Medisin og helse Corona

[Hardingfele]

Godt nytt om vaksinen leverer. Skal bli en utfordring å få den distribuert uten uro, men om den fungerer som indikert vil den vel også kunne bli lisensprodusert utenfor Pfizer.

Den trengs. I Stockholm har immuniteten gått over.

Nakstad om smitteutviklingen i Stockholm: – Det er skremmende

Hver femte coronatest i Stockholm regionen er positiv. Det tyder på en omfattende smittespredning i samfunnet, ifølge assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstad.

www.vg.no

Litt om vaksinen:


Some items - 90% protective means that it prevents COVID cases from developing into moderate or severe conditions. Even those “protected” might still get COVID and be contagious, although of course that data isn’t available yet.
This is one of the mRNA vaccines. As the article notes, these have some pretty hefty storage and transport issues. That said, production scale-up for this type of vaccine is something that can be fixed by throwing money at it. It should be a lot easier to mass produce these than conventional vaccines.

That said, mRNA vaccines are not conventional vaccines. If approved, I believe this will be the first approved mRNA vaccine of any type. So there’s some additional uncertainty associated with it, although the current consensus is that there is no reason to believe that there will be problems with them.

What I would be looking out for - does the vaccine reduce viral shedding in infected people, and how well does the vaccine work in older populations. IMO, those are the current biggest questions about it.

 

[Polka]

Ekstremt imponerende hva de har fått til på så kort tid. 90% overgår de villeste anslag. Her inne har pessimismen rådet og vi har blitt fortalt 50% om vi er heldige og kanske vaksine i 2021/22. Dette tror jeg går veien.

 

[weld77]

Det har angivelig vært et samarbeid mellom i utgangspunktet konkurrenter man aldri har sett maken til, det er en av grunnene til at det har gått raskere enn vanlig.

 

[hogen]

Vet ikke hva som er poenget med dette. Det kan knapt være overraskende at en pandemi så omfattende gjør noe med enkelte. Det som er sikkert er at psykiske problemer ville økt blant folk uansett strategi. Umulig å unngå.

Man kan vel si det samme om dødsfall som følge av selve pandemien Det er like mye poeng i å rapportere dette som de evinnelige statistikken på dødstall av (eller med, som vel mange av dem er) korona.

 

[Polka]

Enorme framskritt i medisin/forskning/teknologi + voldsomme ressurser. Ikke så overraskende at dette gikk fort.

 

[Terje-A]

Det kan være på hengende håret og det haster med den vaksinen. I Stockholm er nær hver 5. Corona test positiv. Det er helt ekstremt!

Og den smitten er i hovedsak blant de som arbeider i helsevesenet. Ikke så rart at mange eldre på pleiehjem blir smittet.

De senaste siffrorna från Region Stockholm visar att drygt var femte person som testat sig för pågående infektion testade positivt, rapporterar DN.

Det är en ökning med fyra procentenheter jämfört med veckan innan, och tolv procentenheter jämfört med veckan innan den.

Efterfrågan på att få testa sig är långt högre än vad regionen i nuläget mäktar med. På grund av detta prioriteras bland annat vård- och omsorgspersonal.

– Behovet är ändlöst och trycket är enormt. Det är säkert så att alla som vill testa sig inte fått möjlighet, men i slutet av veckan ökar vi testkapaciteten, säger Claes Ruth, funktionschef på Karolinska Universitetslaboratoriet, till DN.

 

[erato]

Det har angivelig vært et samarbeid mellom i utgangspunktet konkurrenter man aldri har sett maken til, det er en av grunnene til at det har gått raskere enn vanlig.

Jøss, så samarbeid er bedre enn konkurranse i mange tilfeller? Det grenser vel til kommunisme?

 

[ptb]

Vi får se da, hva som evt skjer i kjølvannet av denne mink-mutasjonen det nå snakkes om.
Om ikke annet blir det mye billig minkpelskåper på markedet.

 

[rr30629]

Mink tåler ikke -80C.

