Lage bassfelle, kanskje

[ynot]

Hei

Jeg har ett som er ca 3,6m bredt og ca 5,5m langt hvor jeg har 3 problemer.

1. En feit kul rundt 35Hz. Denne kan jeg ikke plassere meg ut av
2. En skikkelig dupp rundt 75Hz. Sannsynligvis refleksjon fra frontvegg.
3. En stor dal fra ca 330Hz - 400Hz

Bak sofaen har jeg en del plass så jeg lurer på om noen vet om jeg kan fjerne ett eller flere av disse problemene ved å lage meg en boks bak sofaen som kan være opptil 180cm bred, 115cm høy og 55cm dyp fylt med f.eks isolasjon som denne.

Ser du strikketøy på bordet? Det stemmer, kjærringa bruker rommet nesten like mye som meg.

Jeg skal se om jeg kan få målt litt i ettermiddag så jeg kan bevise kul og dupper.

 

[steinost]

Husk att en bassfelle gjør ikke stort med topper og bunner. Men den fjerner ståbass i rommet.
Er det ett problem?
Da bør du kjøre på med en feit felle.
Det ser jo ut til att du kan fylle frontveggen ganske bra?

 

[ynot]

Nå henger jeg ikke med. Hva mener du med topper, bunner og ståbass?

Jeg skjønner at du ikke er fotballinteressert siden du foreslår å dekke til den vakre tapeten min, eller er du Manchester Utd-supporter (æææsj)?

 

[Bjørn ("Orso")]

Mest sannsynlig kan du flytte deg ut av 35 Hz peaken og jevne ut frekvensområdet rundt 75 Hz hvis du er villig til å sitte så nært som 2-2,5 m fra frontvegg.

 

[steinost]

Nå henger jeg ikke med. Hva mener du med topper, bunner og ståbass?

Jeg skjønner at du ikke er fotballinteressert siden du foreslår å dekke til den vakre tapeten min, eller er du Manchester Utd-supporter (æææsj)?

Supporter til god lyd:=)
Du sier det jo selv, feit kul ved 35 hz. Det er for meg en ting som spiller for høyt, den kan trekkes ned ved hjelp av DSP. Duppen kan også fjernes. Me da må helt andre tiltak til.
Men har du gjort målinger som du kan legge ut?
Mener da med målemic og REW programmet.
Ståbass er jo bass som oppleves som jevn dur.
Noen synes dette er kult. Jeg hater det:=)
PS.
Heier ikke på noen innen fotball.

 

[ynot]

Mest sannsynlig kan du flytte deg ut av 35 Hz peaken og jevne ut frekvensområdet rundt 75 Hz hvis du er villig til å sitte så nært som 2-2,5 m fra frontvegg.

Da sitter jeg 1 meter foran HT

Jeg tror ikke jeg klarer å plassere meg ut av 35Hz, men de andre burde være mulig å få til noe.
Tanken på å fjerne subbene for å plassere HT bakerst og teste litt for å kanskje sette subbene foran HT for å kanskje kvitte meg med den duppen rundt 75Hz har slått, men det er helgejobbing ;

Kjærringa og guttungen hadde klaget for mye hvis hula ikke er tilgjengelig en kveld

 

[ynot]

Supporter til god lyd:=)
Du sier det jo selv, feit kul ved 35 hz. Det er for meg en ting som spiller for høyt, den kan trekkes ned ved hjelp av DSP. Duppen kan også fjernes. Me da må helt andre tiltak til.
Men har du gjort målinger som du kan legge ut?
Mener da med målemic og REW programmet.
Ståbass er jo bass som oppleves som jevn dur.
Noen synes dette er kult. Jeg hater det:=)
PS.
Heier ikke på noen innen fotball.

Ja, jeg har Umik (eller hva den mic-en heter) og bruker REW for å måle. Tenkte å måle litt etter middag i dag.
Da er det ståbass (både her og der ) for det er en litt konstant brumm nederst. Eller, den er ikke konstant, men den er veldig treig. Som om basslaget ikke dør, det blir hengende igjen i rommet alt for lenge.

REW kommer til å vise det i kveld.

 

[Tommy Lidal]

Blir spennande å følge jakta di på ei "Vetuge" bassfella eller om du må opp me noko svært noko ?
kanskje ut me cd'ane fra hylla bak og inn med noko rockwool/glava greier , er jo ein "billige" test om det er det som må til ?

 

[ynot]

Blir spennande å følge jakta di på ei "Vetuge" bassfella eller om du må opp me noko svært noko ?
kanskje ut me cd'ane fra hylla bak og inn med noko rockwool/glava greier , er jo ein "billige" test om det er det som må til ?

