Medisin og helse Corona

[hogen]

Uffda....

OUS: - Tran kan redusere corona-risiko:
Forskere ved Oslo universitetssykehus ser tegn til at tran kan redusere risikoen for coronasmitte, skriver OUS i en pressemelding. Om det er fordi tran forebygger coronasykdom eller om det er andre forhold hos tran-brukerne som gir dem redusert risiko, skal undersøkes nærmere, i det som blir en av tidenes største kliniske studier i Norge.

- Vi ser tegn til at tranbrukere har redusert risiko for å bli smittet av coronavirus, og redusert risiko for et alvorlig sykdomsforløp dersom man skulle bli smittet. Dataene våre kan ikke si om dette skyldes noe med livsstilen til de som tar tran eller om det er tranen i seg selv. Dette ønsker vi nå å undersøke, sier Arne Søraas, lege og forsker ved Avdeling for mikrobiologi ved Oslo universitetssykehus (OUS).

Vi får påby tran og sunn livsstil for alle da, ellers blir det høye bøtestraffer og til slutt internering og tvangsforing med sunn mat

 

[weld77]

Dansk er et yndigt sprog.

Dagens nyord på dansk ser ut til å være "minkgate".

 

[Asbjørn]

Svenskene behøver også et nytt ord snart. 35 døde siste døgn. Antall nye tilfeller over helgen:

 

[hogen]

Denne grafen er jo komplett misvisende gitt at det ble testet veldig få personer i mars/april.

 

[lars_erik]

Denne grafen er jo komplett misvisende gitt at det ble testet veldig få personer i mars/april.

Må du ikke forstyrre tallene, hogen

 

[OMF]

Vi må holde tirsdagstradisjonen ved like.

Da skal grafen fra Sverige postes - i absolutte tall (ikke pr capita) også skal man late som om tallet som er for hele perioden fredag, lørdag, søndag og mandag er for 1 dag. Mangler vel bare en stor "WTF", så hadde Asbjørn fått det helt riktig denne gangen.

Men plusspoeng for å få med dagens dødstall og gi inntrykk av at det er for 1 dag.

 

[Spiralis]

Når det gjelder det juridiske og regjeringens ansvar så kan man nok anta at regjeringen selv er en lille smule usikker på dette. Det er vel ikke
helt uten grunn at alt vedrørende Corona skal være hemmligstemplet i 100 år.

 

[Asbjørn]

Men plusspoeng for å få med dagens dødstall og gi inntrykk av at det er for 1 dag.

Til mitt forsvar: Ble lurt av VG på den der.

Rettelse: I den første utgaven av denne meldingen skrev VG at det var registrert 35 nye coronadødsfall det siste døgnet. Det riktige er at det er registrert 35 nye dødsfall siden fredag i forrige uke.

35 nye coronadødsfall – VG Nå: Nyhetsdøgnet

Sverige har mellom fredag i forrige uke og mandag denne uken registrert 35 nye coronarelaterte dødsfall. Se den svenske regjeringens pressekonferanse om coronasituasjonen i landet.

direkte.vg.no

Men det må jo sies å øke ganske kraftig nå.

 

[weld77]

Antall nye tilfeller over helgen:

Og for å gjøre tirsdagsritualet komplett:

...og jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor du drar frem den grafen hver eneste gang til tross for at du av alle burde skjønne hvor misvisende den er. Er det fordi det ikke ser dramatisk nok ut om du bruker grafen fra svenske FHI som legger ut prøvene på de faktiske datoene de skjedde?

Slik ser det for øvrig ut med dagens tall fra svenske FHI på deres sider. Jeg synes det er dramatisk nok som det er.

 

[Larson]

Når det gjelder det juridiske og regjeringens ansvar så kan man nok anta at regjeringen selv er en lille smule usikker på dette. Det er vel ikke
helt uten grunn at alt vedrørende Corona skal være hemmligstemplet i 100 år.

Den beste måten å sikre seg mot skandale er å holde sin sti ren. Ønsker/evner man ikke å holde sin sti ren så finnes det en alternativ metode. Det er å hemmeligstemple alt, sikre at ingenting kommer ut.

Det beste forsvaret er å slippe å forsvare seg. Ikke la vaktbikkjer få vite.

 

[Asbjørn]

Det har vel blitt enslags tradisjon, eller nesten en running joke.

