Medisin og helse Corona

[rr30629]

Oxfordvaksinen blir forseinka

Koronavaksinen frå Astra Zeneca og Universitetet i Oxford blir forseinka. Det er problem med produksjonen som gjer at berre 4 millionar dosar av vaksinen er klare før nyttår. Planen var 30 millionar dosar. Det skriv Financial Times.

I tillegg så blir det kanskje polstreik fra midnatt.

 

[Bx]

I tillegg så blir det kanskje polstreik fra midnatt.

 

[weld77]

Høy smitte blant innvandrere bekymrer regjeringen. Innfører strakstiltak.

«Si nei»-kampanje mot sosialt press. Koronatelefon på flere språk. Økonomisk kompensasjon. Dette er noen av forslagene som regjeringen har fått for å stoppe smitte blant innvandrere.

www.aftenposten.no

39% av registrerte smittede i andre bølge er født utenfor Norge.

Andelen positive prøver er dessuten svært høy for en rekke innvandrergrupper, ifølge tall fra FHI.

Blant personer født i Pakistan tester 11 prosent positivt. Blant testede født i Somalia, Eritrea, Tyrkia, Afghanistan og Romania er andelen positive prøver mellom ti og seks prosent.

 

[Polka]

Trenger vel ingen stor orientering om dette.

Veien til flokkimmunitet har blitt lengre enn forventet - det har jeg vel innrømmet ganske mange ganger nå, men ser du fortsatt har store glede av disse kommentarene dine. Men det er jo ikke slik at svenskene har rykket tilbake til start. At immunitet spiller inn her, ser man jo blant annet med at veksten nå har flatet ut i Sverige med mindre inngrep enn flere andre land. Vi ser også at Skåne regionen som ikke ble hardt rammet i vår, er eneste region som har høyere intensivbelasnting enn i år.

Så også at vurderingen er at det nå nasjonalt er omtrent like stort smittetrykk som i vår - og at grunnen til at det fortsatt bare er ca halvparten så mange til intensivbehandling er at de er flinkere til å avgjøre hvem som skal sendes videre til intensiven. Antall sykehusinnlagt er på nivå med våren. Så det bygger seg godt med immunitet nå, og det blir selvsagt interessant å se utviklingen videre, men det har vel vært 3 uker med flat utviklingen nå og det er jo gode tegn. Det er vanskelig å vite hvor mye effekt de ulike smitterverntiltakene har.

Men selv om det ikke er av interesse for herrene som hoverer, så er det fortsatt slik at Corona kommer ganske langt ned på listen av det som stjeler leveår for befolkningen i Sverige.

Du ser til og med tegn som Tegnell ikke ser. Han sa rett ut for kort tid siden at det ikke var noen tegn til immunitet som bremset smitten.
Og hva andre sykdommer har med coronatiltak og smittespredning å gjøre må du nesten forklare nærmere. Hva er poenget med å mase om det igjen og igjen? Sier legen til en alvorlig syk pasient "slapp av, sykdommen din er langt ned på lista over det som stjeler leveår". Å javel, da er jeg ikke bekymret! ?

 

[Polka]

Høy smitte blant innvandrere bekymrer regjeringen. Innfører strakstiltak.

«Si nei»-kampanje mot sosialt press. Koronatelefon på flere språk. Økonomisk kompensasjon. Dette er noen av forslagene som regjeringen har fått for å stoppe smitte blant innvandrere.

www.aftenposten.no

39% av registrerte smittede i andre bølge er født utenfor Norge.

Andelen positive prøver er dessuten svært høy for en rekke innvandrergrupper, ifølge tall fra FHI.

Blant personer født i Pakistan tester 11 prosent positivt. Blant testede født i Somalia, Eritrea, Tyrkia, Afghanistan og Romania er andelen positive prøver mellom ti og seks prosent.

Du verden så mange bussjåfører vi har i Norge da.

 

[Asbjørn]

Forland intervjues i Expressen, og tillater seg en mild kritikk av svensk treghet. Nå diskuteres det om man skal vedta en pandemilag som i så fall skal være klar til sommeren 2021, om ikke remissinstansene har innvendinger og det hele må ut på nye forankringsrunder, förstås.

