Medisin og helse Corona

[rr30629]

Anbefaler å kutte karanteneplikt

Med dagens smittesituasjon vil ikke EUs smittevernkontor anbefale karantene for personer som reiser med fly innen Europa. Årsaken er at importsmitten er svært lav, skriver ECDC i en ny rapport.

Guidelines for COVID-19 testing and quarantine of air travellers - Addendum to the Aviation Health Safety Protocol

This joint ECDC-European Union Aviation Safety Agency (EASA) document aims to support Member States in determining a coordinated approach to reduce the risks related to the movement of people by air within and between the EU/EEA countries and the UK in the context of the COVID-19 pandemic and...

www.ecdc.europa.eu

 

[erato]

Noe sier meg at Fela (eller hans far/mor) har en underliggende sykdom som gjør han livredd for korona. For så frakoblet virkeligheten som han nå er går det ikke an å være uten at angsten har tatt deg. Vi alle skal ofre oss for å redde fela eller hans nære, virker som å være mantraet.

Å prøve å se på virkeligheten og balansere tiltak mellom menneskegrupper, noe som gjøres dag ut og dag inn i den politiske sfæren (og i helsevesenet) er plutselig blitt moralsk høyforræderi.

Kanskje ikke verre enn at noen av oss mistenker at du har vært på NAV og blitt nektet noen ytelser?

Bare sånn for å illustrere hva den slags debatteknikk kan føre til. La oss høre hva alle andre mistenker om sine meddebattanter! Dette kan bli riktig gøy!

 

[Asbjørn]

Behandling av hjertelidelser er i i mange tilfeller enkelt og billig. Tante olga får heller ikke dyr invasiv behandling dersom ikke man tror at nytten står i stil til risiko og resusbruk.

Behandling mot Corona er også enkelt i de fleste tilfeller og alle pasienter får dette. Å legges på respirator er imidlertid ikke enkelt og greit og det er vel opplagt seleksjon for slik behandling gjøres slik som det alltid er gjort. Dvs tante olga på sykehjemmet blir ikke lagt poå respirator ved livstruende respirasjonssvikt dersom dette ikke anses nyttig (som det i de fleste tilfellene ikke vil være).

Helsevesenet kostet nettopp på en kreftoperasjon på en av familiens 90+. Pga covid-belastningen i våres måtte han vente litt lenger enn godt var, så behandlingen ble litt mer omfattende enn den hadde behøvd å være når den først fant sted, men han ble friskmeldt og er like sprek. Går vel litt kortere Marka-turer nå enn da han var en ungdom på 80, men det hadde vært fint om han slipper å bli smittet med covid. Kan godt hende at han er sprek nok til å stå han av, men oddsene er ikke helt gode. For meg er slike som ham levende eksempler på hvorfor vi bør prøve å begrense smitten.

 

[Larson]

Kanskje ikke verre enn at noen av oss mistenker at du har vært på NAV og blitt nektet noen ytelser?

Bare sånn for å illustrere hva den slags debatteknikk kan føre til. La oss høre hva alle andre mistenker om sine meddebattanter! Dette kan bli riktig gøy!

aaaaah. debatteknikk ja.

Kanskje du skal ta tak i Fela som kaller andre for mordere før du tar tak i dem som reagerer på fela?

 

[Dr Dong]

Helsevesenet kostet nettopp på en kreftoperasjon på en av familiens 90+. Pga covid-belastningen i våres måtte han vente litt lenger enn godt var, så behandlingen ble litt mer omfattende enn den hadde behøvd å være når den først fant sted, men han ble friskmeldt og er like sprek. Går vel litt kortere Marka-turer nå enn da han var en ungdom på 80, men det hadde vært fint om han slipper å bli smittet med covid. Kan godt hende at han er sprek nok til å stå han av, men oddsene er ikke helt gode. For meg er slike som ham levende eksempler på hvorfor vi bør prøve å begrense smitten.

ikke ved siste reis på et sykehjem, altså. jeg trodde det var de vi snakket om, ikke «friske» folk.

 

[OMF]

Sykehjemspasienter går ikke tur i marka.

En grei markør er vel at hvis du greier å gå på do selv, så er du ikke på sykehjem.

 

[Asbjørn]

ikke ved siste reis på et sykehjem, altså. jeg trodde det var de vi snakket om, ikke «friske» folk.

Jo, men det ser ut til å være en kortslutning av typen "over 80 = på sykehjem = snart ferdig likevel". Vel, de 90-åringene jeg har igjen i familien er et godt stykke fra "circling the drain", og jeg vil gjerne ha dem noen år til. Så jeg forsøker å ikke være den som eventuelt smitter dem med covid.

 

[Larson]

^ kortslutningen ligger i at blir du smittet av korona som 85-åring så stryker du med. Det gjør du ikke.

Dødeligheten har ikke bikket 2-sifret en gang.

tillegg:
Selvsagt skal man være forsiktig med å gi dem korona, for man vet jo ikke hvem det er som kaster 1 på d20-terningen.

 

[OMF]

Jo, men det ser ut til å være en kortslutning av typen "over 80 = på sykehjem = snart ferdig likevel". Vel, de 90-åringene jeg har igjen i familien er et godt stykke fra "circling the drain", og jeg vil gjerne ha dem noen år til. Så jeg forsøker å ikke være den som eventuelt smitter dem med covid.

Hvem er det som står for denne kortslutningen?
Det finnes (dessverre) mange som er i både 60 og 70 årene som har svært dårlig helse og som derfor er på sykehjem. Havner man på sykehjem så er man ved veldig dårlig helse.

 

[Asbjørn]

Ja, og vi vet hva som skjer når smitten kommer inn på et sykehjem, men det er dusinvis av innlegg oppover i tråden som ser ut til å gå ut fra at dødelighet for 80+ er "pyttsan, snart ferdig likevel". Vel, det kommer an på. Det er også ganske mange der ute som er fullt i stand til å passere 100 med stil.

 

[Hardingfele]

Det ble gjort antakelser om Covid-19 i Sverige, om intubering og respirator, som ettertiden har vist var uriktige. Men smitteansvarlige hadde bestemt seg for hva de stod overfor. Selv eldre er mottakelige for oksygen og annen behandling, men dommen var "palliativ vård" om du ble smittet og var "åldrig". Disse fikk ikke ha sine slektninger hos seg, i mange tilfeller ble familien ikke varslet, før den gamle var ekspedert.

Kom igjen. Få hodet opp av regnearket. Dette er en skandale av format og svenskene er i ferd med å ta det inn over seg.

Anhöriga: Vi involverades inte i livsavgörande beslut - Nyheter (Ekot)

Äldre coronasjuka gavs så kallad vård i livets slutskede utan att anhöriga förstod vad det innebar. Det enligt både familjemedlemmar och personal, visar ...

sverigesradio.se

Äldre coronasjuka gavs så kallad vård i livets slutskede utan att anhöriga förstod vad det innebar. Det enligt både familjemedlemmar och personal, visar Ekots granskning.
En av dem som tycker han fick för lite information är Jan Gunnelin, vars pappa dog med covid-19.
– Vi hade inte blivit informerade eller involverade i det. Vi kunde inte göra annat än att bara titta på, säger Jan Gunnelin.
Ekots granskning visar att över hundra personer anmält till Inspektionen för vård och omsorg att deras anhöriga med covid-19, antingen inte fått syrgas eller näringsdropp eller att de inte fått komma till sjukhus.

I stället ska många med covid-19 på äldreboenden, enligt anmälningarna, ha fått palliativ vård. Alltså vård i livets slutskede, vilket i de här fallen ofta ska ha inneburit smärtstillande och lugnande medel.
Ekots kartläggning visar också att när äldre fick vård i livets slutskede uppges i fler än 25 ärenden att de anhöriga varken informerats ordentligt eller involverats i besluten.
En kvinna skriver i anmälan om sin nu döda mamma:
”Beslutet om att ge vår mor palliativ vård där morfin ingick skedde över vår mamma och oss barns huvud. Detta förankrades aldrig hos någon anhörig över huvud taget.”
En annan kvinna berättar för Ekot:
”Vi anhöriga kontaktades inte omgående då mor insjuknade. Man skyllde på att boendet inte hade våra telefonnummer. Vi informerades inte heller att läkaren beslutat om så kallad palliativ vård.”
En som säger sig vara anställd på ett äldreboende tipsar IVO anonymt:
"Alla med positivt coronasvar fick direkt palliativ vård, det finns inte uppgifter om att patienter eller anhöriga blivit informerade om att detta beslut tagits".

I grunden ska patienter och anhöriga involveras i beslut om att inleda palliativ vård, om det är möjligt. Äldreforskaren Ingmar Skoog, professor i epidemiologisk psykiatri vid Göteborgs universitet, reagerar starkt på Ekots uppgifter.
– Det är helt utanför alla regler, både mänskliga och juridiska. Du måste göra det här i samråd med anhöriga. Det är liksom helt galet, det här är helt emot alla regler. Jag blir alltså väldigt upprörd när jag hör de här sakerna. Det här ska inte få ske, säger Ingmar Skoog.
Jan Gunnelin, vars pappa insjuknade i covid-19, kontaktades av sjukvården när pappan försämrades. Men han säger sig inte ha förstått att det rörde sig om palliativ vård. Region Dalarna beklagar i ett brev till honom ifall det inte tillräckligt tydligt framgått.
Regionen vill inte kommentera det enskilda fallet för Ekot. Jan Gunnelin menar att om han hade förstått så hade han agerat tidigare.
– Jag är ganska säker på och känner att min pappa inte hade behövt dö vid det här tillfället om man i tid hade fått rätt hjälp och rätt vård. Och det är det som gör mig ledsen. Jag tror att jag förlorat min pappa för tidigt.

 

[OMF]

Ja, og vi vet hva som skjer når smitten kommer inn på et sykehjem, men det er dusinvis av innlegg oppover i tråden som ser ut til å gå ut fra at dødelighet for 80+ er "pyttsan, snart ferdig likevel". Vel, det kommer an på. Det er også ganske mange der ute som er fullt i stand til å passere 100 med stil.

Jeg vet ikke hvem du sikter til.
Det er henvist til at overdødeligheten er (betydelig) mindre enn antall coronadødsfall. Det er altså hverken knyttet til dødssted (Sykehus/Hjemme/eldrebolig) eller alder. Men at det til enhver tid er en del mennesker som er helt på slutte og faller fra. Hadde det stort sett vært mennesker som hadde mye liv igjen i seg som døde av Corona så ville overdødeligeten vært omtrent like stor som antall coronadøde. En annen indikator er jo at over halvparten av dødsfallene skjer på sykehjem - et sted om så vidt jeg vet har under 2 års gjennomsnittlig botid i Norge (Og man flytter altså ikke ut igjen fra sykehjem).

Jeg er motstander av den frykten som skapes av enkelte.

At du velger å slanke deg litt og trene litt mer pga av Corona er jo fint, men det virker litt irrasjonelt at du gjør det pga Corona, og ikke for å redusere risikoen for andre livsstilssykdommer.

 

[Larson]

Ja, og vi vet hva som skjer når smitten kommer inn på et sykehjem, men det er dusinvis av innlegg oppover i tråden som ser ut til å gå ut fra at dødelighet for 80+ er "pyttsan, snart ferdig likevel". Vel, det kommer an på. Det er også ganske mange der ute som er fullt i stand til å passere 100 med stil.

De som passerer 100 med stil befinner seg ikke på sykehjem. jeg hadde også en som ville passert 100 med stil. Lårhalsbrudd og påfølgende urinveisinfeksjon under rehabilliteringen gjorde at han endte på 99. Fyren bodde hjemme frem til dette bruddet.

Havner du på sykehjem så er helsen din så skral at du har forventet levetid på under 2 år.

Det er ikke rart at folk dør av covid19-infeksjon der. Enhver infeksjon er potensielt livstruende.

 

[Asbjørn]

At du velger å slanke deg litt og trene litt mer pga av Corona er jo fint, men det virker litt irrasjonelt at du gjør det pga Corona, og ikke for å redusere risikoen for andre livsstilssykdommer.

Hvis man tilbringer såpass mye tid i Sverige som jeg gjør, og ser litt skeptisk på den idéen om (flokk)immunitet, tenker jeg at det er ganske rasjonelt, jeg. Av jobbmessige grunner regner jeg med å stort sett bo i Sverige i første kvartal 2021.

 

[Utgatt24668]

EU er ikke imponert over UK sin turbo godkjenning av vaksine. Kanskje det er slik at desperate mennesker gjør desperate ting?

– EUs prosedyrer er tryggere

EUs legemiddelbyrå European Medicines Agency anbefaler godkjenningsprosessen for nye vaksiner som EU følger og sier at den er «tryggere» og basert på mer bevis og bedre kontroll enn vaksinen som Storbritannia godkjente onsdag.

Jeg velger å stole på UK her. De reddet oss fra Nazistene, så vil tro at de har god kontroll på Corona-virus også

 

[KjellR]

Kanskje ikke verre enn at noen av oss mistenker at du har vært på NAV og blitt nektet noen ytelser?

Tror denne 'Larson' har blitt nektet litt av hvert - må jo være en grunn til at hans er så "fuckings" grinete. Men han er jo underholdende (sammen med et par andre her inne) - det skal han jaggu ha...

 

[oen]

Washington Post
Sweden’s anti-lockdown experiment flopped. Now it faces a wave of pandemic pain.

 

[Utgatt24668]

Sorry to inform you Larson men det er faktisk slik at du (også..) er på Fela sin ignore liste, det skrøt han av i en annen tråd. Om du er på side en eller to sa han ingenting om. Så du taster ut i lufta.

Det er jo interessant - når noen er såpass påståelig i sin retorikk - ikke tåler å få kommentarer - for så å bruke ignore-knappen. At man har ulike meninger kan ikke være en overraskelse på et diskusjonsforum. Faktisk minner det litt om Trumps tilnærming - der du enten er enig eller er en idiot.

 

[Bx]

Kanskje ikke verre enn at noen av oss mistenker at du har vært på NAV og blitt nektet noen ytelser?

Bare sånn for å illustrere hva den slags debatteknikk kan føre til. La oss høre hva alle andre mistenker om sine meddebattanter! Dette kan bli riktig gøy!

Nav-problemer, inntektstap, mistet jobben, permittert., psykiske problemer....

Jeg reagerte på samme måte, erato. Men jeg avsto fordi sånne svar ofte ikke tjener sin hensikt. De færreste som kjører en slik retorikk tåler å få et speilbilde trynet. Jeg krysser fingrene for at dette er unntaket.

 

[rr30629]

Nav-problemer, inntektstap, mistet jobben, permittert., psykiske problemer....

Jeg reagerte på samme måte, erato. Men jeg avsto fordi sånne svar ofte ikke tjener sin hensikt. De færreste som kjører en slik retorikk tåler å få et speilbilde trynet. Jeg krysser fingrene for at dette er unntaket.

Den var billig Bx. Du pleier å ha mer tyngde bak argumentene dine.

Jeg er ikke alltid enig med Larson men etter min mening så er han en av de viktigste bidragsyterne her, han er en motvekt til den store gelè klumpen som står og nikker på sidelinja, han argumenterer for det han brenner for, og han er noe så sjeldent som en som bryr seg om de som ikke er på A laget. Og viktigst av alt, han gir seg ikke.

Så kom med argumenter mot det han skriver, jeg leser alltid dine med interesse.

 

[weld77]

Det har jeg forlengst forstått. Forskningsmatematikk er en legitim øvelse, men bør ikke være eneste leverandør av beslutningsrettesnor.

For noen sider tilbake så sa du noe i retning av at de ymse tiltakene har store konsekvenser for samfunnet, arbeidsplasser, økonomien og det hele. Skjæringspunktet mellom grad av tiltak og hva man faktisk oppnår kunne diskuteres og det var en legitim debatt. Eller noe i den retning i alle fall.

Jeg har ganske store problemer med å hvor, i ditt univers, det er plass til denne visstnok "legitime" debatten. På den ene siden har samfunnet visstnok og plutselig en moralsk og politisk forpliktelse for å gjøre alt det kan - koste hva det koste vil og ofre hva man ofre må - for å forhindre sykdom og død fra sykdom, unnskyld, fra Covid-19 spesifikt. Dette er Det Eneste Riktige standpunktet man kan inneha, jeg klarer i alle fall ikke å lese dine innlegg på noen særlig annen måte, selv om jeg legger godviljen til.

Er man uenig i dette så er man nå tydeligvis en kaldblodig eldremoder fordi man tenker på økonomien. Om man nevner en av bærebjelkene i norsk helsepolitikk - forventede kvalitetsjusterte restleveår så er man en forsikringsmatematiker (selvsagt med dårlig moral i tillegg). Det virker nesten som om det var nytt for deg at slike prioriteringer skjer hele tiden og at det faktisk ikke er slik at samfunnet er villige til å ofre hva som skal til. Men nå forventes det plutselig at man skal være det og ikke en gang diskutere det. Vil man diskutere det skal det forundres og himles med virtuelle øyne.

Er det mulig å se at det ikke er rom for å så veldig mye debatt med et slikt utgangspunkt? Det er for øvrig snakket om mangt og meget annet enn økonomiske ringvirkninger. Faktisk mer om de andre enn de rent økonomiske uten at jeg gidder å fintelle. Vi har vært innom unge, svake grupper i samfunnet, ensomme, skolebarn, studenter, barn i iite trivelige familier, folk som blir langtidsarbeidsledige med alt det medfører, folk som ser livsverket sitt forvitre fordi de blir tvunget til å legge ned virksomhenten. Og så videre og så videre. Det ropes visstnok varsku fra mange steder nå, men det er jo ingen som hører etter siden Eneste Mål på folkehelsen i disse tider er hvilket tall som står på toppen av vg.no. Resten er uvesentlig.

Og så skal man løfte sine hoder fra regnearkene og innse at du har rett på alt hele tiden. Mens man debatterer, altså. Med mindre man da er for opptatt med å oppfordre til mord.

 

[Bx]

Den var billig Bx. Du pleier å ha mer tyngde bak argumentene dine.

Jeg er ikke alltid enig med Larson men etter min mening så er han en av de viktigste bidragsyterne her, han er en motvekt til den store gelè klumpen som står og nikker på sidelinja, han argumenterer for det han brenner for, og han er noe så sjeldent som en som bryr seg om de som ikke er på A laget. Og viktigst av alt, han gir seg ikke.

Så kom med argumenter mot det han skriver, jeg leser alltid dine med interesse.

Jeg er enig, det var lavmål. Men hvordan skal man debattere med folk som hele tiden inviterer til mud-wrestling og rendyrker kunsten å slå under beltestedet? Jeg blir ENORMT provosert av retorikken som han kjørte her. Og det er ikke første gang.

Jeg tar gjerne imot gode råd for hvordan man skal takle slike ting, men etter 4 år med Trump har jeg ikke helt klokkertro på at «the high road» er så veldig effektiv.

Og så kan jeg godt legge til at jeg synes det er helt legitimt å mene det han mener, men det bør gå an å holde seg til sak for han også.

