Passiv (DIY) vs Aktiv Subb

[fagerheim]

Hei, har sittet alt for lenge og vurdert fælt hva er beste løsning mellom 2 stk passive subber vs 2 stk Aktive subber.

Oppsettet er som følger et 4veis horn oppsett styrt med minidsp 10x10 hd
Subbene som brukes på oppsettet i dag er 4stk SEAS L26RO4Y 10" fordelt på 2 kasser.
Sub konfigurasjonen er Linkwitz lx521, altså åpen baffel.

Har vurdert både Arendal sine aktive subber og samt drømt meg bort med mye flotte DIY subb løsninger med passiv løsning.
Hva tenker folket er beste løsning?
Hifi-Rommet er 2 etasje over garasje med skrå tak, så muligheter til å spille rimelig høyt uten å forstyrre sin bedre halvdel.
Savner bass som slår meg i bryste med stålkontroll og dybde, spilles kun musikk.
Har 2 stk Holton 800L (DIY) monoblokker til overs, så har nok krefter til det meste av subb løsning (Tror jeg)
Bilder kommer
Mvh Christoffer Fagerheim

 

[fagerheim]

 

[MarkusH]

Basstårn med forholdsvis høy deling?

 

[Bergfinn]

Den rimeligste måten;
Linkwitz dipol suber mangler både trøkk og dypbass.
Røsk dem vekk fra dipol rakkelet og sett L26 bassene i lukkede kasser.
Setter du Holton blokkene på dem og deler de med DSP er de pr definisjon; aktive suber, ikke passiv.

 

[Aurora]

Semantikk...jada, jada... men en pasiv sub må velvære en membran i en kasse, som ikke gjør noe? Med en gang den kobles til en forsterker med eller uten DSP ( vanlig delefilter duger også) - så er den pr def. aktiv...

 

[Audiosan]

Siden en EKSTERN forsterker ikke er en del av subben, så skal subben fremdeles regnes som passiv pr def.

det blir da et aktivt system med passiv sub.

 

[Knubie]

Så lenge man ikke har passivt dele filter, kan dere kalle kamelen hva dere vil At den er aktivt drevet med el/digitalt delefilter det er det som gjelder...

 

[Audiosan]

Det spiller ingen rolle om frekvensdelingen skjer elektronisk eller analogt. For at det skal være aktivt, så må det kunne endres uten inngrep. Og dette kalles aktiv deling og har ingenting med aktiv drift å gjøre. En høyttaler med innebygd forsterker uten mulighet til å endre på delefilter er like fullt en aktiv høyttaler.

 

[Bergfinn]

Ja, nå ble det mye intetsigende fjas.

Men jeg gjentar, fagerheim, hiv Linkwitz dipolene i søpla, og putt bassene i lukket eller refleks.
Det vil høres ut som du har 4 doblet kapasiteten.

 

[joha]

Vet ikke om jeg tør å si det, men har du målt frekvensresponsen i området der du lytter?
Kanskje sitter du i et "null", hvor reflekser fra vegger og tak skaper utfasing?

Linkwitz dipolene er ikke søppel, men klart at lukket vil gi deg mer kapasitet og trykk nedover.
Du vil kanskje ikke ha så mange forskjellige steder å plassere dipolene i rommet. Da kan du bygge 4 lukkede kasser istedet og så forsøke å plassere dem ut i rommet for best mulig FR. Evt kan du også prøve å stable to og to opp på hverandre i front.

 

[fagerheim]

Takk for alle svar og kommentarer! Har ikke målt noe frekvensrespons enda slik oppsettet står, men mic'n står klar til brukt til helga. Men skjønner at lukket eller refleks er veien å gå, tenkte i første omgang å bare beholde linkwitz subbene i kassene og bare la det stå lagret med resten av Linkwitz utstyret.
Og i stedet investere noe nytt/brukt elementer, bør jeg da i første omgang investere i 2x15" istedet for 2x18"?

Har vært i kontakt med en fyr her på sentralen her angående disse 18" kassene ****link til brukannonse fjernet**** med 2 stk Precision Devices PD 186/2.

Og hva med basstårn, bør jeg eventuelt vurdere å prøve å få skaffet med 4 stk til av Seas L26 og satse på 8 stk 10" istedet?
"Problemet" jeg tenker på basstårn er rommet ettersom rommet er skråtak og plasseringen vil da sikkert kun bli midtplassering..

Men å gå for flere aktive Arendal subber på dette oppsettet, virker det som om folk er mere oppstemt å gå for diy løsning?