Ja, helst vil jeg ikke ut med de selv om jeg aldri bruker CD-ene. Sist jeg brukte CD-spilleren så oppdaget jeg at den ikke hadde strøm, så den har nok stått i flere år uten. Men kvitte meg med CD-er og spiller? Tror ikke det, og derfor kvier jeg meg litt for å dekke veggen med absorbsjon.
Bak sofaen, under og foran hyllene, så er det rikelig med plass jeg ikke bruker så jeg tenkte på om jeg kunne lage en boks fylt med dette:
isolasjon/demping

 

[ynot]

Okey da, så ble det en måling før middag

Rødt er med HT og begge subbene:
Grønt er HT uten subbene

Er det mulig å justere opp crossover på subbene for å hjelpe til rundt 70-80Hz kanskje?

 

[Bjørn ("Orso")]

Da sitter jeg 1 meter foran HT


Jeg tror ikke jeg klarer å plassere meg ut av 35Hz, men de andre burde være mulig å få til noe.
Tanken på å fjerne subbene for å plassere HT bakerst og teste litt for å kanskje sette subbene foran HT for å kanskje kvitte meg med den duppen rundt 75Hz har slått, men det er helgejobbing ;

Kjærringa og guttungen hadde klaget for mye hvis hula ikke er tilgjengelig en kveld

Med høyttalerne plassert i hjørnene, så blir avstanden lenger.
Jo, alt tyder på at du kan flytte deg ut av 35 Hz peaken hvis du kan sitte langt fremme i rommet.
Du får ikke høy effekt av 55 cm porøs materiale ved 35 Hz. Det krever trykkbaserte bassfeller.

 

[ynot]

hmm, @Bjørn ("Orso") , her er (i fremhevet i gult) mic-en plassert ca 140 cm lenger frem på kanten av bordet

Tro om jeg skal teste HT nærmere hjørnene og subbene foran HT?

 

[Bjørn ("Orso")]

Vil anbefale å begynne med frontene fullrange og legge til subbene etterpå en og en og jobbe med plassering og delefilteret. To subber plassert på hver siden måler ikke alltid best forøvrig.

 

[ynot]

Vil anbefale å begynne med frontene fullrange og legge til subbene etterpå en og en og jobbe med plassering og delefilteret. To subber plassert på hver siden måler ikke alltid best forøvrig.

Jeg har ingen DSP el.lign. Både subbene henger på HT-terminalene sammen med ...brrrrr bada bom.... høyttalerne
Eneste delingen jeg har er en knott bak på subbene som justerer crossover.

Kanskje helgetrimmen blir å flytte bort subbene, justere rundt på HT så godt det lar seg gjøre, for så å koble til en sub og justere den. Så samme med siste sub?

 

[Bjørn ("Orso")]

Ok. Hvordan måler det uten subbene?

 

[ymir]

Brukte tallene dine her https://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html.Stemmer takhøyde?

Ble seende slik ut

Hva med å skru ned volum på sub?Dersom den 35Hz`n har noe med romdimensjonen å gjøre så viser vel kalkulatoren
redusert problem jo nærmere midten av rommet lytte posisjon kommer.Dersom takhøyden ikke er 2.4m kan en få andre tall,
og den/de stående bølgene vil bli plassert andre steder.
Dippen rundt 75Hz er vel noe fase greier og vil forandre seg med avstand til frontvegg = ny/annen plassering av høyttaler?
"Dalen" 300-400 Hz..noe slikt hadde jeg også.Ett "større" objekt (fotskammel-puff?)ved førsterefleksjon på gulvet reduserte den dippen hos meg.

 

[ynot]

Her er bare subbene
Lilla er høyre sub
Blå er venstre sub

 

[ynot]

Her er subbene i Lilla (høyre sub) og blått (venstre sub) og i rødt er HT.
Alt er ca 140 fremfor min normale lytterposisjon.

@ymir så min Fatboy kan komme til nytte her for å finne førsterefleksjon på gulvet? Jeg har 238cm mellom gulv og tak, du er nært nok

 

[ynot]

Her er med fatboy-en liggende på gulvet mellom og rett foran HT
Blått er mic i lytterposisjon
Grønt er mic foran på bordet, ca 140cm lenger frem enn lytteposisjon

 

[steinost]

Med høyttalerne plassert i hjørnene, så blir avstanden lenger.
Jo, alt tyder på at du kan flytte deg ut av 35 Hz peaken hvis du kan sitte langt fremme i rommet.
Du får ikke høy effekt av 55 cm porøs materiale ved 35 Hz. Det krever trykkbaserte bassfeller.

Her er jeg ikke enig med deg, men jeg har 70 cm over hele frontveggen.
Det gjør mye i tidsdomenet.
Men ja, trykkbaserte tar minderne plass.
Det skal ikke benektes.