Ellers så er det bare en kjapp tur ut til Bærum for Oslofolk, en liten svømmetur før man tar en øl.


Bærum kommune trosser regjeringen

Bærum kommune trosser regjeringens oppfordring om å følge alle koronatiltakene som er innført i Oslo, skriver Budstikka. Svømmehaller, treningssentre, idrettshaller og museer kan fortsatt holde åpent. Det blir heller ikke forbud mot alkoholservering.

 

[Dr Dong]

treningssenteret mitt blir stengt ned uten at det er blitt påvist at det har vært opphav til spredning.

godt mulig at det har vært tilfelle ved andre sentre, men det vil vel være avhengig av gjennomføring smittetiltak.

 

[rr30629]

Så kan det også se ut som om Fylkesmennene/kvinnene rundtomkring finner igjen hodene til lokalpolitikerne og monterer dem tilbake på plass..

Viken ber flere elever komme tilbake på skolen

Fylkesmannen i Oslo og Viken pålegger videregående skoler i flere kommuner å tilbakekalle elevene, ifølge flere skoler. Dermed blir det vanlig skoledag fra og med tirsdag.

www.nrk.no

 

[hogen]

Mink tåler ikke -80C.

Ellers så er det bare en kjapp tur ut til Bærum for Oslofolk, en liten svømmetur før man tar en øl.


Bærum kommune trosser regjeringen

Bærum kommune trosser regjeringens oppfordring om å følge alle koronatiltakene som er innført i Oslo, skriver Budstikka. Svømmehaller, treningssentre, idrettshaller og museer kan fortsatt holde åpent. Det blir heller ikke forbud mot alkoholservering.

Heia Bærum

 

[hogen]

Debatt: – Tiltakene mot korona er ute av proporsjoner

«Regjeringen skaper en fryktkultur jeg aldri har opplevd», skriver overlege på Haukeland.

www.bt.no

 

[hogen]

Den norske rettsstatens møte med pandemien

Koronakrisen viser at både sentrale og lokale myndigheter, også i Norge, er i stand til å sette til side grunnleggende rettsprinsipper, skriver Hans Petter Graver.

rett24.no

 

[rr30629]

Den norske rettsstatens møte med pandemien

Koronakrisen viser at både sentrale og lokale myndigheter, også i Norge, er i stand til å sette til side grunnleggende rettsprinsipper, skriver Hans Petter Graver.

rett24.no

Jeg både håper og tror at det blir en skikkelig gjennomgang på hva som har skjedd her i landet når dette har lagt seg, det er ikke alt de trenger å være stolte av.

hogen; mener å ha fått med meg at du er jurist, stemmer det?

 

[Terje-A]

De som heier på de som ikke tar viruset på det største alvor må muligens krype inn i hulen sin når vi nærmer oss jul.

 

[rr30629]

Hvis myndighetene har en plan med det holder på med så må de avlyse julen, og de må gjøre det nå. Men tviler på at de har tenkt så langt frem. Har man sagt A så blir det B.

 

[weld77]

Juristen i min familie påpekte at Grunnloven i Norge nesten aldri forhindrer en urett fra å skje der og da, mens den i ettertid sørger for å korrigere mekanismen som lot det skje i utgangspunktet.

Det ligger også, så vidt jeg har forstått, litt i kortene at Smittevernloven kommer til å bli endret i ettertid siden den gir altfor mye makt til lokale høvdinger - noe man ikke har sett konsekvensene av før nå.

Ellers er poenget til Graver alvorlig nok, den viser hvor skjør respekten for noe så grunnleggende som rettstaten faktisk er her i landet også. Om ikke det hadde vært for opposisjonen så hadde regjeringen hatt noe nær diktatorisk makt i Norge ut neste år for eksempel. Om man mener noe slikt er greit siden vi tross alt har en pandemi så bør man tenke seg om en stund.

 

[hogen]

Jeg både håper og tror at det blir en skikkelig gjennomgang på hva som har skjedd her i landet når dette har lagt seg, det er ikke alt de trenger å være stolte av.

hogen; mener å ha fått med meg at du er jurist, stemmer det?