Takk så langt
Fagerheim

 

[Bergfinn]

Begynn med å bygge 1 stk Seas L26 sub, kun for testing av plassering forskjellige steder, hvor det passer best for jevnest mulig respons.
Da blir det lettere å planlegge neste skritt på veien.
Multi sub ala Geddes ville jeg forsøkt å unngå mest mulig. Blir vanskelig å få veldefinert bass av en slik løsning.

Hvor du kan plassere subene avhenger av hvor høyt du akter å dele.
Opp til over 100 Hz, da må du ha dem i front, helst i stereo.
Deler du under 50-60 Hz, står du mye friere mht. plassering.

 

[2xJ]

Dette oppsettet fortjener mer enn noen 10" fra fjøset i moss
Kan du ha alteret et annet sted enn mellom hønna ?
Der hadde det vært flott med bare bassystem !!!

 

[Bergfinn]

Ja, en vegg full av 18" hadde man ikke fått hjort i buksa av.

...jeg driver på med 2 takhøyder med 21" nå, og tror det blir akkurat sånn passelig med bass.

PS; @dobbel, jeg har bestillt nytt lim.
@Audiosan, mine suber blir "aktive" ...basta.

 

[2xJ]

Ja, en vegg full av 18" hadde man ikke fått hjort i buksa av.

...jeg driver på med 2 takhøyder med 21" nå, og tror det blir akkurat sånn passelig med bass.

Enig !! Folk må slutte med leketøy når dem visstnok skal være voksne !!!!

 

[fagerheim]

Enig !! Folk må slutte med leketøy når dem visstnok skal være voksne !!!!

Så å prøve seg på 2 stk 18" er å foretrekke istedet for 2 stk 15"? Så lenge kreftene og kvaliteten på elementene er tilstede?

 

[2xJ]

Areal og M3, er hva som må til for og få realisme, og som kan matche den fete riggen din !!!!

 

[Bergfinn]

Kanskje racket kan bytte plass med to x attentommere i voksne reflex kasser?
Men du vet jo ikke om det funker før du har prøvd...som betyr, prøv det.

Det går kjapt å klaske sammen ett par kasser...men bruk egnet lim.

 

[Knubie]

Har du 4 veis hornsystem så kjører du horn i subbene også! Så matcher det lydmessig. Kasse på 60x90x100cm burde holde plenty! Skal du høre på disse tårnpredikantene ender du opp med noe like stort tilslutt allikevel

 

[fagerheim]

Areal og M3, er hva som må til for og få realisme, og som kan matche den fete riggen din !!!!

Drømmen er et større luftig rom ja

 

[2xJ]

Tenkte på areal, som i bass elementer. Mange 15" - 18" - 21" osv.....

 

[Knubie]

Noe ala dette:

http://www.eighteensound.com/media/W1siZiIsIjIwMTgvMTAvMjMvMTFfNDVfMzJfOTg1XzE4SF92MS5wZGYiXV0

 

[fagerheim]

Har du 4 veis hornsystem så kjører du horn i subbene også! Så matcher det lydmessig. Kasse på 60x90x100cm burde holde plenty! Skal du høre på disse tårnpredikantene ender du opp med noe like stort tilslutt allikevel

Siklet litt på 24" "shyhorn" / kvålsvoll men trolig litt plassmangel samt ingen produksjon av shyhorn as we speak. Men vil tro at det finnes noen dyktig møbelsnekkere her på sentralen som tar på seg horn subb oppdrag Eller eventuelt har noen tegninger til salgs. Ikke så handy selv, men har en "nærkontakt" tømrer som kanskje kunnet hjelpet meg.

 

[2xJ]

DIY er greia... eller DBO (Done By Others)

 

[Bergfinn]

Tapped horn, er ikke det ganske ukomplisert å bygge?
Da kan du vel klare deg med 1 stk 18" eller 21" pr side.

Om de blir for høye stående, kanskje legge dem ned?

 

[2xJ]

Klarer TH og møte MidBass horn ?

 

[Bergfinn]

Hmmm...kanskje ikke.

Selv hadde jeg håp om å bruke mine 21" opp til TAD TM-1201, men der var planleggingen for dårlig.
Må nok inn med doble 15" PHL mellom der igjen, men det trur eg blir slemt nokk.

Er det en ting jeg virkelig har lært i min korte diy karriere, så er det å ha tilstrekkelig (og mye) med membran areal, eller kapasitet/heddruum...faktisk helt opp til 5-600 Hz.

....iallfall om Rage Against the Machine skal låte 'riktig"....på både lavt og høyt volum.

...et eksempel på hva alle sløfokkene rundt om på HFS med sine doble 6'5" basser aldri...verken vil, eller noen gang vil være i stand til å forstå.