 

[roadrune]

Her er bare subbene
Lilla er høyre sub
Blå er venstre sub


Vis vedlegget 663810

Hvordan ser det ut med subene sammen på samme skjema? Hvis de er riktig satt opp skal det generelle nivået ligge opp mot 6db høyere, og responsen jevnere.

 

[steinost]

Her er med fatboy-en liggende på gulvet mellom og rett foran HT
Blått er mic i lytterposisjon
Grønt er mic foran på bordet, ca 140cm lenger frem enn lytteposisjon

Vis vedlegget 663870

Kjøp deg et mic stativ så du måler i riktig høyde (ørehøyde) Sitter vell ikke med øra nede på knea:=)
Et gulvstativ koster jo nesten ingen ting.

 

[Bjørn ("Orso")]

Her er jeg ikke enig med deg, men jeg har 70 cm over hele frontveggen.
Det gjør mye i tidsdomenet.
Men ja, trykkbaserte tar minderne plass.
Det skal ikke benektes.

70 cm er ikke det samme som 55 cm, som var det jeg skrev og som trådstarter vurderer.

Med 70 cm porøs materiale med luftstrømningsmotstand på 5000 Pa.s/m2 (omtrent det laveste å oppdrive i Norge), så ender man opp en absorpsjons koeffisient rundt 0,58 ved 35 Hz. Det er helt kurant og vil hjelpe på spesielt tidsdomenet som du nevner, men selvsagt ikke det samme som en trykkbasert bassfelle som kan oppnå 0,8-1.

Mindre plass gjør rommet større psykoakustisk som er en stor fordel. Bare synd at det koster så mye mer.

Tror uansett det er mye å hente på plassering og integrering av subber her. Lettere og billigere å flytte seg ut av en 35 Hz peak enn å behandle den!

 

[steinost]

Jeg klarte ikke å flytte meg ut av mine problemer så langt ned.
Men DSP og et stort bass system kan jo gjøre store underverk med slike problemer.
Koster egentlig ikke mye penger heller. Det store + er jo att man får en herlig kraftfull bass også.
Som ikke har noen pusteproblemer heller.
Men mye handler jo om kostnader og plass også. Det jeg har sett av trykkbaserte feller koster flesk hvis det skal rydde skikkelig opp.

 

[ynot]

70 cm er ikke det samme som 55 cm, som var det jeg skrev og som trådstarter vurderer.

Med 70 cm porøs materiale med luftstrømningsmotstand på 5000 Pa.s/m2 (omtrent det laveste å oppdrive i Norge), så ender man opp en absorpsjons koeffisient rundt 0,58 ved 35 Hz. Det er helt kurant og vil hjelpe på spesielt tidsdomenet som du nevner, men selvsagt ikke det samme som en trykkbasert bassfelle som kan oppnå 0,8-1.

Mindre plass gjør rommet større psykoakustisk som er en stor fordel. Bare synd at det koster så mye mer.

Tror uansett det er mye å hente på plassering og integrering av subber her. Lettere og billigere å flytte seg ut av en 35 Hz peak enn å behandle den!

Er det dette du mener med trykkbasert felle?

 

[steinost]

Sånn så det ut hos meg.
Litt usikker på om dette er den helt første målingen.
Men der omkring.

Her er det slik det ble rettet ut, alt med DIY tiltak og DSP.
Men helt opp til 500hz.
Bildene er ikke helt like i målevinduet, men gir en pekepinne på hva man kan få til med ikke kjøpeprodukter innen akustikk.
Dette er ikke de helt siste målingene av rommet, men en peker om hva man kan få til.
Er vel ca 4 justeringer i DSP her

 

[ynot]

Sånn så det ut hos meg.
Litt usikker på om dette er den helt første målingen.
Men der omkring.





Her er det slik det ble rettet ut, alt med DIY tiltak og DSP.
Men helt opp til 500hz.
Bildene er ikke helt like i målevinduet, men gir en pekepinne på hva man kan få til med ikke kjøpeprodukter innen akustikk.
Dette er ikke de helt siste målingene av rommet, men en peker om hva man kan få til.
Er vel ca 4 justeringer i DSP her

Kanskje dumt spurt, det er samme smooting på begge?
Ganske fint å få bort den dalen du hadde der

 

[steinost]

Kanskje dumt spurt, det er samme smooting på begge?
Ganske fint å få bort den dalen du hadde der

Ingen spm er dumme, men mener det.
Frekvensgangen er farlig rett hos meg.
Skal se om jeg finner helt siste måling av frekvensgangen.

 

[ynot]

@steinost Hva laget du bassfellene av?

 

[steinost]

@steinost Hva laget du bassfellene av?