 

[rr30629]

Jeg er enig, det var lavmål. Men hvordan skal man debattere med folk som hele tiden inviterer til mud-wrestling og rendyrker kunsten å slå under beltestedet? Jeg blir ENORMT provosert av retorikken som han kjørte her. Og det er ikke første gang.

Jeg tar gjerne imot gode råd for hvordan man skal takle slike ting, men etter 4 år med Trump har jeg ikke helt klokkertro på at «the high road» er så veldig effektiv.

Og så kan jeg godt legge til at jeg synes det er helt legitimt å mene det han mener, men det bør gå an å holde seg til sak for han også.

Jeg er ihvertfall ikke i en posisjon til å gi deg råd om hvordan du skal takle folk på et forum men vi begynner nok å bli dritlei hele viruset og det som hører til hele gjengen, samtidig som lunten blir kortere og da blir kanskje noen innlegg deretter, vet ikke. Vi har jo vært borti det meste noen ganger nå.

Uansett så skal man ikke drepe/ignorere engasjement men vi må selvfølgelig prøve og holde oss til sak.

Men nå melder de 30-40 cm snø og full vinter, skia er klar så jeg tenker å lufte meg den veien.

 

[Bx]

Veldig bra @Robot

 

[lars_erik]

Hold skiene og snøen Deres for Dem selv!

Makan til ordbruk!

Her ventes det kun på vår

 

[PUKK OG GRUS]

det hadde vært fint med vår nå

 

[Bx]

Vår og vaksine... back to life

 

[rr30629]

Kanskje det blir tidlig vår?

Lover Norge 2,5 millioner vaksiner mot koronaviruset før 1. april

STOCKHOLM (NRK): Svenske Richard Bergström er mannen som skal skaffe Norge koronavaksine. Han lover 2,5 millioner doser og ber oss være klare til å rulle ut vaksinen rett over nyttår.

www.nrk.no

 

[Bx]

Sverige har fått mye pepper i denne tråden og noen av oss mener det er fortjent. Men det blir nok de som redder oss til syvende og sist, med vaksine.

 

[lars_erik]

Nok kos her nå. Opp med temperaturen!

Tegnell: Befolkningstetthet kan være en forklaring på hvorfor Sverige er hardere rammet enn Norge

Sveriges statsepidemiolog Anders Tegnell sier befolkningstettheten er en mulig forklaring på at Norge har kommet bedre ut av pandemien enn Sverige.

www.abcnyheter.no

Befolkningstettheten i Sverige er altså på 24 pr. kvadratkilometer, mot 14 i Norge. Siden befolkningstetthet er den viktigste faktoren til at vi har sluppet svært billig unna angående smitte og dødsfall, forklarer jo det en hel del.

Fyr løs

 

[Asbjørn]

Befolkningstettheten i Sverige er altså på 24 pr. kvadratkilometer, mot 14 i Norge. Siden befolkningstetthet er den viktigste faktoren til at vi har sluppet svært billig unna angående smitte og dødsfall, forklarer jo det en hel del.

Fra et innlegg tidligere i dag:

Jeg ser Tegnell snakker om at det er Norge og Finland som skiller seg ut, og foretrekker å sammenligne seg med f eks Belgia eller Nederland. Argumentet er at Sverige har så mye høyere befolkningstetthet enn nabolandene.

Reality check: Norge har 14 innbyggere pr km2, Finland 16, Sverige 23, Danmark 125, Belgia 369 og Nederland 419.

Og North Dakota har 4,15 innbyggere pr km2 og mer enn 10x så mange tilfeller pr 100k innbyggere som Sverige.

Er det ikke flokkimmunitet, så må det være befolkningstetthet som er forklaringen, ja.

 

[lars_erik]

Republikanere i USA kan neppe brukes som bevis på at befolkningstetthet ikke er en avgjørende faktor.

Det var dette med hva tallene mangler da, Asbjørn. Her mangler de selvsagt at svært mange republikanerne ikke engang tror viruset eksisterer, og derfor ikke bedriver noen som helst form for smittevern.

 

[Bx]

Fra et innlegg tidligere i dag:

Jeg ser Tegnell snakker om at det er Norge og Finland som skiller seg ut, og foretrekker å sammenligne seg med f eks Belgia eller Nederland. Argumentet er at Sverige har så mye høyere befolkningstetthet enn nabolandene.

Reality check: Norge har 14 innbyggere pr km2, Finland 16, Sverige 23, Danmark 125, Belgia 369 og Nederland 419.

Og North Dakota har 4,15 innbyggere pr km2 og mer enn 10x så mange tilfeller pr 100k innbyggere som Sverige.

Er det ikke flokkimmunitet, så må det være befolkningstetthet som er forklaringen, ja.

Det lukter innavl og nih-syndrom stadig vekk når Tegnell kommer med sine analyser. «Du och jag, Giesecke» (Du och jag, Emil)

 

[Balle Clorin]

Befolkningtetthet og tetther fru Blom, her blir snittall for ødelandet Norge helt feil å bruke, se bare på kartet
Vi bor i noen tette klynger og bønda i ødemarken teller lite

 

[Bx]

Nakstad ut mot europeiske coronaråd: – Helt feil

Det europeiske smittevernkontoret (ECDC) anbefaler å stoppe karanteneplikt av flypassasjerer innen Europa, og mener det neppe vil øke smittespredningen betydelig. Helt feil, mener Espen Nakstad.

www.vg.no

Kanskje greit for de fleste EU land, men ikke for Norden ... bortsett fra Sverige, da.

 

[Bx]

Befolkningtetthet og tetther fru Blom, her blir snittall for ødelandet Norge helt feil å bruke, se bare på kartet
Vis vedlegget 679653

Joda, men rett skal være rett. Vi bor ganske så grisgrendt i dette landet. Sverige la ned bygda for en liten mannsalder siden.

 

[lars_erik]

Befolkningtetthet og tetther fru Blom, her blir snittall for ødelandet Norge helt feil å bruke, se bare på kartet
Vis vedlegget 679653

Nettopp. Og derfor er oppblomstring stort sett begrenset til de største byene og østlandet. Med noen få lokale utbrudd ellers i landet. Helt som forventet

 

[Larson]

Fra et innlegg tidligere i dag:

Jeg ser Tegnell snakker om at det er Norge og Finland som skiller seg ut, og foretrekker å sammenligne seg med f eks Belgia eller Nederland. Argumentet er at Sverige har så mye høyere befolkningstetthet enn nabolandene.

Reality check: Norge har 14 innbyggere pr km2, Finland 16, Sverige 23, Danmark 125, Belgia 369 og Nederland 419.

Og North Dakota har 4,15 innbyggere pr km2 og mer enn 10x så mange tilfeller pr 100k innbyggere som Sverige.

Er det ikke flokkimmunitet, så må det være befolkningstetthet som er forklaringen, ja.

Med tanke på at sverige har lagt ned sine distrikter og folk bor der jobbene er, i byene så har jo sverige en mye høyere befolkningstetthet enn Norge. Kan jo ikke ta med ødemarken hvor det ikke bor folk.

Ta egypt f.eks, tettheten blir lav når vi tar med Sahara. Ser vi der folka faktisk bor så blir den alt annet enn lav. Se på kairo.

 

[lars_erik]

Joda, men rett skal være rett. Vi bor ganske så grisgrendt i dette landet. Sverige la ned bygda for en liten mannsalder siden.

I Sverige bor det knapt folk på landsbygda, derfor er den reelle befolkningstettheten mye større.

Intet kan bedra så mye som tall kan. Hverken her eller innen måling av lyd
Det virkelig interessante er alltid; hva er ikke tatt med i regnestykket?

 

[PUKK OG GRUS]

Svensk areal 450.000 norsk 380000 inkl svalbard (som er et svært område 62000 2300 mennesker) mesteparten av norges befolkning byr i byer og tettsteder, dog i noe mindre grad enn Sverige. forskjellene er ikke så store