Diverse Teknisk analyser av låter og hvordan de integrerer i våre anlegg

[SigbergAudio]

Det kommer jo helt an på hva som ligger på plata. En nøytral høyttaler låter mykt når innspillingen er myk og hard når innspillingen er hard. Hva det meste låter mykt er det neppe nøytralt. Det er mange eksempler på slike mener jeg. Høyttalere som blir fremstilt som nøytrale, men som er litt myke i klangen.

Jeg vet ikke hva myk i klangen betyr hvis det er usynlig på respons / spredningen, men her snakker vi sikkert forbi hverandre og er trolig egentlig ikke så uenige.

 

[Snickers-is]

Fascinerende godt gjettet, selv om jeg ikke kan si noe sikkert om mengden bortfall av toner, all den tid jeg ikke har hørt denne ekstremt enerverende låta tidligere. Mitt rom (har prøvd det med en lang rekke oppsett) har en del humper og dumper i bassområdet som med fordel kunne vært rettet med DSP, peaker bl.a. ved 90 og 45 Hz (ca), og har noen suckouts over, under og i mellom. Basert på dette gjetter jeg at den dypeste tonen ligger nettopp i området 45 Hz? De andre basstonene varierte ikke såpass tydelig, men rett som du gjettet, den øverste var den svakeste av dem.

Sjekk det med hodetelefoner eller ørepropper. Jeg prøvde med mine Buds Live, og hørte tydelig alle de tre tonene, men over anlegget har jeg en delvis utfasing av den øverste av dem.

 

[Snickers-is]

Det kommer jo helt an på hva som ligger på plata. En nøytral høyttaler låter mykt når innspillingen er myk og hard når innspillingen er hard. Hva det meste låter mykt er det neppe nøytralt. Det er mange eksempler på slike mener jeg. Høyttalere som blir fremstilt som nøytrale, men som er litt myke i klangen.

Denne ideen du her har lansert gang på gang kjøper jeg ikke. Et anlegg trenger ikke låte vinkelsliper bare fordi det er dynamikk i innspillingen. Det virker som om den virkeligheten du beskriver har veldig kort avstand mellom mykt og hardt. For meg er det en enorm spennvidde der stort sett de fleste innspillinger befinner seg. Det aller meste har en eller annen form for dynamikk å by på, og bortsett fra slike overdrevent produserte låter finner man harde og myke elementer i alle innspillinger, men når det blir det minste "edgy" så er det fordi høyttalerne ikke gjør jobben sin.

Jeg kan ikke huske å ha hørt noen omtale en innspilling som avspilles rimelig fri for resonanser, feil i spredning, forvrengning og feil i frekvensrespons som hard. IKKE EN ENESTE GANG! Jeg har holdt på med dette siden jeg var barn, og det har vært mitt fulltids yrke i mesteparten av mitt voksne liv.

 

[utgatt medlem 1034]

Denne ideen du her har lansert gang på gang kjøper jeg ikke. Et anlegg trenger ikke låte vinkelsliper bare fordi det er dynamikk i innspillingen. Det virker som om den virkeligheten du beskriver har veldig kort avstand mellom mykt og hardt. For meg er det en enorm spennvidde der stort sett de fleste innspillinger befinner seg. Det aller meste har en eller annen form for dynamikk å by på, og bortsett fra slike overdrevent produserte låter finner man harde og myke elementer i alle innspillinger, men når det blir det minste "edgy" så er det fordi høyttalerne ikke gjør jobben sin.

Jeg kan ikke huske å ha hørt noen omtale en innspilling som avspilles rimelig fri for resonanser, feil i spredning, forvrengning og feil i frekvensrespons som hard. IKKE EN ENESTE GANG! Jeg har holdt på med dette siden jeg var barn, og det har vært mitt fulltids yrke i mesteparten av mitt voksne liv.

Hvorfor så hissig har du spilt for mye 16 HZ kirke orgel musikk

 

[Høvdingen]

Denne ideen du her har lansert gang på gang kjøper jeg ikke. Et anlegg trenger ikke låte vinkelsliper bare fordi det er dynamikk i innspillingen. Det virker som om den virkeligheten du beskriver har veldig kort avstand mellom mykt og hardt. For meg er det en enorm spennvidde der stort sett de fleste innspillinger befinner seg. Det aller meste har en eller annen form for dynamikk å by på, og bortsett fra slike overdrevent produserte låter finner man harde og myke elementer i alle innspillinger, men når det blir det minste "edgy" så er det fordi høyttalerne ikke gjør jobben sin.

Jeg kan ikke huske å ha hørt noen omtale en innspilling som avspilles rimelig fri for resonanser, feil i spredning, forvrengning og feil i frekvensrespons som hard. IKKE EN ENESTE GANG! Jeg har holdt på med dette siden jeg var barn, og det har vært mitt fulltids yrke i mesteparten av mitt voksne liv.

