Sport, sykkel og trening Norsk fotball 2020

[rr30629]

Diskutert før men de største byene skal ha lag som kjemper om medaljer hver sesong. Slik er det ikke. I Bergen har de sparket trener, i Trondheim har de sparket trener og nå murres det nedi i Stavanger.

Aftenbladet har startet prosessen

Tiden renner ut for Bjarne Berntsen

KOMMENTAR: Viking står med begge beina i nedrykksstriden. Det ser dessverre ikke ut til at Bjarne Berntsen klarer å lede laget ut av den.

www.aftenbladet.no

"Summen av det Viking har prestert under Bjarne Berntsens ledelse denne sesongen, er ikke godt nok. Med under ett poeng i snitt per kamp, ligger laget på kvalifiseringsplassen. Normalt ville et slikt poengsnitt satt laget i enda større fare, men i år «reddes» de litt av at Start og Aalesund er enda svakere.

Viking står med tre seirer etter 14 kamper. De har ikke slått noen av lagene som ligger fra 9.-plass og oppover på tabellen. Det er de nakne fakta Bjarne Berntsen og Viking-styret må forholde seg til.

Jeg har nevnt det før, og ser stadig et tydeligere bilde av at Viking har kjørt seg fast. Strategien med lokal forankring er blitt tatt for langt. Det skal ikke holde å snakke dialekten eller ønske seg hjem for å bli Viking-spiller. Laget trenger mer kvalitet i treningshverdagen og i kamp."

 

[Hedde]

Ja, men om det bare var en omgang i fotball, da.......

 

[Hedde]

Formtabellen viser de siste fem kampene. Odd er virkelig i siget. Molde not so much. Blir jo spennende med Molde-Odd til helga.

 

[rr30629]

Ut 2021? Når er det kontrakten til Lagerbâck går ut?

Nils Arne Eggen om Hareide-ansettelsen: – Et klokt valg

TRONDHEIM (VG) Åge Hareide (66) har ankommet Brakka og skrevet under for Rosenborg. Det gleder trenerlegenden Nils Arne Eggen (78).

www.vg.no

 

[Hedde]

Tror det er fornuftig lenge i første omgang. De forlenger om de fortsatt er venner da. Uansett vil Hareide rekke å få system på plass i spillet lenge før det. Så får vi se på resten av klubbdriften hvordan det går med dem. Der er jeg mer spent.

 

[Hedde]

VGD

 

[BT]

Ut 2021? Når er det kontrakten til Lagerbâck går ut?

Nils Arne Eggen om Hareide-ansettelsen: – Et klokt valg

TRONDHEIM (VG) Åge Hareide (66) har ankommet Brakka og skrevet under for Rosenborg. Det gleder trenerlegenden Nils Arne Eggen (78).

www.vg.no

Han er jo 66 år. Blir pensjonist neste år...

 

[Hedde]

Etter hver kamp presenterer Odds ballklubb måling av press sammen med kampomtalen på sine nettsider. Dette er en målemetode som går mye lenger enn det å kun telle målsjanser, halvsjanser og ballbesittelse.

Pressmålingene måler hvor mye de enkelte lag presser mot motstanders mål. Målingene baserer seg kun på fakta, det brukes ikke skjønn. Handlinger på banen blir oversatt til poeng. Hvor mye poeng som utløses er avhengig av ballen og spillernes posisjoner til enhver tid. Som tommelfingerregel kan det sies at jo nærmere ballen er mål, jo mer poeng utløses.

Slik åpenhet og publisering er med på å øke forståelsen og kanskje også interessen for de taktiske sidene ved spillet utover hva vi får med oss under kamp. Vi som er litt opptatt av å følge de ulike lagene takker for åpenhet og anstrengelsen.

Fleischerindex

www.odd.no

 

[BT]

De har målemafia i fotball også, ja...

 

[Hedde]

Rosenborg har forsøkt subjektiv fotball en stund nå. Bare for andre å hive seg på.

 

[BT]

Eggen lyktes brukbart med det.

