Medisin og helse Corona

[Asbjørn]

Man vil snart se spesialtilbud til folk som ønsker å høvle av seg Tegnell-tatoveringene sine.

Anders Tegnells nya fel om dödstalen

Här är statsepidemiolog Anders Tegnells nya felaktiga uttalande om antalet döda med covid-19. Den 18 november hävdade Tegnell i Dagens Nyheter att Sverige hade 20 dödsfall om dagen. – Det är inte så att vi plötsligt har gått upp från de här 20 dödsfallen om dagen som vi haft tidigare till 40...

www.expressen.se

– Vi har inte en rasande brant ökning, men det är en uppgång som vi har sett sedan mitten av oktober. Då hade vi 4 till 5 dödsfall om dagen och nu är vi uppe i omkring 20, sade han till DN.

Han fortsatte:
– Det är inte så att vi plötsligt har gått upp från de här 20 dödsfallen om dagen som vi haft tidigare till 40, 50. Så är det inte alls.

Samma dag som Anders Tegnell intervjuades av DN, den 18 november, avled 49 personer med covid-19 i Sverige. Under sjudagarsperioden 15–21 november, där den 18 november ligger i mitten, dog 292 personer.

Allt enligt Folkhälsomyndighetens egen statistik över dödstal per datum, så som den ser ut den 2 december. Ytterligare dödsfall kommer sannolikt att rapporteras in.

 

[Balle Clorin]

Jeg legger godviljen til her, og regner dette på ironi og sarkasme- kontoen.

Ironi nei, bare litt lei av julehysteriet. Og folks manglende evne til å forsake noe for en god sak
Jeg har nok reelle problemer, så at jeg ikke får sett mindre foreldre og datter/svigersønn rundt samme bord betyr fint lite.

 

[lars_erik]

Ironi nei, bare litt lei av julehysteriet. Og folks manglende evne til å forsake noe for en god sak
Jeg har nok reelle problemer, så at jeg ikke får sett mindre foreldre og datter/svigersønn rundt samme bord betyr fint lite.

Jeg har full sympati for deg og dine, ikke tro noe annet.
Min kritikk mot myndighetene går på at vi hadde klart denne situasjonen minst like bra med mer målrettede tiltak, og samtidig unngått en del svært alvorlige følger.

 

[Cash 63]

Drottninggatan Stockholm (Fredag)
Håll avstånd till andra både inomhus och utomhus.....

 

[lars_erik]

Drottninggatan Stockholm (Fredag)
Håll avstånd till andra både inomhus och utomhus.....
Vis vedlegget 679742

Nettopp. Tenker vi har en stor del av grunnen der. Følger ikke de åpenbare reglene; avstand, spriting, mindre reising, holde seg hjemme ved symptomer.

 

[Balle Clorin]

Vi skulle jo bare osv...

 

[Asbjørn]

Nettopp. Tenker vi har en stor del av grunnen der. Følger ikke de åpenbare reglene; avstand, spriting, mindre reising, holde seg hjemme ved symptomer.

Mulig, men jeg spurte om Norrbotten (2,5 innbyggere pr km2) og Västerbotten (4,1 innbyggere pr km2). Hvis det var slik at befolkningstettheten var viktig skulle man jo tro at det var en forskjell mellom dem og Stockholm eller Skåne, men de har omtrent samme smittetall som disse. Langt høyere enn Danmark (125 innbyggere pr km2).

 

[lars_erik]

Vi skulle jo bare osv...

Poenget er at der det er minimal eller ingen smitte, burde man ikke være nødt til å forholde seg som om det er det.

 

[Hardingfele]

Sverige passerer 7000 døde og Tegnell hevder han ikke ønsket å villede med antall som dør pr dag, tidligere i november. Enda godt han tar selvkritikk!



Han forsøker også påstå at det er ulik befolkningstetthet, andre reisemønstre og mye annet som skal forklare forskjellen på antall døde i Norge og Sverige.

7007 i Sverige. Om Norge skulle hatt tilsvarende, i forhold til folketall, skulle 3650 nordmenn ha takket for seg, pga Covid-19. I stedet er det under 1/10 så mange som er døde i Norge (355). Er nok enig med Asbjørn, som mener tiden er inne til å fjerne Tegnell-tattiser. Anbefaler også at man tilbakefører eventuelle innkomne midler til statyfonden.

"Jammen, du må ta høyde for at det ikke har dødd flere i Sverige enn det har gjort i tidligere år."

