Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Helt enig med dere, politikk fungerer jo slik at endringer kommer gjerne fra ytterpunktene som justerer sentrum i en eller annen retning. Eks er FrP sin innvandringspolitikk som har formet AP og Høyre i stor grad. MDG påvirker klimapolitikken etc osv.,

    På samme tid er uttalelsen til Hetfield interessant - med tanke på at man raskt stemples som enten for eller imot Trump, der nyansene av politiske meninger forsvinner. Det viser hvor langt dette har gått i polariseringen. Da er det mye bedre å samle folk med god musikk 😇
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.676
    Antall liker
    3.111
    Sted
    Liten by
    ^ Helt enig med dere, politikk fungerer jo slik at endringer kommer gjerne fra ytterpunktene som justerer sentrum i en eller annen retning. Eks er FrP sin innvandringspolitikk som har formet AP og Høyre i stor grad. MDG påvirker klimapolitikken etc osv.,

    På samme tid er uttalelsen til Hetfield interessant - med tanke på at man raskt stemples som enten for eller imot Trump, der nyansene av politiske meninger forsvinner. Det viser hvor langt dette har gått i polariseringen. Da er det mye bedre å samle folk med god musikk 😇
    Det hjelper jo lite med musikk når man har med umusikalske ego-diktatorspirer å gjøre....
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.639
    Antall liker
    11.611
    ^ Helt enig med dere, politikk fungerer jo slik at endringer kommer gjerne fra ytterpunktene som justerer sentrum i en eller annen retning. Eks er FrP sin innvandringspolitikk som har formet AP og Høyre i stor grad. MDG påvirker klimapolitikken etc osv.,

    På samme tid er uttalelsen til Hetfield interessant - med tanke på at man raskt stemples som enten for eller imot Trump, der nyansene av politiske meninger forsvinner. Det viser hvor langt dette har gått i polariseringen. Da er det mye bedre å samle folk med god musikk 😇
    Tja...
    Man kan nyansere sitt forhold til Trump ved å si at "men han startet i det minste ingen krig". Problemet er at mannen fortsatt er en idiot som ALDRI burde hatt den stillingen han fikk. Og det standpunktet ser jeg ingen muligheter for å nyansere.
    Og dersom du ikke tar stilling til politikk, er det ok, så lenge det ikke blir mange som har det sånn. Å være ikke-politisk, fungerer i så måte akkurat som ekstremisme. Greit så lenge det bare er noen få tullinger som forholder seg på den måten.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.199
    Torget vurderinger
    4
    Han starta bare en "borgerkrig" i sitt eget land og USA har vel ikke vært mer splittet siden borgerkrigen.... og sørget for at MAGA bevegelens hans stormet capitol - flotte greier det ja ;)
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.639
    Antall liker
    11.611
    Han starta bare en "borgerkrig" i sitt eget land og USA har vel ikke vært mer splittet siden borgerkrigen.... og sørget for at MAGA bevegelens hans stormet capitol - flotte greier det ja ;)
    Han føkka USA from behind, men gikk ikke til krig mot noen annen nasjon. (Han bare prøvde seg litt ved å gjennomføre et rent attentat på fremmed jord)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Han føkka USA from behind, men gikk ikke til krig mot noen annen nasjon. (Han bare prøvde seg litt ved å gjennomføre et rent attentat på fremmed jord)
    Er egentlig litt greit at USA selv får føle på kroppen hva de deler ut år inn og år ut der ute i det store utland. Ikke at jeg helt tror at de vil se hva de selv gjør. Trump var flott. Han fikk USAs hykleri opp og ut til alle og enhver å se. Han sa det usagte høyt.