Jeg er jurist ja, stemmer det. Jeg har ikke selv hatt tid til å vurdere dette grundig juridisk selv, men jeg synes det Graver skriver her høres veldig fornuftig ut. Han er vel også en av Norges fremste eksperter på statsforfatningsrett og forvaltningsrett.

 

[Terje-A]

Tøffe tider krever handling,
Hadde Oberst Eriksen rett til å skyte på Blucher natten til den 9. April 1940 ?
Han fikk ikke tak i noen ansvarlige denne kvelden, og handlet på egenhånd, jeg bare spør.......
Uten sammenligning forøvrig, men skal vi spikke og gnage på juridiske spissfindigheter når landet er i krise ?
Skal man bli som Arbeiderpartiet og ikke ha noen mening om noe som helst før et utvalg har grublet i lang tid..

 

[hogen]

Tøffe tider krever handling,
Hadde Oberst Eriksen rett til å skyte på Blucher natten til den 9. April 1940 ?
Han fikk ikke tak i noen ansvarlige denne kvelden, og handlet på egenhånd, jeg bare spør.......
Uten sammenligning forøvrig, men skal vi spikke og gnage på juridiske spissfindigheter når landet er i krise ?
Skal man bli som Arbeiderpartiet og ikke ha noen mening om noe som helst før et utvalg har grublet i lang tid..

Dette er ikke sammenlignbart med andre verdenskrig. Det er to helt forskjellige situasjoner, det er ikke saklig å sammenligne på den måten.

 

[Terje-A]

Dette er ikke sammenlignbart med andre verdenskrig. Det er to helt forskjellige situasjoner, det er ikke saklig å sammenligne på den måten.

Jeg synes at det er interessant, landet var i en krise i 1940 (ikke i krig), vi var nøytrale og det ble skutt fra Oscarsborg mot en ukjent.
Nå er vi også i en krise, gir vi faen i råd og tiltak nå er det overveiende sannsynlig at der hoveddelen av den norske befolkningen bor vil få et smittetrykk som kan ligne på enkelte land i Europa med de dødsfallene det medfører. Er du jurist så kan du jo prøve å svare på om Oberst Eriksen hadde rett til å avfyre det første skuddet i Drøbaksundet med tilhørende dødsfall, noen hundre døde jo pga. hans ordre.

 

[Larson]

Ikke helt god sammenlikning, Terje.

Selvsagt hadde Oberst Eriksen all rett til å skyte på Blücher. Blücher, eller rettere sagt en uidentifisert mørklagt flotilla, hadde allerede seilt forbi Oslos Ytre Oslofjords kystfort Bolærne og Rauøy hvor det hadde blitt skutt varselskudd.

Han var "redd" for riksrett, fordi han visste ikke om dette var de jævla engelskmennene som tar seg til rette overalt i verden, eller om det var regelrett nazister som innvaderer i øst og i vest. Uansett fiende så var Norges nøytralitet alvorlig truet.

Ja, vi skal spikke og gnage på juridiske spissfindigheter, spesielt når landet er i krise, for det er i krisesituasjoner demokratier faller. Man kan snakke fint om f.eks. menneskerettigheter i "fredstid", men gir man totalt faen i "krigstid" så var det intet annen enn tomt snakk.


Makt må holdes i sjakk, for ellers blir makthavere korrupte på 1-2-3. (også en grunn for at nordmenn bør få øynene opp for svingdøren til First House og inn i regjeringsapperatet. Denne svingdøren korrumperer Norge)

 

[weld77]

Dette er for øvrig heller ikke "spissfindigheter" men selve grunnlaget for rettstaten, hvilket er det overordnede poenget i artikkelen til Graver. At noen åpenbart mener slikt er uvesentlig, ikke så nøye med osv illusterer i så måte fint poenget hans.

 

[Asbjørn]

Det er vel ingen garanti for at en sosialdemokratisk regjering er feilfri heller, kan det se ut til. Dansk er et yndigt sprog.