Men kanskje denne er mer verdt å se på:


Som forventet trekker den opp som antall registrerte smittede, bare med en tidsforsinkelse. Der er det også helt reelle tall for mars-april. Sverige er tilbake på mai-nivå nå.

 

[Terje-A]

14 av landets 21 regioner har "mjuk lockdown" ifølge svensk TV4. "Man blir ikke bøtelagt, men man blir anbefalt å ikke ha noen kontakter alls"

 

[weld77]

"Man blir ikke bøtelagt, men man blir anbefalt å ikke ha noen kontakter alls"

Det er i alle fall greit å forholde seg til.

Jeg skjønner Raymonds ånd, men siden man i Oslo har valgt å få dette inn i en forskrift så er det tross alt den som gjelder. Det er faktisk ikke helt klart hva som egentlig er lov eller ikke i Oslo akkurat nå. Vi har avlyst en planlagt barnebursdag fordi det er ganske opplagt at det er intensjonen, så tåpelig som akkurat det punktet er gitt at de aktuelle er sammen hele dagen i klasserommet, men om man nøster seg gjennom forskriftene, paragrafene og hva det henvises til så er det kanskje mulig å faktisk finne et smutthull der man kunne gjort det uten å bryte noen regler.

Forskriften er nå blitt så spesifikk med såpass mange unntak, kommar og bisetniinger at den blir litt som avgiftsreglementet, og der er det en vanlig idrett å prøve å finne smutthull.

 

[Terje-A]

Det er i alle fall greit å forholde seg til.

Jeg skjønner Raymonds ånd, men siden man i Oslo har valgt å få dette inn i en forskrift så er det tross alt den som gjelder. Det er faktisk ikke helt klart hva som egentlig er lov eller ikke i Oslo akkurat nå. Vi har avlyst en planlagt barnebursdag fordi det er ganske opplagt at det er intensjonen, så tåpelig som akkurat det punktet er gitt at de aktuelle er sammen hele dagen i klasserommet, men om man nøster seg gjennom forskriftene, paragrafene og hva det henvises til så er det kanskje mulig å faktisk finne et smutthull der man kunne gjort det uten å bryte noen regler.

Forskriften er nå blitt så spesifikk med såpass mange unntak, kommar og bisetniinger at den blir litt som avgiftsreglementet, og der er det en vanlig idrett å prøve å finne smutthull.

Akkurat dette er jeg enig i, alt for mange anbefalinger, regler og forskrifter, ulike begreper som vi skal forholde oss til, karantene(hvor?) , isolasjon(hvor?) , nærkontakter(hvor mange og hvor lang avstand regnes her?) , avstandsregler: (både 1 og 2 meter er aktuelt),

 

[Hardingfele]

WTF. (Litt sent ute i dag)

 

[Bx]

Tøffe tider krever handling,
Hadde Oberst Eriksen rett til å skyte på Blucher natten til den 9. April 1940 ?
Han fikk ikke tak i noen ansvarlige denne kvelden, og handlet på egenhånd, jeg bare spør.......
Uten sammenligning forøvrig, men skal vi spikke og gnage på juridiske spissfindigheter når landet er i krise ?
Skal man bli som Arbeiderpartiet og ikke ha noen mening om noe som helst før et utvalg har grublet i lang tid..

Jeg mener han fulgte stående ordre.

 

[weld77]

Akkurat dette er jeg enig i, alt for mange anbefalinger, regler og forskrifter, ulike begreper som vi skal forholde oss til, karantene(hvor?) , isolasjon(hvor?) , nærkontakter(hvor mange og hvor lang avstand regnes her?) , avstandsregler: (både 1 og 2 meter er aktuelt),

Det blir jo fort slik når det skal hastevedtas ting som skal være Verboten uten en normal prosess rundt lovtekster i forkant og at dette arbeidet i tillegg skal prøve å holde tritt med en rask utvikling i smittesituasjonen og behov for lokale tilpasninger osv. Under normle omstendigheter ville dette gått ut på høringer osv og de mest opplagte inkosistensene ville blitt fanget opp temmelig raskt. Og bare selve formuleringene ville vært gjenstand for mer arbeid. Nå har det mest sannsynlig sittet noen jurister på overtid og hasteprodusert noe slik at det faktisk skal være en forskrift å håndheve.