    (Nei, jeg sier ikke at han var en god president)
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.517
    Antall liker
    10.730
    Sted
    Trondheim
    ^ Helt enig med dere, politikk fungerer jo slik at endringer kommer gjerne fra ytterpunktene som justerer sentrum i en eller annen retning. Eks er FrP sin innvandringspolitikk som har formet AP og Høyre i stor grad. MDG påvirker klimapolitikken etc osv.,
    Det er jo riktig, men hva hvis begge alternativene ligger godt til høyre? Demokratene er vel omkring Høyre i Norge, med noen AP (og kanskje t.o.m. SV?) og noen FrP folk. Republikanerne ligger generelt til høyre for FrP, med noen brunskjorter men også noen Høyre-folk. Så sentrum i amerikansk politikk blir vel omtrent FrP.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det er jo riktig, men hva hvis begge alternativene ligger godt til høyre? Demokratene er vel omkring Høyre i Norge, med noen AP (og kanskje t.o.m. SV?) og noen FrP folk. Republikanerne ligger generelt til høyre for FrP, med noen brunskjorter men også noen Høyre-folk. Så sentrum i amerikansk politikk blir vel omtrent FrP.
    Medianen ligger vel godt til høyre for Norge, uten tvil. Det gjør det spesielt underholdende når Ap og NRK snakker varmt om og heier på Demokratene. Det samme med Frp, når de flyr over og er med på GOP-møter. Vaksineskrekk, homofobi, antiabort og religiøst betinget stamcelle-politikk er jo ikke akkurat Frp-politikk.

    Ellers tenker jeg at Høyre i Norge er mer konservativ enn Frp innen økonomi, selv om Frp er mer til høyre på innvandring.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.199
    Torget vurderinger
    4
    Kan bli spennende men renner nok ut i sanden
    Former President Donald Trump and attorney Rudy Giuliani are being accused of conspiring with the far-right groups Proud Boys and Oath Keepers to incite the January 6 insurrection in a civil lawsuit filed Tuesday in federal court by the Democratic chairman of the House Homeland Security Committee that cites a post-Civil War law designed to combat violence and intimidation by the Ku Klux Klan. The lawsuit, filed by Mississippi Democratic Rep. Bennie Thompson in his personal capacity, is the first civil action filed against the former President related to the attack at the US Capitol and comes days after the Senate acquitted Trump in his impeachment trial. If it proceeds, it would mean the former President and others would be subject to discovery and depositions, potentially exposing details and evidence that weren't released during the Senate impeachment trial.

     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.102
    Antall liker
    18.377
    Torget vurderinger
    2
    Det mest underholdende her er at RRR påstår han bedriver konsulentvirksomhet for næringslivet ... det må jo bety at han får betalt for å gi en eller flere næringsvirksomheter råd.

    USA må få slite seg i filler i noen år nå – og så får vi se hva som står igjen. En god del amerikanere ønsker å bo i Gilead og de ivrer for å bruke våpen for å realisere sitt drømmeland.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.136
    Antall liker
    4.550
    Kan du forklare den Gilead-referansen?
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.925
    Antall liker
    2.409
    Torget vurderinger
    8
    Midt i min ungdomstid. Hadde venner og bekjente som trodde på den dritten. Det var religiøst som faen. For meg (da og nå) like ufattelig som at folk kan tro på Trump i dag.
    Trump har baller i fleng og bruker dem for og beskytte sitt folk og sitt land noe dere har store problemer med og forholde dere til! som sagt hans største feil var og stoppe en stor inntektskilde ang krigføring 😂 sextrafikken og narkotika var vel heller ikke særlig populært og stoppe 😂
    Vi snakkes om fire år da alt har blitt så mye bedre, har som sagt familie både på øst og vestkysten i både hvitt og brunt men hva vet de ? 😂 er jo dere 5-6 stk her inne som har svaret! det som er litt merkelig er at dere ikke engang klarer og se hva som skjer i vårt bittelille Norge 😂 Jo mer vild og kriminalitet fra ikke etnisk norske jo mer er det nordmenn sin skyld her i det voldsomt rasistiske landet vårt 😂😂😂
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.277
    Antall liker
    9.224
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Så lenge grunnloven og states' rights forblir som i dag vil det i praksis være umulig å gjøre USA til en velfungerende stat. Demokratene kan gjerne fjerne filibuster-reglene, men evt. nye lover som griper inn i statenes rett til å gjøre som de vil i forhold til stemmegivning vil føre rett til høyesterett og trolig måtte annuleres post haste, gitt rettens sammensetning.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.639
    Antall liker
    11.611
    1. Trump har baller i fleng og...
    2. bruker dem for og beskytte sitt folk og sitt land...
    3. noe dere har store problemer med og forholde dere til!
    4. som sagt hans største feil var og stoppe en stor inntektskilde ang krigføring 😂
    5. sextrafikken og narkotika var vel heller ikke særlig populært og stoppe 😂
    6. Vi snakkes om fire år da alt har blitt så mye bedre,
    7. har som sagt familie både på øst og vestkysten i både hvitt og brunt men hva vet de ? 😂
    8. er jo dere 5-6 stk her inne som har svaret! det som er litt merkelig er at dere ikke engang klarer og se hva som skjer i vårt bittelille Norge 😂
    9. Jo mer vild og kriminalitet fra ikke etnisk norske jo mer er det nordmenn sin skyld her i det voldsomt rasistiske landet vårt 😂😂😂
    Alle påstandene i innlegget over er beviselig feil.
    sånn kan det gå om man bytter ut sin hjerne med et forenklet forelegg.