Kanskje greit å ha i bakhodet at ikke alle har din erfaring, men la oss holde oss til sak, og ikke angripe hverandre.

 

[Snickers-is]

la oss holde oss til sak, og ikke angripe hverandre.

Det var det jeg forsøkte å få frem også.

 

[The Shy]

Vi har ofte vår egen oppfattelse av ting, og min stemmer heller ikke så godt overens med lyngen sine observasjoner. Jeg har nok valgt en mørk klangbalanse i forhold til mange, men likevel klarer jeg å finne ting som oppleves i lyseste laget. Løses best ved mindre volum ved avspilling.

 

[Final]

Her er en låt jeg liker å bruke.

Låter meget bra - live dynamikk (nesten). Nærmer seg direktegravert vinyl. Flott perspektiv bredde og dybde. Skjelden å høre en så bra innspilling

 

[Lassencad]

Vi har ofte vår egen oppfattelse av ting, og min stemmer heller ikke så godt overens med lyngen sine observasjoner. Jeg har nok valgt en mørk klangbalanse i forhold til mange, men likevel klarer jeg å finne ting som oppleves i lyseste laget. Løses best ved mindre volum ved avspilling.

Ja det er da utroligt at man ikke bare accepterer at der er denne forskel imellem os. Man behøver bare at gå igennem de Foto tråder der er. Det siger alt . Alle har vidt forskellige opsætninger og opfattelse af gengivelsen af musik.
Som du skriver har du en noget mørk klang balance sådan vil du have det andre vil have det modsatte . Jeg har min helt egen personlige lyd jeg har sammensat ved at rode med delinger, Q, Effekt , Osv osv.

 

[The Shy]

Her er en låt jeg liker å bruke.

Du la jo igjen denne hos meg, men bare en 320 bits fil.

 

[ymir]

Siden jeg fant denne på Qobuz for snart en uke siden har den blitt spillt hver dag og noen ganger to ganger pr dag.
Lydmessig noe av det bedre jeg har opplevd.
Åpent, luftig med trommer og bass av sjelden klasse.?

 

[Retep]

Du la jo igjen denne hos meg, men bare en 320 bits fil.

Stemmer, fra gamle dager før jeg kunne noe som helst med EDB. rippa vel 300 plater før jeg forsto blemma. Har ikke gidda å rippe de igjen.

 

[4-string]

Jazz alert - ikke altfor krevende materiale kanskje, liker egentlig veldig godt lyden og musikken her. Men det er et øyenbryn eller to som heves hva troverdighet og naturlig klang angår.

Jevnt fra topp til bunn her, og veldig åpent og luftig. Alt er imidlertid veldig nært og tett på.

 

[Håkon_Rognlien]

Sjekk det med hodetelefoner eller ørepropper. Jeg prøvde med mine Buds Live, og hørte tydelig alle de tre tonene, men over anlegget har jeg en delvis utfasing av den øverste av dem.

Sjekket Daft Punk med et enkelt hodetelefonoppsett, og opplever at det på sett og vis pynter noe på opplevelsen fra hi-fi'n; også her detekterer jeg en tendens til dominerende bass fra den dypeste tonen, mens de to andre er noe mer tilbaketrukne. Jeg har et klart mer nøytralt hodetelefonoppsett tilgjgengelig, men det er for tiden pakket bort. Min tese er at de hodetelefonene jeg har forsøkt med, også har en bevisst bassheving (Jays on-ear, husker ikke modellbetegnelsen)

 

[Snickers-is]

Sjekket Daft Punk med et enkelt hodetelefonoppsett, og opplever at det på sett og vis pynter noe på opplevelsen fra hi-fi'n; også her detekterer jeg en tendens til dominerende bass fra den dypeste tonen, mens de to andre er noe mer tilbaketrukne. Jeg har et klart mer nøytralt hodetelefonoppsett tilgjgengelig, men det er for tiden pakket bort. Min tese er at de hodetelefonene jeg har forsøkt med, også har en bevisst bassheving (Jays on-ear, husker ikke modellbetegnelsen)

Det er nok en rimelig antakelse ja. Men som regel kommer i det minste alle tonene frem på hodetelefoner da vi sjelden har utfasinger i bassen i ørene da det krever et tomrom av såpass stort omfang at de fleste av oss nok ikke har det

 

[MakkinTosken]

Min tese er at de hodetelefonene jeg har forsøkt med, også har en bevisst bassheving

Ja, som nevnt en bevisst boost som skal gi et inntrykk av tyngde. Det er en av de tingene man oppdager når man prøver å skape en homogen troverdig bassrespons som @The Shy nevnte. Noen låter og høyttalere prøver å kompensere for mangler man vet folk flest har ved å booste strategisk. Slik som den låta du anførte på @svart-hvitt sin basslåt liste for noen år siden "Sweet Wilderness"

 

[Final]

Siden jeg fant denne på Qobuz for snart en uke siden har den blitt spillt hver dag og noen ganger to ganger pr dag.
Lydmessig noe av det bedre jeg har opplevd.
Åpent, luftig med trommer og bass av sjelden klasse.?

