Starter ny analog/vinyltråd. Alt kan diskuteres.

[rotecop]

Bruker min Purpleheart med en rimelig EAR 834p rør RIAA. Denne har trafo som omregnet skal laste ca 400ohm. Synes det fungerer helt fint. Men jeg hører ikke helt opp i flaggermus nivå lenger (om det betyr noe på vinyl?)

 

[Audiophile-Arve]

Eg driv no og vekslar mellom 100 og 10k. Høyrer berre 13kHz no, for tida, men då eg høyrde 19 (fram til eg var 40) var eg aldri i tvil om når riaabelastninga og VTA var optimale, Eit unntak var Steely Dan "Kathy Lied", som ikkje hadde info over 16 kHz. So då so...

 

[JMM]

Takk for tips, tror kanskje jeg har noe på jobben jeg kan bruke. Kan kanskje lage til noe også slik at platene står rettere.

Jeg var også en smule irritert på hellningen før jeg la gummi på underlaget, siden siden platene skled utover med mindre stativet var nesten fullt. I etterkant, siden det ikke lenger er et problem, synes jeg det fungerer helt optimalt som det er.

 

[StefanR]

Lurer på en sak.
Produsentene av platespillere er jo glade i å vise til at deres spillere snurrer nøyaktig 33 1/3 eller 45 rpm. med pinlig nøyaktighet. Hvordan gjøres dette når omkretsen på det ytterste sporet på en lp-plate er «X» mm og det i innerste er «X» mm? Vil ikke da det ytterste sporet spilles av i lavere hastighet enn det innerste? Kompenseres dette i pressingen av platene eller har det så lite å si at det ikke er merkbart.

 

[PeriodeLytter]

Lurer på en sak.
Produsentene av platespillere er jo glade i å vise til at deres spillere snurrer nøyaktig 33 1/3 eller 45 rpm. med pinlig nøyaktighet. Hvordan gjøres dette når omkretsen på det ytterste sporet på en lp-plate er «X» mm og det i innerste er «X» mm? Vil ikke da det ytterste sporet spilles av i lavere hastighet enn det innerste? Kompenseres dette i pressingen av platene eller har det så lite å si at det ikke er merkbart.

Dette kompenseres ved gravering ja. For ytterligere gjøre det komplekst er det heller ikke lik avtand mellom rillene.

 

[PeriodeLytter]

Noen som har forsøkt rippe vinyl uten RIAA korreksjon for så spille dem av gjennom analog RIAA/preamp i ettertid?

Vurderer digitalisere en del vinyl og klarer ikke bestemme meg om jeg skal spille dem inn uten RIAA og fargelegging og heller benytte Audacity på filene i ettertid for musikkarkivet.
Om overstående samtidig åpner opp for alterntaiv og mulig intressant bruk av filene frister dette litt. Her tenker jeg på muligheten til å spille av "plater" digitalt gjennom RIAA/phonoamp på vintage receivers.

 

[Dazed]

Finnes det noen fine stativ eller lignende som kan inneholde rundt 10-20 plater? Tenkte å ett oppbevaringsmedium for ny innkjøpte plate osv før de blir plassert inn i hylla men finner ikke så mye aktuelt. Prøvde den rimelige fra lydglede.no, men denne hadde så skrå vegger at jeg ikke tørr å sette platene i den, er jo nødt til å bli skeive over tid, samtidig som den måtte være relativt full for at ikke platene skulle skli ned.

Noen andre tips?

Bygge selv?

 

[Dazed]

Lurer på en sak.
Produsentene av platespillere er jo glade i å vise til at deres spillere snurrer nøyaktig 33 1/3 eller 45 rpm. med pinlig nøyaktighet. Hvordan gjøres dette når omkretsen på det ytterste sporet på en lp-plate er «X» mm og det i innerste er «X» mm? Vil ikke da det ytterste sporet spilles av i lavere hastighet enn det innerste? Kompenseres dette i pressingen av platene eller har det så lite å si at det ikke er merkbart.

Graveringsmaskinen har også konstant hastighet og høyere rillehastighet ytterst enn innerst.

Effekten av dette er lavere "oppløsning" i rillene innerst, eller flere svingninger på kortere rille, om du vil. Derav "Inner Groove Distortion", etc.