Ulovlig ordre: Nu sender Mink-Mogens nyt brev

Læs mere her

ekstrabladet.dk

En hårdt presset fødevareminister Mogens Jensen (S) erkender, at regeringen har jokket i spinaten i sagen om aflivningen af alle mink i Danmark.

 

[rr30629]

Regjeringen har jokket i spinaten. Fikk noen bilder i hodet her nå...

 

[Terje-A]

Men en ting er i hvertfall jeg overbevist om og det er at vi skal være glad for at vi har dagens regjering når pandemien kom. Jeg ser med gru for meg hvordan Støre og co. hadde fått en akutt handlingslammelse. Skulle ikke forundret meg det minste om den regjeringen hadde fått et sammenbrudd. Får meg til å tenke på når Brauer kom frem til Elverum og møtte daværende regjering. Nygaardsvold og Kong Haakon holdt rundt hverandre og gråt. Puddinger.
Men nå får vi komme oss tilbake til dagens krise.
Næringslivet trenger er penger, det kommer en pressekonferanse om det.12.00 på NRK og Tegnell dukker opp på Svensk TV4 kl.14.00 angående pandemien i Sverige. Der kan det bli lagt frem stygge tall.

 

[PUKK OG GRUS]

Men en ting er i hvertfall jeg overbevist om og det er at vi skal være glad for at vi har dagens regjering når pandemien kom. Jeg ser med gru for meg hvordan Støre og co. hadde fått en akutt handlingslammelse. Skulle ikke forundret meg det minste om den regjeringen hadde fått et sammenbrudd. Får meg til å tenke på når Brauer kom frem til Elverum og møtte daværende regjering. Nygaardsvold og Kong Haakon holdt rundt hverandre og gråt. Puddinger.
Men nå får vi komme oss tilbake til dagens krise.
Næringslivet trenger er penger, det kommer en pressekonferanse om det.12.00 på NRK og Tegnell dukker opp på Svensk TV4 kl.14.00 angående pandemien i Sverige. Der kan det bli lagt frem stygge tall.

en Støreledet regjering hadde sansynligvis håndtert dette som Solberg regjeringen. Tipper jeg

 

[Larson]

vel, jeg så en akutt handlingslammelse ved Erna-regjeringen. Kommuner observerte sykdommen spre seg og etterlyste statlig veiledning. Staten sa at dette får dere finne ut av selv. Så kommuner innførte tiltak i øst og vest. Det gikk noen uker og så overreagerte regjeringen ved å stenge ned rubbel og bit. Forståelig nok da regjeringen som skulle være best på beredskap hadde gitt totalt faen i beredskap i sin iver etter å spare. Beredskap på sykehus har vi ikke og beredskapslagere er aktivt nedbygget over lang tid. Til og med på terrorberedskap hadde Erna feilet.

Jeg kan ikke se for meg at AP ville gjort det særlig dårligere enn regjeringen. De ville helt klart gjort feil de også, men de hadde ikke stemt ned oppbygging av beredskap slik Høyre gjorde i 2019. Husk også at tiltakpakken fra regjeringen var så skandaløs dårlig at Rødt og FrP fant hverandre og fortalte Erna at hvis du ikke blir med på et bredt kompromiss så setter vi deg på sidelinjen.

Jeg ser heller ikke for meg en rødgrønn regjering be om 2 år med Elverums-fullmakter. Erna var i full panikk-modus. Eller hun er en autoritær diktator-spire. Eller en kombinasjon. Autoritære tendenser har hun bevisst flere ganger. "Erna ser deg"-munnbindet er treffende. Hun er overvåkningskåt som faen, men jeg sporer av. Bare det å be om slike fullmakter forteller mye.

Ville AP gjort det bedre? Aner ikke. Ville de gjort det dårligere? neppe.

 

[Asbjørn]

"Erna ser deg"-munnbindet er treffende.

Jeg har sett en del varianter av "Tegnell ser dig" i Sverige, uten at det ser ut til å hjelpe så mye der.