Laget det av den du nå ikke får i Norge lengre, Knaus Lambda.
Her ett bilde med støygulvet nede på 30db. Her er også baktårna på plass.
Er lagt på en tonal justering i bassen i etterkant.
Lydbilde vil jeg si er ganske så stort. Noen sier jo att det ikke blir det med så mye demping.
Noe jeg ikke er enig i, eller rettere sagt det har jeg bevis for:=)

 

[MarkusH]

Steinost, du har ikke målinger av kun hvilke effekt dine diy-tiltak hadde, uten dsp? Det hadde vært interessant og se hvor mye denne veggen din med isolasjon gjorde.

 

[steinost]

Steinost, du har ikke målinger av kun hvilke effekt dine diy-tiltak hadde, uten dsp? Det hadde vært interessant og se hvor mye denne veggen din med isolasjon gjorde.

Mulig det ligger i tråden min, men ikke sikker.
Men tror det ikke, fordi alt skjedde nesten samtidig, bygging av tårn og bassfella.

 

[ynot]

Laget det av den du nå ikke får i Norge lengre, Knaus Lambda.
Her ett bilde med støygulvet nede på 30db. Her er også baktårna på plass.
Er lagt på en tonal justering i bassen i etterkant.
Lydbilde vil jeg si er ganske så stort. Noen sier jo att det ikke blir det med så mye demping.
Noe jeg ikke er enig i, eller rettere sagt det har jeg bevis for:=)

Mener du dette?

Kjøp Mineralull til en god pris hos Byggmax

Handle Mineralull hos Byggmax. Billige byggevarer av høy kvalitet ✓ Et skikkelig prisløfte ✓ Klikk & Hent ✓ Åpent kjøp i 365 dager

www.byggmax.no

Det er noen få pakker igjen, men om det er nok til å hjelpe vet jeg ikke

 

[MarkusH]

Mulig det ligger i tråden min, men ikke sikker.
Men tror det ikke, fordi alt skjedde nesten samtidig, bygging av tårn og bassfella.

Skjønner, jeg har sett igjennom den noen ganger, men kan ikke huske at jeg har sett noe slikt.

 

[Bjørn ("Orso")]

Her er det slik det ble rettet ut, alt med DIY tiltak og DSP.
Men helt opp til 500hz.
Bildene er ikke helt like i målevinduet, men gir en pekepinne på hva man kan få til med ikke kjøpeprodukter innen akustikk.
Dette er ikke de helt siste målingene av rommet, men en peker om hva man kan få til.
Er vel ca 4 justeringer i DSP her
Vis vedlegget 663904

Hvordan ser det ut helt uten DSP (og evt. motfase basstårn) og utelukkende fra effekten av tiltakene? Og helst en graf som viser lenger ned i dB.

 

[steinost]

Hvordan ser det ut helt uten DSP (og evt. motfase basstårn) og utelukkende fra effekten av tiltakene? Og helst en graf som viser lenger ned i dB.

Som tidligere sagt har jeg ikke målinger av alt, men en peker er jo de jeg nå har funnet frem.
Siste var jo ned til 30 db. lengre ned synes jeg ikke har så mye betydning. Men tror jeg har en ve 20db også, skal se om jeg finner den.

 

[steinost]

Joda, hadde den liggende på jobb pc, men fra 20 til 20 000 hz.
Regner med det var det du mente?

 

[Bjørn ("Orso")]

Man må nesten vise uten DSP/EQ og evt. basstårn i motfase. Eller ser man ikke effekten av bare tiltakene. Det holder å vise grafen ned til ca. 35dB og vise fra laveste frekvens til ca. 400 Hz. Altså en før og etter måling vist på samme måte og kun med effekten av tiltakene.

 

[ynot]

Noen som har noen formening om 5 pakker med 70mm Knaus Lambda 37 vil utgjøre en forskjell eller om det bare er bortkastede penger og tid?

Kjøp Mineralull til en god pris hos Byggmax

Handle Mineralull hos Byggmax. Billige byggevarer av høy kvalitet ✓ Et skikkelig prisløfte ✓ Klikk & Hent ✓ Åpent kjøp i 365 dager

www.byggmax.no

 

[Bjørn ("Orso")]

Noen som har noen formening om 5 pakker med 70mm Knaus Lambda 37 vil utgjøre en forskjell eller om det bare er bortkastede penger og tid?

Kjøp Mineralull til en god pris hos Byggmax

Handle Mineralull hos Byggmax. Billige byggevarer av høy kvalitet ✓ Et skikkelig prisløfte ✓ Klikk & Hent ✓ Åpent kjøp i 365 dager

www.byggmax.no

Å dekke hele veggen med det materiale med 50-55 cm tykkelse vil gi store forandringer i bassen. Vil også gjøre rommet mye tørrere oppover i frekvens og mindre akustisk, som ikke nødvendigvis er utelukkende bra. Men for bassen vil det utelukkende være positivt.