Sånn sett er den svenske tilnæringen mye enklere. Raymond, Erna eller noen andre kunne også sagt "Hold dere for faen hjemme så mye som mulig og treff så få som mulig" uten at jeg tror det ville utgjort særlig forskjell fra hva som faktisk skjer nå med et lappeteppe av paragrafer her og der. Hele intensjonen er jo å redusere antall sosiale kontakter man har.

 

[Terje-A]

Jeg mener han fulgte stående ordre.

Men i ettertid har det blitt hevdet at han bemerket at nå blir det krigsrett eller medaljer idet han kommanderte "ild".

 

[lars_erik]

Man burde bli rasende av slikt forbannet tøv!

Bare tre av fire sønner får besøke døende far: - Uverdig

De er fire brødre. Bare tre får være hos faren på dødsleiet på Ahus: –⁠ Et valg det ikke går an å ta, sier Kenneth og Robert Norbeck på søsknenes vegne.

www.vg.no

Det skulle ikke være mulig at noen får holde på slik. Men, dette er jo bare et av utallige eksempler på galskapen som har rådet i 9 måneder.

 

[Bx]

Krigsrett eller medaljer, ja. Det må ha vært en spesiell ting å gjøre. Norge var totalt uforberedt på det som kom, og det finnes jo mange slags beredskapsplaner som kan være mer eller mindre relevante. Ensomhet på høyt nivå å gi ordren, tenker jeg. Alle i hans stilling ville visst hva ordren var, men mange ville nok vært avhengig av bekreftelse fra overordnede før de fyrte av de skuddene der. Og da ville det vært for sent.

 

[rr30629]

Det blir jo fort slik når det skal hastevedtas ting som skal være Verboten uten en normal prosess rundt lovtekster i forkant og at dette arbeidet i tillegg skal prøve å holde tritt med en rask utvikling i smittesituasjonen og behov for lokale tilpasninger osv. Under normle omstendigheter ville dette gått ut på høringer osv og de mest opplagte inkosistensene ville blitt fanget opp temmelig raskt. Og bare selve formuleringene ville vært gjenstand for mer arbeid. Nå har det mest sannsynlig sittet noen jurister på overtid og hasteprodusert noe slik at det faktisk skal være en forskrift å håndheve.

Sånn sett er den svenske tilnæringen mye enklere. Raymond, Erna eller noen andre kunne også sagt "Hold dere for faen hjemme så mye som mulig og treff så få som mulig" uten at jeg tror det ville utgjort særlig forskjell fra hva som faktisk skjer nå med et lappeteppe av paragrafer her og der. Hele intensjonen er jo å redusere antall sosiale kontakter man har.

Og da kan det fort bli slik.

Koronatelefonene ringes ned av folk som vil finne smutthull

Koronatelefonene blir nedringt av folk om spørsmål om besøksregler og dispensasjon etter nye regler. Mandag var ventetiden på den nasjonale koronatelefonen opp mot 2,5 timer.

www.nrk.no

 

[weld77]

Samboeren min er jurist og mente det var et tvilstilfelle om vi kunne hatt bursdag for mellom 10 og 20 personer så lenge vi arrangerte det på et offentlig sted ute, altså f.eks samles i marka for å grille eller noe slikt. Vi kan åpenbart ikke ha det hjemme eller i leid lokale (det kunne vi etter forrige regelene, men da kunne vi ikke hatt det f.eks i hagen vår). Det er litt uklart når noe som er et "arrangement" på offentlig sted utendørs. Dette etter å ha nøstet seg bakover i paragrafene og henvisningene i regelverket.

Nå har vi som sagt avlyst greia siden det er hva man er ment å gjøre, men det er ikke alt som er opplagt her for de som vil tøye strikken så langt som mulig innenfor det faktiske regelverket.

 

[Balle Clorin]

Heller ikke bra.

Korona gjør at unge vokse trener mindre: – Det er alvor

Nordmenn i alderen 20-40 år trener mindre enn hva de gjorde før koronautbruddet i mars. En langvarig pandemi kan få alvorlige konsekvenser for folkehelsen på sikt, advarer ekspertene.

www.nrk.no

Tullesak. Om folk sitter på rompa i 6mnd og kondisen faller 20% i snitt har ingen som helt konsekvenser i det lange løp for den friske delen av befolkningen . Værre er det at bassengtrening for handikappede og invalide stoppes og manglende rehabilitering og der kan man virkelig snakke om personlige konsekvenser med kontrakturer og feilstillinger og redusert funksjon .