 

[The Shy]

Siklet litt på 24" "shyhorn" / kvålsvoll men trolig litt plassmangel samt ingen produksjon av shyhorn as we speak. Men vil tro at det finnes noen dyktig møbelsnekkere her på sentralen som tar på seg horn subb oppdrag Eller eventuelt har noen tegninger til salgs. Ikke så handy selv, men har en "nærkontakt" tømrer som kanskje kunnet hjelpet meg.

Er litt lite interesse for så store subber, og minste antall jeg får kjøpt direkte fra fabrikk er 10 stk. 24" ere. Jeg får se litt utpå høsten om jeg har spart meg opp en buffer så jeg kan bestille 10 uten å ha interesserte folk. Blir jo ikke mer en snaue 100 kkr å legge ut.
Akkurat disse er vel litt store til rommet ditt? Høyde på hjul 1,4m, bredde 0,75m og dybde 0,8m.

 

[Sluket]

Skulle likt å se seks fots basser

Hmmm...kanskje ikke.

Selv hadde jeg håp om å bruke mine 21" opp til TAD TM-1201, men der var planleggingen for dårlig.
Må nok inn med doble 15" PHL mellom der igjen, men det trur eg blir slemt nokk.

Er det en ting jeg virkelig har lært i min korte diy karriere, så er det å ha tilstrekkelig (og mye) med membran areal, eller kapasitet/heddruum...faktisk helt opp til 5-600 Hz.

....iallfall om Rage Against the Machine skal låte 'riktig"....på både lavt og høyt volum.

...et eksempel på hva alle sløfokkene rundt om på HFS med sine doble 6'5" basser aldri...verken vil, eller noen gang vil være i stand til å forstå.

 

[fagerheim]

Er litt lite interesse for så store subber, og minste antall jeg får kjøpt direkte fra fabrikk er 10 stk. 24" ere. Jeg får se litt utpå høsten om jeg har spart meg opp en buffer så jeg kan bestille 10 uten å ha interesserte folk. Blir jo ikke mer en snaue 100 kkr å legge ut.
Akkurat disse er vel litt store til rommet ditt? Høyde på hjul 1,4m, bredde 0,75m og dybde 0,8m.

Skal se litt nærmere på plass vs størrelse, men frykter hornene blir veldig midtstilt hvis jeg skulle at subber på hver side med 1,4m høyde. Eventuelt plassert subbene bak horn oppsettet noe som sikkert ikke er optimalt. Så da blir det vell subbene midtstilt igjen med horna på hver side, kanskje tight rekke

En kjapp målerunde nå kveld, så er det akkurat plass til 2 stk 0,75 bredde subber midtstilt (Akkurat 1,5m bredde mellom midthorna).
Høyde på enden på skråtaket er kun 115cm.

Takk så mye for responsen alle sammen!

 

[fagerheim]

Og til dere som kanskje sett dette horn oppsettet fra før, så er det OB-BB sitt opprinnelig verk

 

[Bergfinn]

JMLC 110?

 

[Sluket]

JMLC-200T (110 finnes ikke)

 

[Knubie]

Skulle likt å se seks fots basser

Sjekk Lilmike's Lilwrecker, høye tappetårn, legger ikke merke til de engang når de står i hjørne, ser bare ut som om du har en vegg der.

Fagerheim:
Subber i midten, det anbefaler ofte de proffe lydgutta, ekkje det bra da?

 

[Sluket]

Nå var det vel strengt tatt 6,5" basselementer Bergis siktet til tror jeg.... eller...? Kan jeg ha tatt feil?

 

[Bergfinn]

JMLC-200T (110 finnes ikke)

Jeg kan mekke 110 på under ei uke.

 

[Sluket]

Jeg fikk tegnet noe slikt en gang, dia. på rundt 160 cm. mener jeg å huske...

 

[Sluket]

De nye 21" - hvor stopper de oppover i frekvensen tror du?

 

[Knubie]

Klarer TH og møte MidBass horn ?

Ett tapped horn klarer max 2.5 oktaver.

Tror igrunn 4 lukkede kasser med de 10" må være en grei plass å begynne, 4 stk. 10" har mer areal enn en 18", og rommet er jo ikke så stort?
Men noe sånt kjempe smekk i brøstet blir det nok ikke....

Fagerheim. Hvor langt ned går de mid-bass driverne du har idag?

 

[Bergfinn]

De nye 21" - hvor stopper de oppover i frekvensen tror du

Mine 21" ?
...låter hoggorm over 100 Hz.
Tror jeg ikke kommer til å bruke de over 80 Hz.