 

[Hedde]

Eggen er en gud, men i følge Hoftun var ikke Eggen spesielt opptatt av fysisk trening. Litt andre krav i Glimt i dag i hver fall. Glimt har som Odd en åpenhetskultur rundt hvordan de driver en fotballklubb. I fjor kunne vi følge ukentlige podcaster med treningsuka og inn mot kamp, stort sett med Aasmund Bjørkan. Veldig lærerikt og fint for fansen. Tror spillerne også setter pris på at publikum kjenner litt til fotballfaget og hva de står i der og da. Makes the connection.

 

[BT]

Eggen trengte ikke være spesielt opptatt av fysisk trening. Med intensiteten på treningsfeltet var den delen godt ivaretatt uansett.

 

[Hedde]

Enig. Spillerne i Liverpool sier stadig at Klopp er dyktig på å holde intensiteten oppe på trening. Aldri i autopilot som Milner sa det engang. JP Hauge fikk stoppet Glimt sin trening en gang nylig. Han påpekte ovenfor Knutsen at nå gav ikke alle 100%. Knutsen var enig og avsluttet for dagen. Eggen var en mester på dette og sa blant annet at det var en gave å spille mye i Europa for da trengte de ikke treningene. Bare å spille kamp ofte nok. Intensitet, og selvsagt intensitetsstyring er stikkord.

Den kjente trommeslageren Bob Moses sa en gang at det skulle være en musikalsk ide bak hver øving slik det skulle være en musikalsk ide hver gang man spiller musikk. Han var imot enhver "mekanisk" øving. Det var en dårlig vane å separere trommene fra musikken. Hver gang han grep til stikkene så spilte han musikk med en musikals ide. Jeg tror det er sunn tankegang.

 

[erato]

Jepp, nedgangen under Kåre begynte da de begynte med kjegletrening. Alle som vil se, kan konstatere at RBK gikk fra å være et lag som nesten alltid scoret i siste halvdel av andre omgang, til å være et lag som stadig oftere sviktet på det fysiske i slutten av kampene og stadig oftere fikk mål mot seg (og nesten aldri scoret mot slutten av kampene). Statistikken lyver ikke, og Kåres manglende vilje til å ta grep på dette (og ignorere innspill om dette) var en avgjørende grunn til at han måtte avskjediges. Horneland var åpenbart ingen god trener for RBK (og tok jobben under sterk tvil etter at Hjulmand trakk seg), men han fikk i hvert fall orden på det fysiske.

 

[Hedde]

Horneland sørget for at PCene på brakka ble stående ubrukte hvorpå hans sleivete respons var at han «klarer se om de løper nok».

Riktig nok var fysisk kapasitet viktig. Men å sjokkstarte oppkjøringen med påfølgende skader var ingen tjent med. En moderne tilnærming til periodisering og belastningsstyring vil mange si er en selvfølge i dagens fotball. Målinger ja.

For det er noe alvorlig galt når Bodø/Glimt med sitt budsjett er bedre på teknologi enn det som skal være norsk fotballs flaggskip, Rosenborg. Glimts danske spiller Sammy Skytte ble voldsomt overrasket over at en klubb fra en liten flekk oppe i nord er lengst fremme teknologisk av alle klubbene han har spilt for når det gjelder fysisk trening. Skytte har tidligere spilt for FC Midtjylland, Silkeborg og Stabæk.

 

[BT]

Siste drøyt halve sesong Kåre var trener slapp de inn til sammen 3 mål siste kvarter, hvorav ett førte til poengtap. Ikke rart han måtte fjernes.

 

[BT]

Mulig jeg sert litt for enkelt på ting, men jeg tror mer på at resultatnedgangen skyldtes at spillere som Selnæs, Svensson og Midtsjø forsvant i tur og orden enn noen kjegler. Erstatterne Lundemo, Trondsen og Rasmussen var ikke i nærheten av å ha samme kapasitet.

I tillegg til ar Bendtener mistet gnisten da han ble skadet og mistet VM.

 

[Hedde]

Vi får se hva Kåre tilfører Brann nå da

Jeg mener nå han er god på bevegelsesmønster og samhandling i allefall.

 

[BT]

Ja, han har vært god på det både som spiller og trener.

 

[rr30629]

Ikke mange klubber som kan skryte av å ha en slik trener


Hareide slått til ridder i Danmark

Åge Hareide er slått til ridder av Dannebrog i Danmark. Dronning Margretes seremonimester var på plass på den danske ambassaden i Oslo og ga Hareide medaljen. En rørt Hareide takket trenerstaben sin, spillerne og fansen for utmerkelsen.

 

[erato]

Siste drøyt halve sesong Kåre var trener slapp de inn til sammen 3 mål siste kvarter, hvorav ett førte til poengtap. Ikke rart han måtte fjernes.

Joda, de parkerte bussen og spilte morsom og angrepsvillig fotball som det sto i Kåres mandat. Ikke. Hvor mange scorte de siste kvarter, jeg har ikke tilgang til de statistikkene?

 

[Hedde]

Den tyske forfatteren Uli Hesse skrev en gang at Thomas Müller verken kan lure deg med teknikk, hurtighet eller finter. Men han lurer deg likevel. Hans tidligere lagkamerat Arjen Robben sa en gang at Müller aldri får muskelskader fordi han ikke har noen muskler. Men likevel scorer Bayern 34% flere mål med han på banen i følge Lars Tjærnås. Selv kaller Müller seg for en romutforsker - Der Raumdeuter.

Han kommer på sine lure løp, enten inn bak forsvaret, langs kanten eller gjennom midten. Løpene er som regel akkurat det laget trenger, og timingen er ofte perfekt.

Om det er rom der, finner han det.

Champions League finale søndag kl 21.00. (sorry OT, men det er jo fotball)

 

[Hedde]

Eliteserien 2020 sammenlignet med 2019

Ikke veldig ulikt i toppen. Glimt skiller seg litt ut med lang flere poeng enn i fjor.
Ingen av de tre nederste lagene i 2019 rykket ned.

 

[Hedde]

I dag blir det spennende med toppoppgjør i Molde. Eikrem virker å være i godt slag tross problemer med akillessen. Mannen som ser ting man ikke engang klarer å se på tv, er viktig for Molde. Odd topper formtabellen og slipper inn lite mål på bortebane.

 

[Larson]

mitt forhold til norsk fotball:

Måtte Molde rykke ned, grunnet Røkke, Solskjær, Solbakken og alt grumset. Måtte de gå på trynet ut av CL og EL-kvalikken.
Måtte Vålerenga ikke gjøre det bedre enn middels, fra da de ble holdt kunstig i live av gavmilde investorer, og da klanen var ganske så ufyselig (dog mitt inntrykk av klanen har bedret seg de siste 20 årene).
Måtte Brann gjøre det bedre enn gjennomsnittet, for de skaper liv og røre.
Måtte Rosenborg bli straffet for sin arroganse der de tror de fortsatt befinner seg på 90-tallet, Ligaseire er liksom ikke godt nok. WTF!
Måtte Ålesund rykke ned 2 ganger.

Måtte de lag som har lokal forankring gjør det bra.
Måtte de lag som ikke henter inn utlendinger i hytt og pine og heller gir sjansen til nordmenn gjøre det bra.

Og ikke minst måtte de fjerne 4 lag, da nivået er altfor lavt med 16 lag. Det er så mye listefyll i ligaen. Semb har vært en katastrofe for norsk fotball.

Konklusjon:
Det er gøy at Glimt ligger der de gjør. Håper de klarer å holde på spillerne sine og at ikke Molde, Rosenborg og what-not (f.eks. belgiske lag) stikker av med dem.

 

[erato]

Enig i en del av det du skriver bortsett fra at jeg ikke skjønner hva som er feil ved at RBK (eller andre for den del) har ambisjoner. Idrett er ikke sosialdemokratisk fordelingspolitikk.

 

[rr30629]

Veldig enig i punktet med å fjerne 4 lag, nivået må opp.

 

[Hedde]

For å få nivået opp må de spille ofte, med store staller, slik at de unge slipper til. Korona er ypperlig til dette formålet. Klubbene må også være flinke med å selge videre når tilbudet er greit nok. Da blir det attraktivt å spille i eliteserien. Noen lag er blitt veldig flinke på dette og får godt rykte. Odd og Glimt er gode eksempler på å være dette bevisst. Å fjerne fire lag er bare dumt. Åns som vi sier her nord.