 

[cruiser]

Regjeringen har jokket i spinaten. Fikk noen bilder i hodet her nå...

Driver med mye rart disse danskene

 

[Larson]

Jeg har sett en del varianter av "Tegnell ser dig" i Sverige, uten at det ser ut til å hjelpe så mye der.

Jeg aner ikke hvordan Erna fikk ideen om at å minne Norge på hennes nylige vedtatte ulovlige overvåkningslov er lurt.

Det gikk liksom 2 uker og så sa EU at slike lover er forbudt. Solid mageplask fra Erna. EU er ikke så galt at det ikke er godt for noe.

 

[hogen]

Jeg synes at det er interessant, landet var i en krise i 1940 (ikke i krig), vi var nøytrale og det ble skutt fra Oscarsborg mot en ukjent.
Nå er vi også i en krise, gir vi faen i råd og tiltak nå er det overveiende sannsynlig at der hoveddelen av den norske befolkningen bor vil få et smittetrykk som kan ligne på enkelte land i Europa med de dødsfallene det medfører. Er du jurist så kan du jo prøve å svare på om Oberst Eriksen hadde rett til å avfyre det første skuddet i Drøbaksundet med tilhørende dødsfall, noen hundre døde jo pga. hans ordre.

For å gi ett juridisk holdbart svar på det må jeg først sette meg grundig inn i faktum og rettstilstanden på tidspunktet. Det kan potensielt være veldig tidskrevende og er ikke noe jeg kan bruke min arbeidstid på, men dersom du tar regninga kan jeg sikkert skrive en juridisk betenkning om det

Magefølelsen og reelle hensyn tilsier derimot at Eriksen var innafor. Krigsflotillaer fra et fremmede land som kommer uanmeldt og ubedt på natten og som ikke stopper ved varselsskudd er det vel rimelig å anta at har fientlige hensikter

Sammenligning av andre verdenskrig og corona blir for meg totalt usaklig. Det dreier seg om totalt forskjellige situasjoner. For meg ligger det såpass klart i dagen at jeg ikke ser noe poeng med å argumentere noe mer om det.

 

[hogen]

Men en ting er i hvertfall jeg overbevist om og det er at vi skal være glad for at vi har dagens regjering når pandemien kom. Jeg ser med gru for meg hvordan Støre og co. hadde fått en akutt handlingslammelse. Skulle ikke forundret meg det minste om den regjeringen hadde fått et sammenbrudd. Får meg til å tenke på når Brauer kom frem til Elverum og møtte daværende regjering. Nygaardsvold og Kong Haakon holdt rundt hverandre og gråt. Puddinger.
Men nå får vi komme oss tilbake til dagens krise.
Næringslivet trenger er penger, det kommer en pressekonferanse om det.12.00 på NRK og Tegnell dukker opp på Svensk TV4 kl.14.00 angående pandemien i Sverige. Der kan det bli lagt frem stygge tall.

Jeg tror at Støre og de rødgrønne hadde vært enda verre, i retning av enda mer restriksjoner og forbud/påbud og kontrollglede.

 

[rr30629]

Nye tiltak mot tiltakene på vei...

Slik foreslår regjeringa at krisemilliardene fordeles

Bedrifter som har tapt mer enn 30 prosent av inntektene skal få hjelp, ifølge regjeringa. Koronapakka vil koste skattebetalerne 17,7 milliarder kroner, om Stortinget godkjenner den.

www.nrk.no

 

[lars_erik]

Debatt: – Tiltakene mot korona er ute av proporsjoner

«Regjeringen skaper en fryktkultur jeg aldri har opplevd», skriver overlege på Haukeland.