 

[Dazed]

Noen som har forsøkt rippe vinyl uten RIAA korreksjon for så spille dem av gjennom analog RIAA/preamp i ettertid?

Vurderer digitalisere en del vinyl og klarer ikke bestemme meg om jeg skal spille dem inn uten RIAA og fargelegging og heller benytte Audacity på filene i ettertid for musikkarkivet.
Om overstående samtidig åpner opp for alterntaiv og mulig intressant bruk av filene frister dette litt. Her tenker jeg på muligheten til å spille av "plater" digitalt gjennom RIAA/phonoamp på vintage receivers.
Vis vedlegget 671046

Hvordan skal du få til det, og hva skal du oppnå?

 

[KJ]

Noen som har forsøkt rippe vinyl uten RIAA korreksjon for så spille dem av gjennom analog RIAA/preamp i ettertid?

Vurderer digitalisere en del vinyl og klarer ikke bestemme meg om jeg skal spille dem inn uten RIAA og fargelegging og heller benytte Audacity på filene i ettertid for musikkarkivet.
Om overstående samtidig åpner opp for alterntaiv og mulig intressant bruk av filene frister dette litt. Her tenker jeg på muligheten til å spille av "plater" digitalt gjennom RIAA/phonoamp på vintage receivers.
Vis vedlegget 671046

EDIT: jeg er ikke sikker på om jeg helt ser hensikten med digital avspilling uten RIAA EQ digitalt, for å gjøre analog RIAA EQ - da trenger du i tilfelle enten en «pickupemulator» (det kan være en trafo med et passende viklingsforhold for å ta ned spenningen ut av DAC så den passer inn i en «vanlig» phonoforsterker) mellom DAC og vanlig phonoforsterker, eller en RIAA EQ som passer bedre til «linjenivå»

Jeg har ikke prøvd meg på digital RIAA EQ. Men, som RIAA kurven viser så er det med invers RIAA (dvs pre-emphasis som platene blir gravert med) 40 dB (100X) nivåforskjell mellom bass og diskant på platene, slik at diskanten ligger 20 dB høyere i nivå enn 1k Hz som er 20 dB høyere enn 20 Hz. Det betyr at nivået i diskanten bestemmer utstyringsnivået på ADC og behovet for overstyringsmargin. Dersom du f.eks. bruker 20 dB overstyringsmargin (ved 20k Hz) for å unngå digital overstyring som konsekvens av rusk, støv, hakk, statisk elektrisitet mm., så ligger 1k Hz plutselige nede på -40 dB FS, og ved 20 Hz så ligger nivået nede på -80 dB FS. Det betyr at du trenger en ADC + mikrofonforsterker som har litt mer en godt signal støyforhold for å bevare dynamikken i mellomtonen og for å unngå at det blir for mye graut i bassen. Nå er det ofte lite nivå på frekvensflanene så det behøver ikke å bli så «ille». Det er også noen forummedlemmer her inne som som til vanlig bruker digital RIAA EQ i husalteret med godt resultat.

En annen liten sak er matchingen eller mangel på sådan mellom en mikrofonforsterker og pickupen, både mht nivå og impedans/last.

mvh
KJ

 

[PeriodeLytter]

Takker for svar. Tanken er å spille "vinylen" av digitalt via Phono-inngang på vintage forsterkere for å få med hele singalkjeden da enkelte av disse gamle damene har intressante transistorer (les forvrengning) i denne kretsen. Tenkt brukt på lokasjon hvor en platespiller ikke er så godt egnet.

hmmm... poenget med dynamikkforskjellen var verd en ekstra tanke, takk! Det avgjør i hverfall valget om 16 vs 24-bit til datafangsten som er tenkt utført med Fireface UCX som har 65dB gain tilgjengelig. Dessverre ser jeg inngangsimpendansen for mikrofoninngangene er på 2k/XRL eller 8k/TRS og muligens kan by på problem når 47k er foretrukket av min MM pu, igjen takk!

Oppfølgingsspørsmål var ment å bli om dere da til avspilling klarer dere med et enkelt T-pad dempeledd før phono-inngangen, og hvilke impendanser dere da evt. benyttet til utregning for å emulere MM?