 

[Balle Clorin]

Samboeren min er jurist og mente det var et tvilstilfelle om vi kunne hatt bursdag for mellom 10 og 20 personer så lenge vi arrangerte det på et offentlig sted ute, altså f.eks samles i marka for å grille eller noe slikt. Vi kan åpenbart ikke ha det hjemme eller i leid lokale (det kunne vi etter forrige regelene, men da kunne vi ikke hatt det f.eks i hagen vår). Det er litt uklart når noe som er et "arrangement" på offentlig sted utendørs. Dette etter å ha nøstet seg bakover i paragrafene og henvisningene i regelverket.

Nå har vi som sagt avlyst greia siden det er hva man er ment å gjøre, men det er ikke alt som er opplagt her for de som vil tøye strikken så langt som mulig innenfor det faktiske regelverket.

Tusen takk !!

 

[rr30629]

Tullesak. Om folk sitter på rompa i 6mnd og kondisen faller 20% i snitt har ingen som helt konsekvenser i det lange løp for den friske delen av befolkningen . Værre er det at bassengtrening for handikappede og invalide stoppes og manglende rehabilitering og der kan man virkelig snakke om personlige konsekvenser med kontrakturer og feilstillinger og redusert funksjon .

Det går nok fint å ikke trene noen mnd. men det kan bli et folkehelse problem hvis mange nok ikke begynner å trene igjen når ting er tilbake til normalen, det er vel det som bekymrer de lærde.

Ellers enig ang. det andre du skriver her, veldig viktig at folk i en slik situasjon får bruke kroppen i forbindelse med rehabilitering og ikke minst treffe andre.

 

[rr30629]

Fikk ingen info før de reiste sier de, hvem sitt ansvar er det å informere? Er dette noe de faktisk kan innhente selv? Eller tok de bare en sjanse og legger skylden på «de andre» etterpå?

Elleve måtte på corona-hotell etter ankomst fra Polen: – Fikk ingen informasjon

SANDEFJORD (VG) Her får passasjerer som ankommer Norge fra Polen beskjed om at de må på karantenehotell.

www.vg.no

 

[erato]

Jeg antar de har kontrakt med en arbeidsgiver? De reiser vel ikke inn på lykke og fromme i håp om at det er noe ledig? Eller?

 

[rr30629]

Flyet kom med mindre folk enn hva planen var så andre var tydeligvis informert.

 

[Larson]

Krigsrett eller medaljer, ja. Det må ha vært en spesiell ting å gjøre. Norge var totalt uforberedt på det som kom, og det finnes jo mange slags beredskapsplaner som kan være mer eller mindre relevante. Ensomhet på høyt nivå å gi ordren, tenker jeg. Alle i hans stilling ville visst hva ordren var, men mange ville nok vært avhengig av bekreftelse fra overordnede før de fyrte av de skuddene der. Og da ville det vært for sent.

5 minutter her (av halvannen time) om hvorfor ting gikk så galt med Eidsvoll og Norge.

Interessant dette her også om hvor håpløs den norske kapteinen var på panserskipet Eidsvoll. Fremfor å svare tyske forhandlere med en salvo fra "point blank" avstand så føler kapteinen seg forpliktet til å fortelle den tyske forhandleren at han vil sloss. Resultatet er 0 skudd avfyrt og 177 nordmenn døde.

 

[lars_erik]

Det jeg lærer av denne tråden, er at god moral er det samme som å gi faen i alle andre enn de som er i risikogruppen.

Nå har jeg jo selvsagt så dårlig moral, at den lærdommen synker aldri inn

 

[rr30629]

De som heier på de som ikke tar viruset på det største alvor må muligens krype inn i hulen sin når vi nærmer oss jul.

Ser at du påstår innimellom at det finnes noen som ikke tar viruset på alvor. Hvor får du slikt ifra? Det kan være at selv om man ikke tenker likt f.eks. deg eller ikke mister hue så tar man dette på alvor. En brannfakkel; jeg tror alle tar dette på alvor.