Vis vedlegget 715633

Veldig bra lyd på denne. Åpen, dynamisk med kropp og trøkk. Kunne kanskje ønsket litt marginalt tightere bunn, men det tror jeg oppsettet og ikke innspillingen må ta skylden for.

Også veldig kul og lett tilgjengelig musikk. Passer for et bredere publikum enn Miles fantaster.

 

[Final]

Siden denne tråden handler om musikk. Jeg har et knippe låter som vil avsløre de store svakhetene med din tilnærming. Start med Daft Punks - Doin it right. Garanterer at en eller to av basstonene i dette enkle stykke er nesten fraværende. Tipper den høyeste av dem.

Var med litt angst og beven jeg prøvde Daft punk sporet. Opplever imidlertid at basstonene kommer ganske likt frem hos meg. Kjekk låt å justere delefrekvens på sub etter denne.

 

[vidarje]

Dette er vel også tre basstoner som harmonerer helt med låta, så hvis vi har romresonanser som ligger tett på kan det høres falskt ut? Jeg gjorde en FFT av selve låta i går og da fant jeg at tonene har omtrent samme nivå, tror det var -1.5 dB på 39Hz og -3 dB på 52Hz og 62Hz.

 

[MakkinTosken]

Dette er vel også tre basstoner som harmonerer helt med låta, så hvis vi har romresonanser som ligger tett på kan det høres falskt ut? Jeg gjorde en FFT av selve låta i går og da fant jeg at tonene har omtrent samme nivå, tror det var -1.5 dB på 39Hz og -3 dB på 52Hz og 62Hz.

Det har jeg lagt merke til før. Du har en evne til å komme inn uten å følge med. Dette vil du se er allerede redegjort for, om du gidder ble tilbake.

 

[vidarje]

Det har jeg lagt merke til før. Du har en evne til å komme inn uten å følge med. Dette vil du se er allerede redegjort for, om du gidder ble tilbake.

Vel ingen har vist en FFT av selve sporet, men The Shy viste en FFT fra sitt rom som viser at tonene er omtrent på samme nivå hos han.

 

[MakkinTosken]

Vel ingen har vist en FFT av selve sporet

Ikke du heller...

 

[Final]

Jazz alert - ikke altfor krevende materiale kanskje, liker egentlig veldig godt lyden og musikken her. Men det er et øyenbryn eller to som heves hva troverdighet og naturlig klang angår.

Jevnt fra topp til bunn her, og veldig åpent og luftig. Alt er imidlertid veldig nært og tett på.

Det går virkelig oppover med lydkvaliet i musikkeksempler her. Særdeles homogen og stofflig innspilling dette. Enormt med luft. Får du ikke høyttalerne til å forsvinne i lydbildet i dette sporet er det bare å finne seg en annen hobby.

 

[utgatt60135]

Det går virkelig oppover med lydkvaliet i musikkeksempler her. Særdeles homogen og stofflig innspilling dette. Enormt med luft. Får du ikke høyttalerne til å forsvinne i lydbildet i dette sporet er det bare å finne seg en annen hobby.

Jeg har heller ingenting å utsette på det opptaket. Låter veldig naturlig og klart.

 

[4-string]

Jeg har heller ingenting å utsette på det opptaket. Låter veldig naturlig og klart.

Også bassen? Jeg liker opptaket veldig godt, men bassen låter rart. Vet ikke om det er brukt elektrisk kontrabass, elbass type Godin e.l eller bare en kontrabass som man har gjort noe rart med. Tipper på alternativ 1, men vet ikke sikkert.

Det ødelegger ikke, det låter fortsatt fint totalt sett. Og spillingen er det ikke noe å si på.

Men noe er rart med den bassen, og ja jeg vet at vi har beveget oss inn på området for spesielt interesserte.

 

[helvax]

Hører den versjonen som ligger på Qobuz, så et lite forbehold om at svaret gjelder et annet opptak.

Hører en fast og dyp kontrabass, men i kompet, særlig i starten, høres det ut som strengene trigges soft. I bass soloen hører man godt at fingrene drar av strengene. Tror den er mic’et nær bridge. Mindre kroppsklang og mye strengeklang...?

 

[utgatt60135]

Men noe er rart med den bassen, og ja jeg vet at vi har beveget oss inn på området for spesielt interesserte.