Norges smittskyddschef: ”Löfven agerade lite sent”

Folkhälsomyndigheten skärper tonen inför julhelgerna. Samtidigt saknas påföljder om man bryter mot restriktionerna – medan man i Norge kan få böter. Smittskyddsdirektör Frode Forland tycker att Sveriges regering har agerat senfärdigt. – Det har varit effektivt att använda de juridiska verktyg...

www.expressen.se

 

[weld77]

Fela sa jo for ørten sider at det var masser av muligheter innenfor den svenske smittevernsloven til å forby alt mulig så alt av svenske jurister tar kapitalt feil. Å påstå noe som spinnvillt som at de faktisk ikke hadde særlig muligheter til å forby alskens ble omtalt som å ha røyka noe merkelig.

Det står åpenbart dårlig til med juridikumene i grannelandet, de trenger jo ingen pademilag.

 

[lars_erik]

Hadde de hatt et ørlite snev av plan på det de driver med, hadde de sluppet dette. Men når det plutselig en helg går opp for de at importsmitte kanskje ikke er særlig lurt (enda importsmitte var årsaken til oppblomstringen på sensommeren), har høringsfrist på en halvtime, før de vedtar en sterkt diskriminerede karanteneregel der det gjøres forskjell på å eie kontra leie, ja da går det slik alle visste;

Varsler endringer i karantenereglene

Erna Solberg bekrefter overfor TV 2 at det kommer endringer i karantenereglene med egenerklæring, slik at du slipper karantenehotell dersom du kan sitte i karantene på en egnet plass.

www.tv2.no

Å være i forkant og rett og slett bruke hodet er visst ikke regjeringen i stand til.

 

[Dr Dong]

andre steder som slo ned!

Isolation and quarantine | Ministry of Business, Innovation & Employment

www.miq.govt.nz

 

[lars_erik]

Det er bortimot utrolig at de aldri innså at importsmitte ikke er spesielt lurt. Før panikken plutselig tok de en helg, som vanlig.

Det er umulig å ha noen form for respekt for myndighetenes håndtering av dette viruset. Ingen som helst plan over noe som helst. Ingen som helst tanke over kortsiktige og langsiktige konsekvenser. De bare virrer rundt. Det er rett og slett en tragisk komedie.

 

[Bx]

Skal man dømme etter de siste dagers smittetall i VG så har smitten sluttet å falle...

 

[lars_erik]

Drikkekrangel på Løvebakken: - Helt på jordet

Ap ønsker en ordning hvor serveringssteder blir bedre kompensert for coronakrisa. De mener Sanner ikke forstår bæret.

www.dagbladet.no

Regjeringen skjønner fortsatt ikke at for å behandle alle likt, må de behandles ulikt. Etter lokale forhold. Ingen overraskelse der, da dette gjelder alt mulig annet også; skolepolitikken, arbeidsliv, fordeling, distriktspolitikk osv.

 

[Hardingfele]

Fela sa jo for ørten sider at det var masser av muligheter innenfor den svenske smittevernsloven til å forby alt mulig så alt av svenske jurister tar kapitalt feil. Å påstå noe som spinnvillt som at de faktisk ikke hadde særlig muligheter til å forby alskens ble omtalt som å ha røyka noe merkelig.

Det står åpenbart dårlig til med juridikumene i grannelandet, de trenger jo ingen pademilag.

Ingen grunn til å gjøre seg lystig, weld. Svenskene har flere lover og forordringer de kunne gjort bruk av. Men nå er det viktig for dem å forsøke å forklare hvorfor de ikke gjorde det. Du må lære deg å gjenkjenne spin når det spinnes rett i trynet på folk.

Her har du en grei oversikt, som jeg også har vist til tidligere:

Om lagar, förordningar och föreskrifter

Bestämmelser om vem som får besluta om lagar och andra bindande regler (normgivningsmakten) finns i regeringsformen 8 kapitlet.

www.folkhalsomyndigheten.se

 

[Asbjørn]

Hjelper ikke så mye med å vedta en unntakslov (som Sverige gjorde i våres) hvis regjeringen velger å ikke benytte den. Den ble aldri brukt før den gikk ut på dato.