 

[Terje-A]

Ser at du påstår innimellom at det finnes noen som ikke tar viruset på alvor. Hvor får du slikt ifra? Det kan være at selv om man ikke tenker likt f.eks. deg eller mister hue av og til så tar man dette på alvor. En brannfakkel; jeg tror alle tar dette på alvor.

Det tror ikke jeg.

 

[rr30629]

Det tror ikke jeg.

Hva er det som gjør at du ikke tror det? Nysgjerrig.

 

[rr30629]

Det er ikke rart at vi lurer på disse lokale politikerne av og til. Leste at borti Stavanger så kan man fortsatt gå på treningssenter men det er forbudt å spille golf. Det er sikkert meg men jeg klarer ikke å skjønne dette sett i et smittelys.

 

[weld77]

Fra reglene i Oslo. Min utheving i rødt.

§ 11.Forbud mot private sammenkomster med flere enn 10 deltakere eller hvor avstand på en meter ikke kan overholdes
Det er ikke tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster med flere enn 10 personer til stede.

Selv om antallet deltakere er 10 eller færre, er det kun tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster i lokaler som er dimensjonert slik at alle deltakerne kan holde 1 meters avstand.

Forbudet gjelder ikke arrangementer som faller inn under denne forskriftens § 6 og forskrift 27. mars 2020 nr. 470 om smitteverntiltak mv. ved koronautbruddet (covid-19-forskriften) § 13.

forskriftens paragraf 6 omhandler ymse offentlige steder som kjøpesentere, trossamfunn osv. så den hopper vi over her. Merk at foreskriften IKKE gjelder arrangement som i forskrift 27. mars 2020 nr 470, der står det som arrangement, som da altså IKKE er omfattet av denne regelen. Og det er da dette blir litt artig.

f) private sammenkomster; sammenkomster for familie, venner og bekjente eller sosiale samlinger i tilknytning til arbeid eller skole, inkludert tilstelninger etter seremonier, fester og bespisning med servering av alkohol i forbindelse med seminarer, konferanser, kurs og andre faglige sammenkomster. Som arrangement regnes likevel ikke private sammenkomster med 20 eller færre deltakere som avholdes i de delene av et serveringssteds lokaler som samtidig holdes åpent for allmennheten

Betyr dette at det er helt ok å ha en "privat sammenkomst" for la oss si en 20-50-200 personer i skogen så lenge det er mulig å holde en eller to meters avstand, noe det jo er i skogen? Det er unntatt fra reglene i paragraf 11 i kraft å være definert som et arrangement i en henvisning i forskriften.

Det er mulig jeg er treig men gir de jo eksplisitt unntak for akkurat hva de ønsker skal være omfattet av denne regelen på maks 10 pax.

 

[rr30629]

Belgia...

Smittetallene på vei ned i Belgia

Mandag brukte helseminister Bent Høie den eksplosive smitteutviklingen i Belgia som en advarsel om hva som kan skje i Norge. Nå er smittetallene på vei ned.

www.nrk.no

 

[OMF]

Fra reglene i Oslo. Min utheving i rødt.

§ 11.Forbud mot private sammenkomster med flere enn 10 deltakere eller hvor avstand på en meter ikke kan overholdes
Det er ikke tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster med flere enn 10 personer til stede.

Selv om antallet deltakere er 10 eller færre, er det kun tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster i lokaler som er dimensjonert slik at alle deltakerne kan holde 1 meters avstand.

Forbudet gjelder ikke arrangementer som faller inn under denne forskriftens § 6 og forskrift 27. mars 2020 nr. 470 om smitteverntiltak mv. ved koronautbruddet (covid-19-forskriften) § 13.

forskriftens paragraf 6 omhandler ymse offentlige steder som kjøpesentere, trossamfunn osv. så den hopper vi over her. Merk at foreskriften IKKE gjelder arrangement som i forskrift 27. mars 2020 nr 470, der står det som arrangement, som da altså IKKE er omfattet av denne regelen. Og det er da dette blir litt artig.

f) private sammenkomster; sammenkomster for familie, venner og bekjente eller sosiale samlinger i tilknytning til arbeid eller skole, inkludert tilstelninger etter seremonier, fester og bespisning med servering av alkohol i forbindelse med seminarer, konferanser, kurs og andre faglige sammenkomster. Som arrangement regnes likevel ikke private sammenkomster med 20 eller færre deltakere som avholdes i de delene av et serveringssteds lokaler som samtidig holdes åpent for allmennheten

Betyr dette at det er helt ok å ha en "privat sammenkomst" for la oss si en 20-50-200 personer i skogen så lenge det er mulig å holde en eller to meters avstand, noe det jo er i skogen? Det er unntatt fra reglene i paragraf 11 i kraft å være definert som et arrangement i en henvisning i forskriften.