De som rykket ned i fjor kommer rett opp igjen i år. De er ikke listefyll, og de kommer nok sterke tilbake.

Dessuten tror jeg Rosenborg føler de har fått seg en på tygga de siste årene. Aner en annen tilnærming nå.

 

[Hedde]

Jeg tror de som er opptatt av å fjerne lag fra eliteserien tror de vil oppnå flere publikumskamper som trekker mye publikum. WTF

 

[erato]

Jeg har vel liten tro på at LSK rykker rett opp........

 

[Terje-A]

Færre lag gir litt kortere sesong, og det trenger vi. Å spille fotball ute i mars og november gir i hvertfall dårlige forhold for publikum.
Og nivået i Eliteserien er for dårlig i den nederste delen. Av de som rykket ned i 2019 rykker Tromsø og kanskje Ranheim opp igjen, men Lillestrøm sliter, kanarifansen gruer seg mer for å spille i PostNord enn de gleder seg til å komme tilbake til Eliteserien. Geir Bakke har et voldsomt press på sine skuldre nå som Lillestrøm er nr.10 på tabellen.

 

[Hedde]

Om det er noe denne koronasesongen viser oss - så er det at man kan ha tettere kampprogram. Bare gøy med to kamper i uka. Færre lag er en ikke-sak.

 

[Terje-A]

Færre lag er en sak som disluteres, bl.a. disse ønsker færre lag i Eliteserien; Rekdal, ingebrigtsen, Deila, Skullerud.

 

[Hedde]

Jeg er klar over at Eurosport diskuterer dette.

Man har nå 10 sesonger fra da man la om fra 14 til dagens 16 lag.

I følge Lars Tjærnås har det gitt flere unge spillere enda mer spilletid og bedre utvikling med alle fordelene det gir for kvalitet innad i en klubb. Det har gjort at enda større deler av landet har opplevd toppfotball. Ulempen er det tette kampprogrammet som igjen har ført mindre tid til trening og utvikling.

Men vi ser i år at tett program kan være en god ting. Eggen ville jo spille mye for treningens skyld.

 

[Terje-A]

Tett program er helt ok, men det favoriserer de klubbene med mange nok klassespillere. Mitt viktigste poeng er at det blir færre og færre tilskuere som er villig til å fryse ballene av seg i november
Norsk fotball står uansett overfor noen valg i nær fremtid.
1. Skal det være færre lag i eliteserien ?
2. Når skal det innføres videodømming ?
3. Hvem skal ta kostnaden for installasjon av VAR ? (Her vil antall klubber ha betydning i diskusjonen)
4. Skal vi spille sesongen på samme tid som resten av Europa eller skal Europa spille på samme tid som oss ?
5. Hvis det er vi som skal endre sesong betyr det innendørs baner ? (Her vil også antall klubber i eliteserien ha betydning i diskusjonen)

Dette er problemstillinger som ligger på lur.....

 

[Hedde]

Håper ikke de roter det til med VAR. Det står ikke like mye på spill i norsk fotball til at det er nødvendig mener jeg.

Sesongen på samme tid som resten av Europa er noe vi seriøst bør tenke på. Da med en laaang pause midt på vinteren. Det går helt fint å fryse litt på stadion. For spillerne har det lite å si.

 

[Hedde]

Vi husker vell best når Bohinen fintet Baresi langt ut i Sognsveien og satte inn 2-0 for Drillo mot Italia i 1991. Det andre glemmer vi.

 

[Larson]

Enig i en del av det du skriver bortsett fra at jeg ikke skjønner hva som er feil ved at RBK (eller andre for den del) har ambisjoner. Idrett er ikke sosialdemokratisk fordelingspolitikk.

Fordi de glemmer å glede seg over hva de har. De ble høye på seg selv.

Å være dominerende i norsk fotball var ikke bra nok. Man skulle spille barca-fotball i tillegg. De glemte hvem de er og hvor de kommer fra.

 

[Hedde]

Jeg er helt enig Larson. Men jeg tror de tenker annerledes nå - en dyr lærepenge senere. Nå vil de spille god fotball og bli best i Norge. Greit det. Varer vell ett år i så fall før de er tilbake på euro-kjøret.