Og nå er vi her:

Region Stockholm: ”Vi behöver hjälp”

Stockholm har drabbats ”avsevärt mycket hårdare” av pandemin än andra regioner. Det uppger Region Stockholms sjukvårdsdirektör Björn Eriksson på en presskonfere

www.aftonbladet.se

Både antalet nya fall och antalet sjukhusvårdade ökar i Stockholm.

– Antalet patienter med covid som är inlagda på geriatrik och akutsjukhus så ser vi att det vi trodde var en platå och början till nedgång nu har förbytts tills dess raka motsats. Det var precis den här utvecklingen vi inte ville se, säger Björn Eriksson, Region Stockholms hälso- och sjukvårdsdirektör.

Det är nu nästan helt fullt på intensivvårdsavdelningarna på Stockholms sjukhus.

– 83 patienter behöver i dag intensivvård, det motsvarar i princip samtliga iva-platser. Vi vill hela tiden ligga steget före, genom att öppna fler vårdplatser så att de finns tillgängliga när behov uppstått. Vården är så hårt pressad att det inte finns några marginaler, säger Björn Eriksson.

 

[lars_erik]

Enda et eksempel på "regler er regler!"

Skuffet over karenteneendringene

Trine Højsgaard hadde håpet hun kunne reise nærmere faren, som ligger alvorlig syk. Hun har et tomt hus på Tjøme som venter på henne, men må trolig bli værende på karantenehotellet frem til lørdag.

www.nrk.no

Så kan man lure på om det er hvordan reglene er utformet og de som lager de det er noe galt med....

 

[weld77]

Denne er ganske morsom

Men må julekortene skrives med sprittusj i år?

Julefest eller juletest? Arbeiderpartiet ber Bent Høie finne ut av hva partiet mener.

www.aftenposten.no

Høie svarte ved å si at han var enig med Kjerkols partileder, altså Jonas Gahr Støre. I partilederdebatten i august sa Støre at det måtte være en høy grense for å kreve helsetester av folk. Høie lurte i dessuten på hva Kjerkol la i ordet «obligatorisk».

– Når en bruker ordet «obligatorisk testing» må en tenke igjennom hva konsekvensene være hvis en person ikke ønsker å teste seg, sa Høie.

Han spurte om de skulle avvises på grensen selv om de har lovlig opphold i Norge. Et annet svært inngripende tiltak som Høie ikke nevnte, kunne være å nekte dem å handle taxfree.


Kjerkol hadde ikke tenkt så mye på det.

– Når fire av fem går forbi teststasjonen, tror jeg at vi ikke skal bruke mest energi på å diskutere hva obligatorisk testing er. Og sanksjoner har heller ikke Ap tatt til orde for, sa Kjerkol.

Hm. Det skulle være «obligatorisk». Men skulle det være «obligatorisk obligatorisk»? Eller «fint om du tar en test-obligatorisk»?

– For meg som eventuelt skal innføre obligatorisk testing, er det selve kjernen i diskusjonen. Jeg kan ikke innføre obligatorisk testing uten å vite hva obligatorisk testing betyr, sa Høie.


Kjerkol svarte at hvis Stortinget torsdag vedtar obligatorisk testing, så er det Høie som må finne ut av hva slags sanksjoner det skal være.

– Det vil være statsrådens oppgave hvis Stortinget mener at vi skal innføre obligatorisk testing, å utforme det her, sa hun.

Så mens Kjerkol et par minutter tidligere hadde sagt at Ap ikke hadde tatt til orde for sanksjoner, sa hun nå at det var Høies jobb å utforme sanksjonene.

– Det er helseministerens jobb, sa Kjerkol

 

[KjellR]

Enda et eksempel på "regler er regler!"

Skuffet over karenteneendringene

Trine Højsgaard hadde håpet hun kunne reise nærmere faren, som ligger alvorlig syk. Hun har et tomt hus på Tjøme som venter på henne, men må trolig bli værende på karantenehotellet frem til lørdag.

www.nrk.no

Så kan man lure på om det er hvordan reglene er utformet og de som lager de det er noe galt med....

