut var å skille kursen til stereo fra resten av kursene.
Dette ble ikke utført med tanke på støy.
Fikk jordfeil problematikk med en brønnpumpe.Installatørens løsning ble å skille fra den kursen
og benytte automatsikring med jordfeilbryter.Hadde i utgangspunktet felles jordfeilbryter.
Sa da at elektriker da kunne skille ut kursen til stereoen samtidig.(som da hadde smeltesikring)
Det ble da to kurser som fikk ny faseskinne.
Resultatet ble det nærmeste jeg kunne komme lyden jeg fikk ved å fore stereoen direkte fra inntaksikringene.
En "bivirkning" av dette ble at jeg ikke lenger kunne høre noe forskjeller ved kabelbytter.
Hovedårsaken til dette er fravær av støykomponenter fra resten av lastene i installasjonen,
og nå, i mindre grad nettimpedansen.Det er disse to variablene som er med på å avgjøre hvor vidt
en opplever forskjeller på kabler.Støybilde og nettimpedansen,hvor apparatkabelen er en betydelig
andel av lengden på kursen.Og det er disse "nye" lastene som skaper støystrømmer i området
2-150 kHz s.k supraharmonic som sammen med kabelens LCR verdier vi hører ved bytte av apparatkabel.
Disse supraharmoniske støystrømmer vandrer i liten grad ut av installasjonen,
men vil flyte mellom lastene.
En apparat kabel vil ikke påvirke lyden ved lavere ordens støy - harmoniske i område under 2kHz.
Nei. CE-merkingen er en erklæring fra produsentens side om at produktet overholder alle relevante krav for salg i Europa. En godkjennelse (sertifisering) gjøres derimot av kompetent tredjepart som NEMKO, DEMKO, etc. Den merkingen er en ring med nasjonalitetsbokstav inni. I USA er det Underwriters Laboratories (UL) som står for slike godkjennelser.
Nordisk sertifisering | Nemko
Den enkle veien til alle nordiske sertifiseringsmerker; Nemko, Semko, Demko og Fimko.www.nemko.com
Ikke godt å si.Kommer ann på hvordan ståa er nå,støybilde både utefra,støybilde fra egen installasjon og nettimpedansen.
Men i mitt tilfelle hvor kursen ble skilt fra resterende kurser kom jeg svært mye nærmere tilstanden der vi foret
stereoen direkte fra hovedsikring.
Du kan legge til mye mer av hva de som beskriver virkning av div nettfiltre,men nå uten filter.
En kan/må skru volum pot meter mer opp.Til tider kan det høres ut som en blir i manko på effekt fordi det blir så rent.
Kanskje litt som den negative besøks-beskrivelser hos karen med innlegget over,
men som jeg tenker er mer positiv enn negativ.En trenger bare mer følsomme høyttalere og mer watt.
På dette området er min erfaring med å bruke en dedikert 16 A kurs ganske lik ymirs. Jeg opplevde litt mer ro og litt bedre dynamikk. Hadde ikke egentlig forventet å høre en forskjell, men noe skjedde. Vet ikke om det er utstyrsavhengig, har ikke A/B-testet med forskjellige komponenter.
Mht kvadrat: Husk at strømtrekket henger sammen med spenningen. 230 V behøver i utgangspunktet langt mindre lederareal enn 12 V for samme effekt. Apparatkabler og kursen i veggen behøver ikke ha samme areal som høyttalerkabler.Pparafinoksen
Gjest
Sier du altså at med egen kurs, som gir renere strøm, oppleves det som om forsterkeren leverer mindre effekt? Hvordan kan det ha seg?For kilder og preamp kan en glemme kvadrat og strømtrekk.Det kan en nesten gjøre med poweramp også. Kvadratet for oss handler mest om returstrømmer, støystrømmer skapt av elektronikken. Det er den vi "hører".