    EDIT: For å være mer spesifikk, se punkter.
    1. Nei, Trump har gjentatte ganger bevis utenfor en hver rimelig tvil, at det ham mangler i aller høyeste grad er nettopp baller. Han tar aldri ansvar for noe, det er bare papirdrager og en masse skrål, og når alt går i dass, er alt konsekvent andres feil. I henhold til Trump, har han aldri gjort feil, det er bare det at han er omgitt av idioter.
    2. Nei, han er bare ute etter å ivareta sine egne interesser, han driter helt og fullstendig i alle andre, og dersom du ikke er i stand til å se og forstå dette, too bad.
    3. Gruppetenking er for sauer. Begrepet "dere" gir for meg ingen hensikt i en sånn setting, jeg forholder meg til fakta, ikke til sludder, og det gjelder enten jeg liker de fakta jeg finner, eller ei. Det burde du teste en gang. Krever av og til litt baller, men sånn er livet.
    4. Hæ? USA bruker enorme summer på krigføring verden over. Jo, en del amerikanske firmaer (og et par norske) gjør jo penger på akkurat det, men USA som nasjon svir jo av ufattelige summer på kriger. så her forstår jeg ikke helt hva du mener.
    5. Det har ikke blitt stoppet.
    6. Har liten tro på at så mye er bedre om 4 år. Til det er problemkomplekset ALT for digert og sammensatt. Men en ting som umiddelbart ble bedre, var presidenten. Nå sitter det i det minste en voksen i det ovale kontor, en som har enorm politisk erfaring, og greier å tenke på annet enn kun sin egen scrotum. Kort sagt "a decent man". Men jeg har fra ingen til liten tro på at han kan utrette så veldig mye.
    7. Ah, endelig en påstand det muligens er noe hold i. Den at du har familie i USA, altså. Det skal jeg ikke utfordre. Og det er til og med mulig de fikk det bedre i Trump-perioden. Mange gjorde faktisk det.
    8. Feil igjen. Mange her på off-topic med mange gode spørsmål og mange fine, gjennomtenkte teser, men for det første finnes ikke ett enkelt svar for å løse alle verdens utfordringer, dernest er de smarteste folka de som ikke bestemmer seg for en virkelighet, for deretter å lete opp bekreftelser. Tvert om; man har en tese, og sjekker om det er noe hold i den. Er det ikke det, leter man etter svarene. Her har du MYE å lære.
    9. Dette er blank løgn. Generelt går kriminaliteten i Norge ned.
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.676
    Antall liker
    3.111
    Sted
    Liten by
    7. Ah, endelig en påstand det muligens er noe hold i. Den at du har familie i USA, altså. Det skal jeg ikke utfordre. Og det er til og med mulig de fikk det bedre i Trump-perioden. Mange gjorde faktisk det.
    Mange RIKE fikk det bedre. Fattige fikk det marginalt bedre, men 1 dollar er bedre en ingen dollar?
    Samtidig fikk legemiddelindustrien enda enda kår og pillemisbruken i USA er skyhøy! Etter å ha sett UxA, så tviler jeg på at familien hans vet noe som helst. Den "religiøse" blindheten er total i enkelte samfunn der borte.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.639
    Antall liker
    11.611
    Mange RIKE fikk det bedre. Fattige fikk det marginalt bedre, men 1 dollar er bedre en ingen dollar?
    Samtidig fikk legemiddelindustrien bedre enda kår og pillemisbruken i USA er skyhøy! Etter å ha sett UxA, så tviler jeg på at familien hans vet noe som helst. Den "religiøse" blindheten er total i enkelte samfunn der borte.
    Vanskelig å være uenig. Selzer's serie UXA (anbefales for alle!) viste jo dette med all mulig tydelighet. Det sagt, før Corona var jo arbeidsledigheten i USA rekordlav, og den 8 år lange oppgangen fortsatte inn i Trump-perioden.
    Og dette "autoriserte pillemisbruket" har jo vært en svøpe i deler av USA i en årrekke. I det lyset blir jo også ideen om å stoppe narkotikatrafikken ganske merkelig. Nå hr det etter hvert blitt tatt en del grep for å stoppe de verste pille-pusherne, så det går vel rett vei, så smått.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.057
    Antall liker
    12.686
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg har også slektninger i USA, som jeg har kontakt med.... men å bruke deres uttalelser som objektivt bevis for et opplyst og demoktratisk USA er ikke mulig... Dog, - alle er ikke like ekstreme, men det er svært tydelig i hvilken retning sympatien går...
     