www.bt.no

Sjelden har jeg sett bedre artikkel enn dette. Folk, og regjeringen, handler på impuls for tiden. De opptrer som forskremte høns, og hevder at det går på moral. Ting stenges og stoppes i hytt og pine; uavhengig om det er mye smitte et sted eller ikke. Man må jo være føre var, må vite. Jeg driver med korps, og vår medlemsorganisasjon har sendt ut oppfordring om full stopp i to uker-over hele landet. Ikke pokker heller om jeg godtar at folk skal miste sine fritidstilbud i områder der smitten er minimal, så etter noen kamper i helga er enden på visa at tre av mine fire korps fortsetter som før. Dette etter at de respektive kommuneleger har gitt sitt samtykke. Korpset som tar pause, befinner seg i område med høyere smittetrykk, og da er det greit. Det har absolutt ingen ting som helst med dugnad å gjøre at man i trygge områder legger ned fritidstilbud og andre tilbud.

 

[Trane]

Uffda....

OUS: - Tran kan redusere corona-risiko:
Forskere ved Oslo universitetssykehus ser tegn til at tran kan redusere risikoen for coronasmitte, skriver OUS i en pressemelding. Om det er fordi tran forebygger coronasykdom eller om det er andre forhold hos tran-brukerne som gir dem redusert risiko, skal undersøkes nærmere, i det som blir en av tidenes største kliniske studier i Norge.

- Vi ser tegn til at tranbrukere har redusert risiko for å bli smittet av coronavirus, og redusert risiko for et alvorlig sykdomsforløp dersom man skulle bli smittet. Dataene våre kan ikke si om dette skyldes noe med livsstilen til de som tar tran eller om det er tranen i seg selv. Dette ønsker vi nå å undersøke, sier Arne Søraas, lege og forsker ved Avdeling for mikrobiologi ved Oslo universitetssykehus (OUS).

 

[Terje-A]

Tran inneholder Omega-3 og vitamin D.
Dette er noe som feit fisk har mye av, og vitamin D får vi i tillegg fra sola.
Interessant det her.
Mørkhudede som lever på den nordlige halvkule har oftere mangel på vitamin D enn oss bleike. Kan det være en sammenheng da de mørkhudede er overrepresentert når vi ser på sykehusinnleggelser

 

[Wergeland]

Jeg står fast ved at Sverige har valgt riktig strategi, og at de har betydelig immunitet i befolkningen.

I samme debatten kunne de (FHI) fortelle om 13 bekreftede tilfeller i verden på reinfeksjon, dette for noen uker siden.

Las på et annet sted at det store problemet med noe som må oppbevares så kaldt som -80 er at visstnok er betydelig lavere enn hva influensavaksiner trenger så eksisterende infrastruktur for den kan ikke brukes. De finner sikkert en løsning på dette også, men jeg husker fra tidlig av at de sa at to ting de virkelig håpte å unngå er en vaksine som krever flere doser eller en vaksine som stiller store krav til kjøling, begge deler gjør den allerede enorme oppgaven med distribusjon betydelig vanskeligere.

Tørris under frakt og -80 frysere ved ankomst. Dette er vanlig utstyr ved sykehus og laboratorier, men ikke noe som alle små legekontorer og helsestasjoner nødvendigvis har.

 

[erato]

Uffda....

OUS: - Tran kan redusere corona-risiko:
Forskere ved Oslo universitetssykehus ser tegn til at tran kan redusere risikoen for coronasmitte, skriver OUS i en pressemelding. Om det er fordi tran forebygger coronasykdom eller om det er andre forhold hos tran-brukerne som gir dem redusert risiko, skal undersøkes nærmere, i det som blir en av tidenes største kliniske studier i Norge.

- Vi ser tegn til at tranbrukere har redusert risiko for å bli smittet av coronavirus, og redusert risiko for et alvorlig sykdomsforløp dersom man skulle bli smittet. Dataene våre kan ikke si om dette skyldes noe med livsstilen til de som tar tran eller om det er tranen i seg selv. Dette ønsker vi nå å undersøke, sier Arne Søraas, lege og forsker ved Avdeling for mikrobiologi ved Oslo universitetssykehus (OUS).

Da er det vel bare å kjøpe mens det ennå finnes i hyllene. Noen har vel fortsatt dopapir til 2027 etter første shoppingbølge.