...eller sippere / de som gir faen i reglene. De siste er de verste...

 

[lars_erik]

Denne er ganske morsom

Men må julekortene skrives med sprittusj i år?

Julefest eller juletest? Arbeiderpartiet ber Bent Høie finne ut av hva partiet mener.

www.aftenposten.no

Høie svarte ved å si at han var enig med Kjerkols partileder, altså Jonas Gahr Støre. I partilederdebatten i august sa Støre at det måtte være en høy grense for å kreve helsetester av folk. Høie lurte i dessuten på hva Kjerkol la i ordet «obligatorisk».

– Når en bruker ordet «obligatorisk testing» må en tenke igjennom hva konsekvensene være hvis en person ikke ønsker å teste seg, sa Høie.

Han spurte om de skulle avvises på grensen selv om de har lovlig opphold i Norge. Et annet svært inngripende tiltak som Høie ikke nevnte, kunne være å nekte dem å handle taxfree.


Kjerkol hadde ikke tenkt så mye på det.

– Når fire av fem går forbi teststasjonen, tror jeg at vi ikke skal bruke mest energi på å diskutere hva obligatorisk testing er. Og sanksjoner har heller ikke Ap tatt til orde for, sa Kjerkol.

Hm. Det skulle være «obligatorisk». Men skulle det være «obligatorisk obligatorisk»? Eller «fint om du tar en test-obligatorisk»?

– For meg som eventuelt skal innføre obligatorisk testing, er det selve kjernen i diskusjonen. Jeg kan ikke innføre obligatorisk testing uten å vite hva obligatorisk testing betyr, sa Høie.


Kjerkol svarte at hvis Stortinget torsdag vedtar obligatorisk testing, så er det Høie som må finne ut av hva slags sanksjoner det skal være.

– Det vil være statsrådens oppgave hvis Stortinget mener at vi skal innføre obligatorisk testing, å utforme det her, sa hun.

Så mens Kjerkol et par minutter tidligere hadde sagt at Ap ikke hadde tatt til orde for sanksjoner, sa hun nå at det var Høies jobb å utforme sanksjonene.

– Det er helseministerens jobb, sa Kjerkol

Hvorfor er obligatorisk testing verre enn å nekte folk og samles flere enn 5 eller 10 i en bolig?
Man er nødt til å tenke ut fra hva som samlet sett gir minst konsekvenser av tiltak. Importsmitte er noe man helt klart burde grepet fatt i umiddelbart, slik at man innenlands kunne hatt minst mulig inngripende og begrensende tiltak.

Det samme har jo vært problemet ved instutisjoner; "importsmitte" fra ansatte. Her burde det vært selvsagt med ukentlig testing, for å unngå at smitte tas med inn på sykehjem.

 

[Balle Clorin]

Høy smitte blant innvandrere bekymrer regjeringen. Innfører strakstiltak.

«Si nei»-kampanje mot sosialt press. Koronatelefon på flere språk. Økonomisk kompensasjon. Dette er noen av forslagene som regjeringen har fått for å stoppe smitte blant innvandrere.

www.aftenposten.no

39% av registrerte smittede i andre bølge er født utenfor Norge.

Andelen positive prøver er dessuten svært høy for en rekke innvandrergrupper, ifølge tall fra FHI.

Blant personer født i Pakistan tester 11 prosent positivt. Blant testede født i Somalia, Eritrea, Tyrkia, Afghanistan og Romania er andelen positive prøver mellom ti og seks prosent.

kans ett tiltak kan vær eå ha Oslo kommunes Cocid 19 sider på flere språk en norsk Pr nå finnes det ingen andre språk enn norsk der., merkelig

 

[Polka]

kans ett tiltak kan vær eå ha Oslo kommunes Cocid 19 sider på flere språk en norsk Pr nå finnes det ingen andre språk enn norsk der., merkelig

Merkelig at man ikke har giddet å lære seg språket etter mange år i et land også. Det er selvsagt noen nye hele tiden men de fleste har vært her en god stund. Det finnes ingen god unnskyldning for å ikke ha fått med seg den viktigste informasjonen nå.