"Strømtrekket" en del opplever på kveldstid og helg kommer av økte lavere ordens harmoniske. 3-5 og 7 harmoniske gir en svært positivt effekt for strømforsyningen.
Disse blir dempet i de tidspunkt strømforbruket er høyt.
Fravær av støy og forvrengning gjør at lyden subjektivt oppleves som lavere volum. Hvis anlegget spiller tilnærmet forvrengningsfritt tenker du at "dette er jo ikke spesielt høyt" - helt til du forsøker å si noe til andre i rommet og innser at du må rope.
Ta en kikk på innlegg #15,da spesielt de to RTA målingene i sweetspot og tallene for Ref.Lev. helt sist.
Tidligere,med mye forskjellig utstyr var det svært problematisk å spille høyt,dvs skru volumpotmeter opp.
På min Belles 28a ref som er en low gain preamp kan,dersom forholdene er ok spilles med volumpotmeter til kl.3
Den gang støyen var på sitt værste her kunne jeg glemme å komme opp til kl 11-12.Det låt høyt og ubehagelig,og tynt.
Etter hvert som støyen ble mindre kunne potmeter skrues mer og mer opp.
I tilfelle RTA måling i innlegg #15 her så kunne jeg bunnet potmeter.. til kl 17 og det spilte rent.
Lydtrykket gikk ned fra 60.1dB til 55.6 dB.Den tekniske forklaring har jeg ikke i detalj.3dB er jo en dobling,her mer en halvering.
Kan bare registrere faktum,slik blir målingene og lydmessig er den lyden å foretrekke,
men en må da ha tilgang til effektive høyttalere og mye watt.
Det er forskjell på egen kurs og egen kurs.
Hvor i rekken plasseres den,og som hos meg nå,skilt fra de andre kursene,og slik som måling viser,direkte på inntaksikring.
Det den målingen også viser er hva forskningen sier.En finner ikke støyen fra egne laster i installasjonen ved hovedsikring.
Og når en skal måle spenningskvalitet etter forskriften,hvor skal målepunktet være tror du og hvorfor?
Sist redigert:
Det første jeg ville sjekke er spenningen. Noen opplever spenning ned mot 210-200v. Da har en et problem. Noen kan oppleve lyset i huset blinker når vaskemaskin eller lignende starter. 2,5 kvadrat og 16amp bør holde i massevis under normale forhold. Men hadde jeg hatt en nyinstallasjon i dag så hadde jeg sikkert brukt 6 kvadrat bare for å roe ned alle nevrosene
Pparafinoksen
Gjest
Interessant, det der. Jeg klarer ikke å prosessere informasjonen sånn umiddelbart, men skal gruble litt på det.
Det kan for kilder og preamp være en fordel med 0.75 mm2. Høy R verdi sammen med lav C verdi er mer optimalt i noen tilfellerDet første jeg ville sjekke er spenningen. Noen opplever spenning ned mot 210-200v. Da har en et problem. Noen kan oppleve lyset i huset blinker når vaskemaskin eller lignende starter. 2,5 kvadrat og 16amp bør holde i massevis under normale forhold. Men hadde jeg hatt en nyinstallasjon i dag så hadde jeg sikkert brukt 6 kvadrat bare for å roe ned alle nevrosene
Sist redigert:
Wireworld er vel også solide Kåre.
Har en slik flat en hjemme.
Men spm er vel om de de faktisk er godkjent her i Norge.
Eller er det innpakningen som er så god kombinert med att den er flat?
Bare et undrene spm fra meg?
I Norge så er det jo kun i faste installasjoner der er lovlig.
Målepunkt på inntak,etter forskriften
Målepunkt på tidligere benyttet stikk til stereoen.Her er alt galt.Støy utenfra,fra egen installasjon og nettimpedans på benyttet.
Lurer på hvordan det så ut fra 3kHz og oppover.
Pparafinoksen
Gjest
Strøm og rom, altså.
Nei, ikke rom.
Støystrømmer målt i stikk til stereo under drift -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…