Det er mulig jeg er treig men gir de jo eksplisitt unntak for akkurat hva de ønsker skal være omfattet av denne regelen på maks 10 pax.

Den nye forskriften skal jo stoppe fester og store ansamlinger i private hjem. Men slik jeg tolker det kan du arrangere bursdag til skogs med 20 personer (50 og 200 i 13a gjelder ikke for 13f som er private arrangement), mens bryllup/begravelse (13d) kan ha 50 og 200.

 

[cruiser]

Fra reglene i Oslo. Min utheving i rødt.

§ 11.Forbud mot private sammenkomster med flere enn 10 deltakere eller hvor avstand på en meter ikke kan overholdes
Det er ikke tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster med flere enn 10 personer til stede.

Selv om antallet deltakere er 10 eller færre, er det kun tillatt å arrangere eller delta på private sammenkomster i lokaler som er dimensjonert slik at alle deltakerne kan holde 1 meters avstand.

Forbudet gjelder ikke arrangementer som faller inn under denne forskriftens § 6 og forskrift 27. mars 2020 nr. 470 om smitteverntiltak mv. ved koronautbruddet (covid-19-forskriften) § 13.

forskriftens paragraf 6 omhandler ymse offentlige steder som kjøpesentere, trossamfunn osv. så den hopper vi over her. Merk at foreskriften IKKE gjelder arrangement som i forskrift 27. mars 2020 nr 470, der står det som arrangement, som da altså IKKE er omfattet av denne regelen. Og det er da dette blir litt artig.

f) private sammenkomster; sammenkomster for familie, venner og bekjente eller sosiale samlinger i tilknytning til arbeid eller skole, inkludert tilstelninger etter seremonier, fester og bespisning med servering av alkohol i forbindelse med seminarer, konferanser, kurs og andre faglige sammenkomster. Som arrangement regnes likevel ikke private sammenkomster med 20 eller færre deltakere som avholdes i de delene av et serveringssteds lokaler som samtidig holdes åpent for allmennheten

Betyr dette at det er helt ok å ha en "privat sammenkomst" for la oss si en 20-50-200 personer i skogen så lenge det er mulig å holde en eller to meters avstand, noe det jo er i skogen? Det er unntatt fra reglene i paragraf 11 i kraft å være definert som et arrangement i en henvisning i forskriften.

Det er mulig jeg er treig men gir de jo eksplisitt unntak for akkurat hva de ønsker skal være omfattet av denne regelen på maks 10 pax.

Istedenfor å finlese jussen så kan man jo kanskje bare ta hintet og gi faen i sammenkomster akkurat nå, uansett hvor det måtte finne sted?

 

[Asbjørn]

Litt ekstra motivasjon til å ta det hintet:

Festarrangør bøtelagt med kr 10 000,-

Fredag kveld, 6. november, fikk politiet melding om støy fra en leilighet i Oslo hvor det også skulle være et stort antall festdeltakere til stede. Da politiet kom til stedet, påtraff de flere personer i leiligheten og på vei ut av denne. Det viste seg at det var blitt avholdt en fest med flere...

www.politiet.no

Arrangement
Arrangere eller delta på privat arrangement med flere enn 10 deltakere

Arrangere eller delta på privat arrangement hvor lokalet ikke er dimensjonert til at alle deltakere kan holde minst 1 meters avstand.

Kr 10 000,-(arrangør)
Kr 5 000,- (delta) Ved grove overtredelser kan bøtesatsen dobles

10k i bot for arrangøren og 5k pr deltager - kan fort bli litt penger av det.

 

[weld77]

Istedenfor å finlese jussen så kan man jo kanskje bare ta hintet og gi faen i sammenkomster akkurat nå, uansett hvor det måtte finne sted?

Om man faktisk skal straffe noen for brudd på noe så er det, dessverre for noen ser det ut til, jussen som faktisk gjelder, ikke hvilket hint man måtte ta eller ikke ta.