Jo, bassen virker litt slapp ut og skalen (fokus) er litt stor. Litt bedre på den versjonen som Tidal har om det er den samme. Jeg var ikke så pirkete ved første svar .

 

[utgatt60135]

En litt mer krevende album. FKA Twigs - Lights On....

 

[4-string]

Hører den versjonen som ligger på Qobuz, så et lite forbehold om at svaret gjelder et annet opptak.

Hører en fast og dyp kontrabass, men i kompet, særlig i starten, høres det ut som strengene trigges soft. I bass soloen hører man godt at fingrene drar av strengene. Tror den er mic’et nær bridge. Mindre kroppsklang og mye strengeklang...?

Kan være noe i den retning. Har mest tro på el kontrabass, og kanskje 5-strenger da de dypeste tonene låter annerledes enn resten, nesten som et annet instrument. Mic nær bridge ville nok dratt ting i retning piezo ja.

Flott opptak er det uansett.

 

[duc999]

 

[utgatt60135]

En mye brukt demoplate? Strålendelydkvalitet, men synes den har et slags forgyldt slør over seg? Vanskelig å beskrive. Og jeg ble nesten sittende å lene meg til høyre for å høre musikerne bedre. Synes kanskje pianoet er vel sterkt i forhold?

 

[Snickers-is]

Siden det er et visst fokus på det musikalske her, og Piotr Anderszewski ikke bare spiller utmerket, men innspillingen er også fantastisk god, tåler vi vel et gjenhør med Janacek sin In The Mists.

For de som ikke kjenner dette fra før består det altså av dette og de 3 påfølgende sporene:

Her er det fryktelig mye lidelse. Man kan lese mer om verket her: https://en.wikipedia.org/wiki/In_the_Mists

Så kan vi gå i en helt annen ende av den multidimensjonale skalaen og finne denne:

Anlegg som takler begge med overbevisning har definitivt visse kvaliteter.

 

[Lassencad]

Så er der denne som nok mange musik nydere kender
Disse optagelser kræver Membran areal og masser af effekt.
Der er ikke mange højttalere/anlæg der er istand til at gengive disse optagelser højt uden at noget giver op.

DAFOS Mickey Hart

 

[utgatt60135]

Så er der denne som nok mange musik nydere kender
Disse optagelser kræver Membran areal og masser af effekt.
Der er ikke mange højttalere/anlæg der er istand til at gengive disse optagelser højt uden at noget giver op.

Den kjenner jeg ikke, men merket at den krever membran og effekt ja. Jeg prøve å skru opp, men det nådde en grense. Volum er vel litt lavt på albumet også for å ha nok headroom? Låt meget godt uten at det var særlig høyt da.

 

[utgatt60135]

Hvordan bør anlegget være for at en slik låt skal komme fullt til rette?

16- Horsepower - første låt.

Takk til dere alle som bidrar konstruktivt .

 

[Lassencad]

Den kjenner jeg ikke, men merket at den krever membran og effekt ja. Jeg prøve å skru opp, men det nådde en grense. Volum er vel litt lavt på albumet også for å ha nok headroom? Låt meget godt uten at det var særlig høyt da.

Prøv evt at lytte den igennem. Det er lykkes mig at få en af bare forskrækkelse til at falde ud af lytte stolen.
Der bliver smidt en tromme ud på gulvet efter lidt stilhed .. Tjekker lige op på det når jeg igen er hjemme

 

[MakkinTosken]

Så er der denne som nok mange musik nydere kender
Disse optagelser kræver Membran areal og masser af effekt.
Der er ikke mange højttalere/anlæg der er istand til at gengive disse optagelser højt uden at noget giver op.

DAFOS Mickey Hart
Vis vedlegget 715958

 

[Lassencad]

Vis vedlegget 715969​

Som trådstarter skriver :

Takk til dere alle som bidrar konstruktivt

 

[MakkinTosken]

Som trådstarter skriver :

Takk til dere alle som bidrar konstruktivt

Usikker på hva jeg skulle si. Litt bedre en Isungset's pling plong.

Hadde vært lettere om du kanskje spesifiserte litt nærmere, hvilket spor, slik at man slapp å lide seg gjennom alt skrålet.

 

[Lassencad]

Usikker på hva jeg skulle si. Litt bedre en Isungset's pling plong.

Hadde vært lettere om du kanskje spesifiserte litt nærmere, hvilket spor, slik at man slapp å lide seg gjennom alt skrålet.

Synes jo bare man burde lytte den igennem . Alt er godt synes jeg. Men er du ikke til slagtøjs musik kan du jo lade være med at kommentere på det
Man/du skal jo ikke lytte til det.... Man kan helt selv vælge