 

[Balle Clorin]

Ikke uenig i det, men det er nå slik det er blitt når man kan leve som i fremmede land midt i Oslo og uten behov eller trykk for å integrere seg dessverre.
Det hjelper heller ikke med stor andel kvinnelige anafalbeter og importektefeller blant fettere om kusiner fra hjemlandet. Det blir ingen integrering før man stopper innvandringen via eketefeller og "familiegjenforening". Importen av religiøse ledere fra hjemlandet fremmer heller ikke integrering,men nå sporer vi av..e..

 

[MML]

1200 færre krefttilfeller i Norge siden covid kom til landet. Føyer seg inn i rekken av "gledelige" virkninger av pandemien. Vi har jo allerede lært i tråden at også nedgangen i hjerteinfarkt og slagtilfeller skyldes desinfeksjonstiltakene. Fra spøk til alvor: opplagt at totalvirkningen av tiltakene ikke er lett å beregne og at disse dødsfallene vil bli smurt så tynt utover at det ikke kan spores direkte til pandemitiltakene.

Meninger: Den ubehagelige stillheten

Man kan bli syk av corona, selv om man ikke er smittet av virus. Men der smittetall følges med lupe, er de andre kostnadene av pandemien et stort, svart hull.

www.vg.no

Er frykten for covid overdrevet?

Har covid overtatt kreftens rolle som den mest fryktede sykdommen? Personlig mener jeg at vi har langt større grunn til å frykte kreft enn covid-19. Begge sykdommene rammer de gamle hardest, men kreft rammer oftere barn og unge.

www.dagensmedisin.no

 

[rr30629]

Ja vi har lært mye, også det at vi ikke kan sammenligne dauinger med andre dauinger.

 

[rr30629]

Flere julereiser ut av kommunen

Annenhver nordmann kommer til å reise ut av sin egen kommune i løpet av julen. Andelen økte kraftig etter myndighetenes juleråd.

opinion.no

Annenhver nordmann kommer til å reise ut av sin egen kommune i løpet av julen. Andelen økte kraftig etter myndighetenes juleråd.

 

[hogen]

1200 færre krefttilfeller i Norge siden covid kom til landet. Føyer seg inn i rekken av "gledelige" virkninger av pandemien. Vi har jo allerede lært i tråden at også nedgangen i hjerteinfarkt og slagtilfeller skyldes desinfeksjonstiltakene. Fra spøk til alvor: opplagt at totalvirkningen av tiltakene ikke er lett å beregne og at disse dødsfallene vil bli smurt så tynt utover at det ikke kan spores direkte til pandemitiltakene.

Meninger: Den ubehagelige stillheten

Man kan bli syk av corona, selv om man ikke er smittet av virus. Men der smittetall følges med lupe, er de andre kostnadene av pandemien et stort, svart hull.

www.vg.no

Er frykten for covid overdrevet?

Har covid overtatt kreftens rolle som den mest fryktede sykdommen? Personlig mener jeg at vi har langt større grunn til å frykte kreft enn covid-19. Begge sykdommene rammer de gamle hardest, men kreft rammer oftere barn og unge.

www.dagensmedisin.no

Dvs 1200 færre oppdagede krefttilfeller De er nok der selv om de ikke er oppdagede ennå.

 

[rr30629]

Helseministeren bekymret over færre kreftpasienter

Helseminister Bent Høie roser helsevesenet for kreftinnsatsen i krisetider, men er bekymret over at færre med kreftmistanker melder seg for fastlegen.

www.nettavisen.no

 

[hogen]

Skulle ikke overraske meg om flere kommer til å dø av for sent oppdaget kreft pga covidfrykt enn av covid.

 

[OMF]

Meninger: Den ubehagelige stillheten

Man kan bli syk av corona, selv om man ikke er smittet av virus. Men der smittetall følges med lupe, er de andre kostnadene av pandemien et stort, svart hull.

www.vg.no

 

[Bx]

^^Men blir du overrasket hvis færre får kreft pga redusert mengde infeksjoner?

 

[MML]

Dvs 1200 færre oppdagede krefttilfeller De er nok der selv om de ikke er oppdagede ennå.

Helt klart og det var også mitt poeng

 

[MML]

^^Men blir du overrasket hvis færre får kreft pga redusert mengde infeksjoner?

Ja, jeg blir veldig overrasket om man skulle sett en signifikant endring av krefttilfeller etter kortvarig reduksjon av normalt smittsomme sykdommer som viser seg umiddelbart etter reduksjonen. Langtidseffekter etter HPV blir noe helt annet.

 

[lars_erik]

Som sagt....

Figuren som viser Norges problem

En ny studie har sett på effekten av importsmitte for ulike land under coronapandemien.

www.dagbladet.no

Landet stengte ned i midten av mars, og det var svært effektivt. Mot sommeren var smittetrykket i Norge veldig lavt.

Så åpnet myndighetene i midten av juli for reising til og fra land med langt mer smitte enn Norge.

Figur 3 i den ferske studien fra The Lancet Public Health viser hvor mye de ulike landene måtte ha begrenset grensetrafikken for at importsmitten i september skulle komme under én prosent av alle nye smittetilfeller.

Her er Norge nest verst stilt i Europa, bare overgått av Latvia.

Fordi vi i utgangspunktet hadde vært så flinke, måtte vi virkelig ha opprettholdt streng kontroll ved grensene, for å kunne unngå et nytt oppsving i coronasmitte i høst, mye drevet av importsmitte.

- De matematiske beregningene for september måned viser at Norge da måtte ha begrenset grensetrafikken betydelig for å få ned importsmittetilfellene til under 1 prosent av alle nye smittetilfeller. De erfaringene norske kommuner gjorde seg utover høsten, var at mange utbrudd var knyttet til arbeidsreisende personer som kom til Norge, sier Espen Rostrup Nakstad.

 

[Asbjørn]

Hvorfor er obligatorisk testing verre enn å nekte folk og samles flere enn 5 eller 10 i en bolig?

Fordi det er en langt større krenkelse av personlig integritet å få en obligatorisk statlig flaskebørste stukket opp i nesen. Da er vi på invasive greier i kroppens hulrom, som i andre sammenhenger ikke er det første man tyr til. Hvis man er litt skeptisk anlagt, f eks kommer fra et annet samfunn enn det norske, kan man også tenke at «OK, nå er det også en prøve av mitt DNA på den flaskebørsten. Hva annet kommer det til å blir brukt til?»

Og så er det den lille detaljen at obligatorisk testing på grensen ikke er veldig treffsikkert. Man kan ha blitt smittet dagen før man reiste eller på veien, teste negativt på grensen, og bli smittsom et par dager senere, for så å merke symptomer et par dager etter det igjen.

For meg er det ikke opplagt at kost/nytte-forholdet ved obligatorisk testing er spesielt bra. Derimot vet vi at 10 dager karantene fungerer, og vi vet at det fungerer å begrense antall personlige kontakter. Det må nødvendigvis bremse ned smittespredningen.

Jeg kan være enig i at det var for lett og for mange unntak for arbeidsreisende over grensen. Nå kan man si at det var uflaks at nettopp Polen og Tsjekkia ble rammet så hardt tidlig på høsten, og dermed førte til mye importsmitte, men det var ikke veldig vanskelig å forutse at det ville skje heller. Og svenske leger og sykepleiere rett inn uten hverken karantene eller test... jeeezzz...

 

[rr30629]

1200 færre krefttilfeller i Norge siden covid kom til landet. Føyer seg inn i rekken av "gledelige" virkninger av pandemien. Vi har jo allerede lært i tråden at også nedgangen i hjerteinfarkt og slagtilfeller skyldes desinfeksjonstiltakene. Fra spøk til alvor: opplagt at totalvirkningen av tiltakene ikke er lett å beregne og at disse dødsfallene vil bli smurt så tynt utover at det ikke kan spores direkte til pandemitiltakene.

Meninger: Den ubehagelige stillheten

Man kan bli syk av corona, selv om man ikke er smittet av virus. Men der smittetall følges med lupe, er de andre kostnadene av pandemien et stort, svart hull.

www.vg.no

Er frykten for covid overdrevet?

Har covid overtatt kreftens rolle som den mest fryktede sykdommen? Personlig mener jeg at vi har langt større grunn til å frykte kreft enn covid-19. Begge sykdommene rammer de gamle hardest, men kreft rammer oftere barn og unge.

www.dagensmedisin.no

Covid-19 blir vi kvitt en dag, det gjør vi ikke med bl.a. kreften. Tror nok det blir slik at når covid en dag er borte så går vi tilbake til å tåle så indelig vel det som ikke rammer en selv. Det er dessverre slik vi er. Tar mer enn gjerne feil.

 

[lars_erik]

Ikke helt sikkert, er himla mye bedre enn ikke å teste. Det ble gjort tilnærmet ingenting med importsmitte før november. Det er faktisk helt utrolig.

Man aksepterer altså bortimot hva som helst av tiltak innenlands, men har gjort nada med importsmitte.

 

[Dr Dong]

hva er det for et argument egentlig; fordi vi ikke kan være helt sikker, så skal vi ikke luke ut det vi kan av tilfeller?
en må jo kombinere med karantene også.
obligatorisk testing er noe du frivillig gjennomgår når du har bestemt deg for å krysse grensa. nå har vi kjappe tester også.

 

[Asbjørn]

Det ble gjort tilnærmet ingenting med importsmitte før november.

Kan tenkes de av oss med hus og familie i Sverige ikke er helt enige med deg i det der...

Hva skulle forresten poenget med testing være hvis det uansett er innreiserestriksjoner og 10 dager karantene? OK, så noen tester positivt på grensen. Og så? Det må jo være en person som normalt har adgang til riket, siden de andre blir avvist allerede. Hva skjer med en norsk statsborger, EØS-borger, asylsøker, ...? På hvilken måte vil det være forskjellig fra det som allerede gjelder nå? Overprøver utfallet av covid-testen andre lover, og i så fall hvilke? Hva skjer hvis noen på prinsipielt eller religiøst grunnlag nekter å la seg teste?

Det virker bare som et veldig lettvint argument, omtrent som når AP mente det var Høies jobb å finne ut hva de egentlig mente med et slikt krav. Da vet man at dette bare er spill for galleriet.

 

[lars_erik]

Kan tenkes de av oss med hus og familie i Sverige ikke er helt enige med deg i det der...

Hva skulle forresten poenget med testing være hvis det uansett er innreiserestriksjoner og 10 dager karantene? OK, så noen tester positivt på grensen. Og så? Det må jo være en person som normalt har adgang til riket, siden de andre blir avvist allerede. Hva skjer med en norsk statsborger, EØS-borger, asylsøker, ...? På hvilken måte vil det være forskjellig fra det som allerede gjelder nå? Overprøver utfallet av covid-testen andre lover, og i så fall hvilke? Hva skjer hvis noen på prinsipielt eller religiøst grunnlag nekter å la seg teste?

Det virker bare som et veldig lettvint argument, omtrent som når AP mente det var Høies jobb å finne ut hva de egentlig mente med et slikt krav. Da vet man at dette bare er spill for galleriet.

Jeg bryr meg ikke om enkeltgrupper, som de med familie i Sverige. Jeg bryr meg om samfunnets beste- som helhet.

Vi gjorde en dugnad i vår, fikk smitten ned i 5-10 nye tilfeller daglig. Hva gjør regjeringen? Det logiske ville vært å lempe på tiltak innenlands- som breddeidrett, konserter osv. Men det de gjør, er å åpne opp for fritidsreiser utenlands, og ved det sørge for importsmitte. Det er ene og alene regjeringens skyld at smitten økte i høst. De har ført en molbopolitikk.

 

[Bx]

Enig!

 

[Larson]

SMS-ene viser hvordan regjeringen åpnet grensene til Norge. De neste månedene strømmet flere tusen smittede til Norge.

Importsmitten gikk rett til værs. Nå går Norge mot en delvis nedstengt jul. Hva skjedde da regjeringen ga karantenefritak til titusener av arbeidsinnvandrere?

www.aftenposten.no

bak betalingsmur. Ser ikke ut som om Erna lyktes i sin hemmeliggjøringstrategi. Hun vil ikke at vi skal se henne i kortene, fordi hun vet at velgerne ikke vil like det de ser.