    Sist redigert:

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.360
    Antall liker
    24.293
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Da er jeg vel mere priviligert med mine venner i NH.
    Kona kommer ut av en lettere rasistisk familie i Michigan, men hennes kommentar til valget var,
    at om Trump vinner igjen, da marcherer jeg faen ta meg naken til Washington og protesterer 😁

    En anden lille anekdote fra de: Min ven (mannen) som er dansk har boet og arbeidet der i over 20 år.
    Som utlenning skal du godkjennes hvert annet (eller fjerde) år. Bli´r checket i hoved og.... begge ender, for at de
    får se, at du opfører dig eksemplarisk, ikke er på understøttelse osv. osv.
    Sidste gangen sat en ung fyr (25-30), kiggede på ham og sa: "Mr. Jensen. This is the last time we are gonna call
    you for these checkups. You have been a true example of, what we treasure in this country, so I´m happy to say,
    that today we´ll offer you an american citizenship".

    Min ven kiggede på ham og sa´ nei tak. Han fortalte, at mannen så ut som om han var faldet ned fra månen.
    Han forstod det slet ikke. Og få statsborgerskab i verdens allerbedste land, og så sige nei tak??

    De fleste almindelige amerikanere fatter bare ikke, at de faktisk lever i et lorteland :)
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.283
    Antall liker
    7.344
    Torget vurderinger
    4

    Nå som han er frikjent starter sirkuset på nytt. Får tro det er krampetrekninger 🙈
    En maktkamp mellom Trump og McConnell kan jo bli interessant.
    Trump har nok bredere støtte i partiet og ikke minst er han tilstrekkelig fryktet til at mange ikke tør opponere.
    Samtidig tror jeg han undervurderer McConnell sin betydning for nettopp den maktbasen han selv har fått i partiet.
    Uten McConnell ville han stått ganske naken i mange av sakene han og partiet har vunnet frem på i Senatet. Man kan si mye om han, blant annet besitter han en nær ufattelig mengde hyklersk dobbeltmoral, men samtidig er han en slu ringrev som kjenner de politiske irrgangene og som er taktisk og strategisk smart. Det første har Trump i monn også, det andre har han ingenting av. En svekket leder for republikanerne i Sentatet, eller enda værre (bedre), en svak erstatter etter en opprivende maktkamp ville filleriste GOP for potensielle små eller store seire de neste årene.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.517
    Antall liker
    10.730
    Sted
    Trondheim
    Det er jo også interessant å lese av Bannon ønsket å fjerne Trump da han mente at han viste klare tegn på begynnende demens.