 

[cruiser]

Er vel heller ikke noe vits å slutte å røyke før man har fått lungekreft..

 

[AndersR]

"Å si at jeg tok feil bare fordi jeg tok feil, synes jeg er dårlig gjort. Jeg mente jo ikke å ta feil, jeg håpet jo at det skulle stemme."

 

[lars_erik]

Nyhetsstudio - arkiv - Alle ansatte hos Kommuneoverlegen i Bergen har sagt opp

Siste nytt fra Dagbladet: Alle de ansatte ved kommuneoverlegens kontor i Bergen har nå sagt opp sine stillinger. Dermed er det bare den midlertidige kommuneoverlegen igjen på k...

www.dagbladet.no

En selvsagt følge av ikke å hverken lytte til fagkunnskap, eller ha de så høyt oppe i kommandolinjen at de kan bidra.

 

[Polka]

Tenker jeg heller lander på i hvilken grad de har overholdt avstand, spriting, begrensning på reiser og feilet i å slå ned lokale utbrudd.

Gå tilbake til mars/april å se hva svenskene gjorde. Absolutt ingenting. Tegnell trodde de skulle makse på under 100 tilfeller. Så satset de på å feie viruset gjennom befolkningen for å bli ferdig og å skape immunitet. Totalt feilslått. Etter at viruset fikk spre seg som det ville har de hele tida ligget bakpå. Den perfekte strategi om man vil ha ukontrollert stor smitte i et land. Nå fikk politikerne til slutt nok av en stadig mer åpenbar inkompetanse og overkjørte Tegnell og co. Det er vanskelig å få øye på noe som har gått etter planen i Sverige. For meg er det mest overraskende hvor lite Tegnell og særlig Giesecke har vært på ballen.

 

[Asbjørn]

Og nå skylder Tegnell på befolkningstetthet og vil heller sammenligne Sverige med 23 innbyggere pr km2 med Nederland og Belgia (ca 400 innbyggere pr km2) enn med Danmark (125), Finland (16) eller Norge (14).

Og Norrbotten (2,5) har like mye smittepress som Wallonia (216) og mer enn Flandern (486).

Ja, hvis det ikke er flokkimmuniteten som forklarer utviklingen i Sverige må det være befolkningstettheten.

 

[Dr Dong]

Mulig, men jeg spurte om Norrbotten (2,5 innbyggere pr km2) og Västerbotten (4,1 innbyggere pr km2). Hvis det var slik at befolkningstettheten var viktig skulle man jo tro at det var en forskjell mellom dem og Stockholm eller Skåne, men de har omtrent samme smittetall som disse. Langt høyere enn Danmark (125 innbyggere pr km2).

det betyr jo ikke at grupper av folk ikke kommer sammen og ber, synger og ler i ansiktet på hverandre. det vi vet med sikkerhet er at de ikke holder den avstand som bosettingsmønstret skulle «tilsi»…

 

[lars_erik]

det betyr jo ikke at grupper av folk ikke kommer sammen og ber, synger og ler i ansiktet på hverandre. det vi vet med sikkerhet er at de ikke holder den avstand som bosettingsmønstret skulle «tilsi»…

Prøver å forklare Asbjørn stadig vekk at det er hva tallene ikke viser som alltid er det man må spørre etter. Og hva man ikke har lagt inn i tallrekken.

Dette du viser til her, er et godt eksempel på akkurat det

 

[Ole_Martin]

Nyhetsstudio - arkiv - Alle ansatte hos Kommuneoverlegen i Bergen har sagt opp

Siste nytt fra Dagbladet: Alle de ansatte ved kommuneoverlegens kontor i Bergen har nå sagt opp sine stillinger. Dermed er det bare den midlertidige kommuneoverlegen igjen på k...

www.dagbladet.no

En selvsagt følge av ikke å hverken lytte til fagkunnskap, eller ha de så høyt oppe i kommandolinjen at de kan bidra.

Det der er jo bare helt sinnsykt.

 

[Asbjørn]

det betyr jo ikke at grupper av folk ikke kommer sammen og ber, synger og ler i ansiktet på hverandre. det vi vet med sikkerhet er at de ikke holder den avstand som bosettingsmønstret skulle «tilsi»…

Ja, det er jo egentlig poenget her. Viruset smitter ved nærkontakt i clustre. Spredt bosetting garantering ingen ting. Uforvarende smitte inn i en korøvelse blir lett til et ganske stort utbrudd. Det smitter til og med før man selv har merket noen symptomer. Hvis man sier at "det er ingen smitte i denne kommunen" bør man legge til et "så vidt vi vet". Det betyr at man må ha et visst minimum av generelle smitteverntiltak og sosial distansering over hele landet, også i kommuner med spredt bosetting og ingen kjent smitte i øyeblikket. Så kan man selvfølgelig diskutere hvor strenge tiltakene bør være, men denne svart/hvitt idiotforklaringen begynner å bli litt slitt i kantene.

 

[lars_erik]

Det der er jo bare helt sinnsykt.

Det er jo akkurat slik regjeringen forholder seg til FHI også. De lytter ikke. Derimot gir de de "oppdrag" om å komme med anbefalinger på ting regjeringen selv har synset seg til

 

[Asbjørn]

Det er jo akkurat slik regjeringen forholder seg til FHI også. De lytter ikke. Derimot gir de de "oppdrag" om å komme med anbefalinger på ting regjeringen selv har synset seg til

Hmmm, byrådet i Bergen er vel ledet av AP, er det ikke?

 

[lars_erik]

Hmmm, byrådet i Bergen er vel ledet av AP, er det ikke?

Vet det, selv om de også har med seg venstre og krf. Neppe det mest venstrevridde ap-lokallag der. Men standarden for hvordan ignorere fagkunnskap ble jo satt allerede 12.mars, med stenging av alle skoler. Hvor FHI ikke en gang fikk være med på møte mellom regjeringen og Helsedirektoratet.

 

[Hardingfele]

Ser frem til OMFs bortforklaring av manglende «immunitet til Jul».

 

[rr30629]

Ser frem til OMFs bortforklaring av manglende «immunitet til Jul».

Jeg, og sikkert flere med meg, ser enda mer frem til man kommer seg ut av stampen og at det da kanskje kan komme litt progresjon inn i «debatten» angående temaet.

 

[cruiser]

Ser frem til OMFs bortforklaring av manglende «immunitet til Jul».

Du trenger ikke vente helt til jul, Trump skulle jo ha vunnet valget for en snau måned siden på bakgrunn av denne immuniteten.

 

[OMF]

Ser frem til OMFs bortforklaring av manglende «immunitet til Jul».

Ja, jeg har tatt feil med det - det har vært lengre frem til immunitet enn jeg trodde.

Smittetallene ser ut til å flate ut nå, så blir det spennende å se fortsettelsen.

 

[OMF]

Ellers synes jeg det er merkelig at det er Sverige og USA som hele tiden skal "drites" ut.
Italia, Frankrike og Storbritannia har større dødelighet enn USA, og det er trolig en del andre land som vil ta de igjen i løpet av noen uker - feks Frankrike og en del land i ØstEuropa.

Jeg er ingen tilhenger av USA - det er kort fortalt et dysfunksjonelt land, men de har altså færre døde enn enn de store Europeiske landene.
Og dette er land som har stengt ned og hvor munnbind er flittig brukt.

 

[hogen]

Staten blør, husholdningene holder stand

2020 blir første år med underskudd i offentlig forvaltning siden 1990-tallet. Milliardene som er brukt i mot-corona-tiltak har samtidig sikret at husholdningene har nøyaktig like høy disponibel inntekt som for ett år siden, viser SSBs nasjonalregnskapstall. +

finansavisen.no

Fra tredje kvartal 2019 til tredje kvartal er disponible inntekter i offentlig forvaltning redusert med 20 prosent.

For husholdningene har det i samme periode vært en bitteliten vekst, 0,2 prosent. De massive tiltakene for å dempe coronakrisen har holdt husholdningene økonomisk skadefrie, i hvert fall i sum.

SSBs nasjonalregnskapstall til og med tredje kvartal viser, ikke uventet, at det som i fjor var ventet å være et overskudd for offentlig forvaltning, er blitt til et massivt underskudd. I stedet for 230 milliarder kroner i pluss for offentlig forvaltning, tyder prognosene fra Nasjonalbudsjettet nå på et underskudd på 209 milliarder kroner.

– Det er underkommunisert hvor mye fattigere staten er blitt, mener Pål Sletten, seksjonsleder i seksjon for nasjonalregnskap i SSB.

 

[Polka]

Går mot at videregående og universet stenger I Sverige og det blir digital undervisning. Det forberedes full nedstenging av barneskoler og barnenehager er den klare beskjeden fra Löfven. Som forventet slik det utviklet seg. Fortsetter smitten å øke med samme styrke tipper jeg de stenger før jul.

 

[Polka]

Flere enn før mener corona-tiltakene burde være strengere

Hver femte nordmann synes corona-tiltakene bør strammes inn, viser en ny VG-undersøkelse.

www.vg.no

 

[kasol]

Ellers synes jeg det er merkelig at det er Sverige og USA som hele tiden skal "drites" ut.
Italia, Frankrike og Storbritannia har større dødelighet enn USA, og det er trolig en del andre land som vil ta de igjen i løpet av noen uker - feks Frankrike og en del land i ØstEuropa.

Jeg er ingen tilhenger av USA - det er kort fortalt et dysfunksjonelt land, men de har altså færre døde enn enn de store Europeiske landene.
Og dette er land som har stengt ned og hvor munnbind er flittig brukt.

Du bør vel heller sammenligne land i europa mot stater i USA.

Ellers USA vs Europa

 

[OMF]

Du bør vel heller sammenligne land i europa mot stater i USA.

Ellers USA vs Europa

Jeg er litt usikker på om jeg skjønner helt hva du mener.

Men hvor er kritikken av Coronahåndteringen til Spania, Frankrike og Italia for å nevne noen..?

 

[kasol]

Jeg er litt usikker på om jeg skjønner helt hva du mener.

Men hvor er kritikken av Coronahåndteringen til Spania, Frankrike og Italia for å nevne noen..?

De ulike statene i USA har hatt ulike tilnærminger som i de ulike landene i Europa har det. Det gir ikke mening å sammenligne USA mot hele europa. New York kommer jo ikke bra ut av det.

 

[rr30629]

Flere enn før mener corona-tiltakene burde være strengere

Hver femte nordmann synes corona-tiltakene bør strammes inn, viser en ny VG-undersøkelse.

www.vg.no

Unntatt i julen kanskje? Da kan vi lette litt.

 

[lars_erik]

Unntatt i julen kanskje? Da kan vi lette litt.

Bare 20 % vil ha strengere tiltak, altså. Verden går heldigvis framover igjen da

 

[PUKK OG GRUS]

Ja, jeg har tatt feil med det - det har vært lengre frem til immunitet enn jeg trodde.

Smittetallene ser ut til å flate ut nå, så blir det spennende å se fortsettelsen.

om ikke annet er befolkningenmere herdet i sverige enn i norge for neste runde av dette viruset om noen år

 

[OMF]

Vis vedlegget 679737

Ganske mye Trump over en del av innleggene til deg og fela for tiden.

 

[Asbjørn]

Neida, mine fakta er helt ekte fakta. Jeg har til og med slått opp befolkningstettheten for både Norrbotten og Wallonia. Det er ganske morsomt når folk som Tegnell (og hans disipler) påstår ting som ikke tåler den minste faktasjekk. Nå påstås det at utviklingen i Sverige skyldes befolkningstettheten, ja....

 

[KjellR]

Flere enn før mener corona-tiltakene burde være strengere

Hver femte nordmann synes corona-tiltakene bør strammes inn, viser en ny VG-undersøkelse.

www.vg.no

20% vil ha det strengere - og en liten andel synes det er for strengt. De får fortsette med å sippe & gnåle...

 

[OMF]

Neida, mine fakta er helt ekte fakta. Jeg har til og med slått opp befolkningstettheten for både Norrbotten og Wallonia. Det er ganske morsomt når folk som Tegnell (og hans disipler) påstår ting som ikke tåler den minste faktasjekk. Nå påstås det at utviklingen i Sverige skyldes befolkningstettheten, ja....

Hva er budskapet ditt egentlig når du sammenligner pressekonferansen til statlige myndigheter med komiske ali..?

Jeg så pressekonferansen, og det du sier her stemmer ikke med det som ble sagt. Reporteren fra Aftenposten ville gjerne få frem hvor flinke vi var i Norge og spurte hva Tegnell trodde var årsaken til forskjellen i Norge - Tegnell trakk frem flere mulige årsaker men hovedkonklusjonene var vel at det hadde de ikke et klart svar på.

Det er trist med disse gjentatte angrepene på fagfolk.

 

[rr30629]

Stavanger ordføreren har fått smaken på å styre folks liv og ville fortsette langt inn i det nye året men det ser ut som om nabokommunene har mer kontakt med virkeligheten og fornuften.

Lokal smittevernforskrift foreløpig bare til 16. desember

Stavanger kommune nøyer seg foreløpig med å forlenge gjeldende smitteverntiltak fram til 16. desember.

www.aftenbladet.no