T-Pad / H-Pad Calculator - Resistor Values for Attenuation

Virker dette da være innenfor klokt nok til å stille som presidentkandidat?
Inn=10KΩ og Ut=4k7KΩ Ideen med T-dempleddet er da at DAC skal se inn i en 10k last og emulert pickup ha en utgangsimpedans på 4k7

47kΩ virker være anbefalt inngangsimpendanse fra flere pick-up produsenter for dere MM pick-upper. Med den generelle 1:10 anbefalingen velges derfor 4k7KΩ som utgansimpendans.

Med motstander fra E24 serie får jeg da et -40dB dempeledd med følgende verdier R1=10kΩ, R2=4k7Ω, R3=130Ω

 

[Billa]

November og greier. Kan vi vente noen feite pick up tilbud tro?
Ser Audio Technica har nye versjoner av Art9! Noen som har prøvd de og sammenlignet med Cadenza serien?

 

[Pug309gti]

Søker råd om noen gode rca kabler som skal brukes mellom ASR mini basic exsklusiv stereofil edition og en Mbl 7008 forsterker, Har tidligere brukt en Wireworld silver eclipse med god hell. Men grunnet nytt bosted og endring av plassering så må jeg nå ha 6 meter rca kabel, innenfor rimlighetens grenser og bør være skjermet, noen god tips!!

 

[PeriodeLytter]

Vinyl simulates the dust, scratches, warp, and mechanical noise reminiscent of yesteryear for FREE.

Vinyl Plugin—Free Lofi Plug-in | iZotope

iZotope's Vinyl plug-in is the ultimate LoFi effect for vintage audio vibes. Download for Free today!

www.izotope.com

Intressant hvordan brukerflaten er konfigurert med bl.a. årstall og slitasje hvor simulering delvis er gjort med båndpassfiltre og legge til forvrengning.

https://www.youtube.com/results?search_query=izotope+vinyl

 

[MrSpock]

Vis vedlegget 675827
Vinyl simulates the dust, scratches, warp, and mechanical noise reminiscent of yesteryear for FREE.

Vinyl Plugin—Free Lofi Plug-in | iZotope

iZotope's Vinyl plug-in is the ultimate LoFi effect for vintage audio vibes. Download for Free today!

www.izotope.com

Intressant hvordan brukerflaten er konfigurert med bl.a. årstall og slitasje hvor simulering delvis er gjort med båndpassfiltre og legge til forvrengning.

https://www.youtube.com/results?search_query=izotope+vinyl

Hehe, artig - men tenk om de kunne hatt en dreieknapp for å legge til ekte Dynamic Range det hadde vært noe....

 

[PeriodeLytter]

Hehe, artig - men tenk om de kunne hatt en dreieknapp for å legge til ekte Dynamic Range det hadde vært noe....

Vel den har jo ikke mindre enn fire kontroller for praktisk DR begrensning.

 

[Lassencad]

Se evt denne video.
En pap plade belagt med voks?? Afspilles med 95 omdr

Jeg har selv arvet et par kasser af små voks plader men disse er i ren voks og gennemsigtige . Jeg fik for noget tid siden afspillet en af dem og kunne konstaterer at de var 3 personer der i 1943 sad og optog dette direkte. Det må have været forbeholdt de få og dyrt.
Men de er meget skrøbelige flækker/knækker ved den mindste behandling.
Min plan er at digitalisere dem . Så er der nogle i gruppen der kan hjælpe med råd
Vh

 

[MrSpock]

Jeg tenkte mer på DR i musikken - gjenskape de røde feltene

 

[PeriodeLytter]

Jeg tenkte mer på DR i musikken - gjenskape de røde feltene

ahh... men man må vel spille av musikken digitalt da om man skal høre mye av dette som ellers drukner i mediastøy fra vinylplaten og 70dB gain. Gitt at master er laget for å utnytte tilgjengelig DR da.

Den nye metoden for komprimering enkelt forklart

Tror denne videoen kan være intressant å få med seg. Foredraget starter 1:45 ut Ca 23 minutter ut kan muligens forklaringen til hvorfor mange blir/ble sliten av å lytte til streaming. Gir det et par år til så gamle lydbiblioteker får tid til å bli oppdatert med nye mastere så kanskje CD...

www.hifisentralen.no

En sitter her og skal justere tonerarm på sin RX-1500 men kan ikke la være å tenke at vinyl anno 2020 utrolig bakstreversk.
Tenker da på begrensninger i det mekaniske og analoge domenet for selve avspilling. Men ikke minst det faktum at man i dag benytter digitale verktøy til å fullstendig rævkjøre perfekte lydmastere med fasefeil/notch filtre og riaa for at det skal fungere på en platespiller.

En kan undre om ikke det finnes enklere metoder for å simulere mykere attakk, forvregning, støy og RC-filtre.

 

[MrSpock]

ahh... men man må vel spille av musikken digitalt da om man skal høre mye av dette som ellers drukner i mediastøy fra vinylplaten og 70dB gain. Gitt at master er laget for å utnytte tilgjengelig DR da.

Den nye metoden for komprimering enkelt forklart

Tror denne videoen kan være intressant å få med seg. Foredraget starter 1:45 ut Ca 23 minutter ut kan muligens forklaringen til hvorfor mange blir/ble sliten av å lytte til streaming. Gir det et par år til så gamle lydbiblioteker får tid til å bli oppdatert med nye mastere så kanskje CD...

www.hifisentralen.no

En sitter her og skal justere tonerarm på sin RX-1500 men kan ikke la være å tenke at vinyl anno 2020 utrolig bakstreversk.
Tenker da på begrensninger i det mekaniske og analoge domenet for selve avspilling. Men ikke minst det faktum at man i dag benytter digitale verktøy til å fullstendig rævkjøre perfekte lydmastere med fasefeil/notch filtre og riaa for at det skal fungere på en platespiller.

En kan undre om ikke det finnes enklere metoder for å simulere mykere attakk, forvregning, støy og RC-filtre.

Var selvsagt bare en umulig drøm... de siste 25 årene med ræva innspillinger er det nok ikke noe å gjøre med.

Fin video, som beskriver problemet veldig godt.

Jeg skaffet selv vinylspiller i våres etter 20 års pause, for å utnytte litt bedre mastering på noen vinylutgaver. Det er ganske fjernt. Men er litt hyggelig og nostalgisk å bruke spilleren også.

 

[PeriodeLytter]

Har spurt internett om det finnes en forenklet formel til å beregne loddvekter og avstand for ønsket ny effektiv masse på tonearm hvor man allerede kjenner effektiv masse da dette dukket opp. Korf's blog er så lang jeg kan se ikke linket til andre steder på dettte forumet?

What did we discover today?
Looks like the low frequency behaviour of the cartridge/tonearm combination is shaped more by Newton's third law than by the compliance resonance. Modern cartridges (meaning all those built in the last 60 years or so) have too much suspension damping and non-linearity for the resonances to dominate.

En del annet intressant å lese på denne bloggen også

Tonearm and Cartridge Matching, Part I

korfaudio.com

 

[JMM]

Korf's blog er så lang jeg kan se ikke linket til andre steder på dettte forumet?

Jeg har i alle fall nevnt den flere ganger. Og ja, bloggen er særdeles interessant.

 

[Voff]

Hvordan forklarer folket at jeg har fått brum fra platespilleren - bare når nåla er i rillene? Løfter jeg armen forsvinner brummet.
Det er ikke veldig høyt, men kan høres gjennom stille partier i musikken.

 

[PeriodeLytter]

Oksidering på jordkontakt? Hjelper det å ta av og rense kontaker på ledning i begge ender?

Får du samme brum om du slipper armen ned utenfor platetalerken? Tenker da på om det kan være en kontaktproblem til evt. skjerm av armrør?

Endrer brum seg med 45rpm hastighet?

 

[Voff]

Hastigheten har ingenting å si. Kan det være en lodding til en av kontaktene inn til pick-upen? Jeg loddet nemlig en av dem for ca et halvt år siden. Den kan godt være dårlig for alt jeg vet; det trengs nanotech for utføre operasjonen. Ledningene er under 1 mm tykke.....

 

[PeriodeLytter]

Bare så man ikke jager spøkesler. Er brum et problem på flere plater, eller et fenomen som dukket opp nå når du satt på akkurat denne platen?

 

[Voff]

Det er uansett plate. Starter når nåla treffer plata og slutter når den løftes av.

 

[PeriodeLytter]

Og du eliminerte motorbrum siden det var ingen endring med hastighet.
Er det endring om du setter fingen på metalldeler på snurrebass eller tonearm?

 

[KJ]

Dvs brum også når tallerkenen ikke snurrer, men bare når nåla er senket ?

mvh
KJ

 

[Voff]

Dvs brum også når tallerkenen ikke snurrer, men bare når nåla er senket ?

mvh
KJ

Takk for den. Det løste problemet. Det er jeg som er idiot. Flaut det her.
Testa om det brummet når tallerkene sto stille. Det gjorde det til de grader - dyp brum. Jeg har en Nottingham Spacedeck og der virbrerer motoren dersom tallerkenen ikke roterer. Det viste seg at motorenheten var fysisk borti tallerkenenheten. Flyttet den dit den skal være og problemet er borte.....

 

[Voff]

En lærdom kan trekkes ut av dette: hvor følsom vinylkjeden er for vibrasjoner fra motor. Ikke bare var det (relativt lav) støy, men det låt ikke særlig bra. Så disse plastkassene med motor ukoblet fra plint og/eller tallerken er ikke optimale med hensyn på lyd, noe som forøvrig er bekreftet ved erfaring....

 

[PeriodeLytter]

Kan det tenkes at mekanisk motorkobling er skadet? En såpass ny spiller benytter trolig meget effektive siliconhylser til å koble motor ifra mekanisk. Avhengig av miljø kan disse vare i mange tiår, eller bli harde etter et par år. Også sjekke at ikke ledning eller annet er kommet klem mellom hus og motor. Eller om reim er for stram slik at motorfester ikke kan bevege seg.

Den gang da man fortsatt kunne bestille original ekstern motorbase til RX-1500 evnet jeg ikke høre noe forskjell når jeg skrudde motoren av RX-1500 plattformen. I dag er det mer aktuelt for å lage plass til arm #2 om noen skulle ha en slik for salg.

 

[PeriodeLytter]

Ikea Eket kubene med mål 35 x 35 x 35 cm til vinyloppevaring. Noen som har erfaring om de holder seg over tid?

 

[BeetleBug]

Ikea Eket kubene med mål 35 x 35 x 35 cm til vinyloppevaring. Noen som har erfaring om de holder seg over tid?

De holder like bra som produktene de er en kopi av. Jeg har benyttet Eket siden dem kom på markedet og har enda tilgode å ødelegge en.

-BB-

 

[JMM]

Hva er de kopier av?

 

[ptb]

Ja, Eket fungerer fint:

Men, de "singel-boksene" er akkurat litt for trange. De med 4 rom, som jeg har, går akkurat m/plastcover.

 

[PeriodeLytter]

Ja, Eket fungerer fint:
Men, de "singel-boksene" er akkurat litt for trange. De med 4 rom, som jeg har, går akkurat m/plastcover.

Bra tips. Da kan muligens dører også bli problematisk pga manglende dybde?

Edit: Sokkelen du har dem på, er det noe Ikea selger eller diy?

 

[superhkm]

Hva er de kopier av?

Helt like er de ikke, men jeg tror det refereres til Montana, et tilsvarende modulsystem med en helt annen pris, som sannsyligvis langt overstiger bruksverdien.

 

[ptb]

Bra tips. Da kan muligens dører også bli problematisk pga manglende dybde?

Edit: Sokkelen du har dem på, er det noe Ikea selger eller diy?

Ja, dører går ikke. De er ikke dype nok. Soklene tilhører Eket-serien, så de får du på Ikea.

 

[Atlerovik]

Hjelp søkes

Jeg har overtatt en tonearm der en tidligere eier tydeligvis har loddet armkabelen til pluggene selv, eller i hvert fall har loddet på nytt. Med det resultatet at kablene satt dårlig og løsnet. Jeg har gjort noen stakkarslige forsøk på å lodde dem på igjen, men jeg må bare innse at manglende loddekunskap og alt for skjelvne fingrer hindrer meg i å få dette bra. Nå har det oppstått en brum på signalet, som tyder på for dårlig lodding, tross flere forsøk.
Det er flaut, men her er det pinlige resultatet:

Så for å bruke et for tiden populært uttrykk: jeg legger meg flat, og ber om hjelp. Er det noen i Oslo-området som kan hjelpe meg med å få loddet disse ordentlig?