     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    En maktkamp mellom Trump og McConnell kan jo bli interessant.
    Trump har nok bredere støtte i partiet og ikke minst er han tilstrekkelig fryktet til at mange ikke tør opponere.
    Samtidig tror jeg han undervurderer McConnell sin betydning for nettopp den maktbasen han selv har fått i partiet.
    Uten McConnell ville han stått ganske naken i mange av sakene han og partiet har vunnet frem på i Senatet. Man kan si mye om han, blant annet besitter han en nær ufattelig mengde hyklersk dobbeltmoral, men samtidig er han en slu ringrev som kjenner de politiske irrgangene og som er taktisk og strategisk smart. Det første har Trump i monn også, det andre har han ingenting av. En svekket leder for republikanerne i Sentatet, eller enda værre (bedre), en svak erstatter etter en opprivende maktkamp ville filleriste GOP for potensielle små eller store seire de neste årene.
    McConnell er selvfølgelig langt smartere enn Trump og kan den politiske prosessen ut og inn, men det hjelper lite ettersom den store majoriteten av Republikanske velgere støtter Trump. McConnell kunne nok fått Trump dømt i riksrettssaken, men han turte ikke. Tiden vil vise om det var lurt, akkurat nå er det fordel Trump i den indre maktkampen som forgår hos Republikanerne.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.676
    Antall liker
    3.111
    Sted
    Liten by
    Hvordan kan man forsvare seg mot en narsissistisk ego med altfor mye penger og som juger om alt og alle....og tror på det selv?
    Jeg er ikke så sikker på at McConnel kommer helskinnet ut av dette. Jeg håper Trump og hans ryggløse hjelpere blir eksponert, men jeg har lite tro på det.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.071
    Antall liker
    10.723
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    At du gidder....
    De som ikke vil forstå, fordi da blir verden for vanskelig for de, vil aldri la seg overbevise av argumenter og dokumentasjon, men i stedet grave seg stadig dypere ned i konspirasjoner, og lete frem stadig mer uetterrettelige "kilder" som tilsynelatende dokumenterer at de har rett. Dunning-Kruger igjen.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    2.929
    Torget vurderinger
    16
    Hvordan kan man forsvare seg mot en narsissistisk ego med altfor mye penger og som juger om alt og alle....og tror på det selv?
    Jeg er ikke så sikker på at McConnel kommer helskinnet ut av dette. Jeg håper Trump og hans ryggløse hjelpere blir eksponert, men jeg har lite tro på det.
    Det er mulig Trump-siden av partiet vil forsøke å sette Lindsey Graham inn som minoritetsleder i Senatet istedenfor McConnell
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.970
    Antall liker
    10.476
    De som ikke vil forstå, fordi da blir verden for vanskelig for de, vil aldri la seg overbevise av argumenter og dokumentasjon, men i stedet grave seg stadig dypere ned i konspirasjoner, og lete frem stadig mer uetterrettelige "kilder" som tilsynelatende dokumenterer at de har rett. Dunning-Kruger igjen.
    Eller det er en fjortiss som sitter og ler seg skakk over gamlingene som lar seg lure. :rolleyes:
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.676
    Antall liker
    3.111
    Sted
    Liten by
    Det er mulig Trump-siden av partiet vil forsøke å sette Lindsey Graham inn som minoritetsleder i Senatet istedenfor McConnell
    Det er mulig og det er mulig at det er flere en Graham som ser sitt snitt til å klatre i stigene, men helt ærlig, hvordan kan man forsvare seg mot en som Trump? Hvordan kan man med integritet, ærlighet og kalde fakta stoppe en som han? Demokratene har ihvertfall ikke skjønt det! Og jeg skjønner det heller ikke.
    Å bruke "fornuft", fakta og normalitet er som å gråte på et bål for å slukke det. Det preller av. Noe flere her inne har bevist opptil flere ganger. Det finnes ikke et argument i verden som vil få Amason til å endre syn! Det er den nye religionen og vi må snart skjønne at "normallitet" ikke kan stoppe det.
     

    OAlex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2006
    Innlegg
    3.068
    Antall liker
    1.465
    Sted
    Trondheim
    Det er kun estetikk som hjelper mot dette. Sikkel på haka, flue i håret, buse i øyekroken.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.360
    Antall liker
    24.293
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Donald Trump ville sandsyligvis ikke, givet navnene på 10 lande, kunne sige hvilket som var et godt land at leve i, og hvilket som ikke var,
    så jeg vil ikke slås i hartkorn med noget, han har sagt overhovedet.
    Men vil da tro at det er OK bedømning for selv de, som lever under minimumsgrensen uten utsigt til bedring i benevnte land :)
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.628
    Antall liker
    4.199
    Torget vurderinger
    4
    fin start på livet og greie foreldre :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn