Noen som har erfaringer med rel 1205 subwoofer? Har en klipsch r-12sw fra før i en stue på ca 30m², klipsch subben høres knapt i noen deler av rommet, vurderer derfor en subwoofer i tillegg. På sikt skal klipsch også byttes ut da den rett og slett spiller veldig dårlig. Vurderer rel 1205 da den er forholdsvis liten, eventuelt hvis det finnes andre alternativer som er like bra/bedre til omtrent samme pris.
|
Høyttalere Rel 1205 erfaringer, eller tilsvarende subwoofer
- Trådstarter Makkapakka
- Startdato
Her var det ikke mye svar og få. Ingen som har testet rel 1205?
Så, kan noen anbefale lukket sub 10" eller 12" til under 10k?
Så, kan noen anbefale lukket sub 10" eller 12" til under 10k?
M
MarkusH
Gjest
Kan jo eventuelt prøve å få hørt på svs sb2000 eller de lukkede fra arendal Sound? Må nok på bruktmarkedet for å finne de til rundt 10k dog, i alle fall hvis du skal ha mer enn en. Før jeg gjorde det ville jeg gjort sub-crawl og fått stilt fasen riktig, fordi en sub som er riktig innstilt i et 30kvm stort rom burde høres godt. Jeg likte godt SVS Pc13 ultra (bash) på musikk, men den er ikke spesielt liten eller lett, men den gir grei valuta for pengene, men den finnes også bare brukt til under 10k. Det er mange alternativer for sub i dag, jeg har kun testet billige brukte subber, har liten erfaring med trykkammer/lukka, men kun fordi jeg favoriserer bassrefleks.
Har en Rel T7 som jeg primært bruker på musikk, og dette fungerer den bra på. Har forsøkt xtz også men Rel er mere presis og låter også bedre på musikk. Jeg bruker den litt på film også, men den trives best på musikk. Vurderer en til for og kunne kjøre dem i stereo.
er det pga tilbudet til 7000kr debatten startet?
virker som er greit kjøp til den prisen.
virker som er greit kjøp til den prisen.
Makkapakka: Der kan du mer enn gjerne kjøre REL. Imo de beste subwoofere som finnes, noe sted. Men en sub står og faller på sin integrasjon med rom og øvrig system. Hovedpoenget med en sub er at du ikke skal merke den når den er på. Skrur du den derimot av, skal den savnes. Får du ikke til det, dropp hele suben. På den annen side er det svært få- om noen- som gir eieren bedre integrasjonsmuligheter enn REL
HVILKEN REL du skal ha beror derimot på hva du allerede har. Og det KAN være potensialet kan tas bedre ut i anlegget ditt ved å droppe sub, men istedet legge tilsvarende budsjett andre steder i signalkjeden. Mesteparten av HiFi-Norge gjør nemlig en av følgende feil:
- Feilmatch. Systematisk match er alfa og omega her. Gjør det feil, så vil ingenting funke etter forskrift.
-For store høyttalere
-For liten forsterker.
- Undervurderer viktigheten av ABSOLUTT ALLE LEDD i anlegget, rom og akustikk. Anlegget skal tilpasses eier, rom, musikk.
- Tenker mer kvantitet enn kvalitet på feil steder.
Så, fortell…
HVILKEN REL du skal ha beror derimot på hva du allerede har. Og det KAN være potensialet kan tas bedre ut i anlegget ditt ved å droppe sub, men istedet legge tilsvarende budsjett andre steder i signalkjeden. Mesteparten av HiFi-Norge gjør nemlig en av følgende feil:- Feilmatch. Systematisk match er alfa og omega her. Gjør det feil, så vil ingenting funke etter forskrift.
-For store høyttalere
-For liten forsterker.
- Undervurderer viktigheten av ABSOLUTT ALLE LEDD i anlegget, rom og akustikk. Anlegget skal tilpasses eier, rom, musikk.
- Tenker mer kvantitet enn kvalitet på feil steder.
Så, fortell…
Sist redigert:
Var mye pga tilbud på rel 1205 for 7000,- ja. Virker som en grei deal, uten at jeg har hørt denne subben.
Skal kombineres med dali 5.x.2 surround, drevet av denon receiver.
Fungerer greit som det er, men er som sagt noen områder i rommet der bassen er mer eller mindre fraværende. Håpet derfor en subwoofer i tillegg vil "jevne ut" lyden bedre i rommet. Kan også legge til at musikk i stereo uten subwoofer gir bedre bass enn med.
Skal kombineres med dali 5.x.2 surround, drevet av denon receiver.
Fungerer greit som det er, men er som sagt noen områder i rommet der bassen er mer eller mindre fraværende. Håpet derfor en subwoofer i tillegg vil "jevne ut" lyden bedre i rommet. Kan også legge til at musikk i stereo uten subwoofer gir bedre bass enn med.
.Det vil aldri være like mye bass i alle deler av et rom. Har du flere basskilder vil disse noen steder fase hverandre ut og andre steder motsatt, gi mer bass.
Du ønsker deg i utgangspunktet mest bass i lytteposisjonen hvis du har et fast sted du sitter og hører på musikk/ser film (ikke at det er mest bass inne hos naboen hvis du har naboer, eller i en annen del av rommet)
Hører du mindre bass når du slår på subwooferen, er denne feilposisjonert og/eller ikke riktig fasejustert.
De fleste subber har mulighet til å snu fase 0/180 grader, evt. trinnløs fasejustering.
Prøv deg frem med enten å flytte sub og juster fase, så skal enhver sub gi deg mer bass. Kvaliteten på bassgjengivelsen er en annen historie, men mer bass skal det uansett være hvis du har posisjonert den riktig og optimalisert fasen.
Det kan være vanskelig/umulig å få jevn bass i alle deler av rommet og man må prøve seg frem for å finne posisjoneringen/fasejustering som gir det beste kompromisset. Husk også at posisjoneringen av fronthøyttalerne har mye å si for bassgjengivelsen. Kan du ikke flytte subwooferen, kan man forsøke å flytte fronthøyttalerne for å få alle høyttalerne til å spille i fase.
Makkapakka: Denon, Dali og REL er en kjempematch. Men det å bruke REL som tillegg der blir feil. Bytt ut Klipschen, integrer en REL med frontrekka di og sørg for at frontene OG suben står plassert riktig. En riktig oppsatt sub fyller ut, men overtar aldri. Tanndoktorn har endel gode poenger, se på innlegget der. Og vil du ha to subwoofere, kjør en maken REL på motsatt side. Dog, sett opp waliseren som den skal stå, så trengs ikke det Perfeksjon er blant annet å vite når du har fjernet akkurat nok til å få det du ønsker på enkleste, mest kompromissløse vis. Hvilke Dalis har du?
Perfeksjon er blant annet å vite når du har fjernet akkurat nok til å få det du ønsker på enkleste, mest kompromissløse vis. Hvilke Dalis har du?
Sist redigert:
Planen er å bytte ut klipsch ja, i første omgang med en ny, og eventuelt en subwoofer til senere. Fronter er Ikon 6 mk2.
En spesiell modell du tenker på? Får 12 (1205) til så og si samme pris som 10 (1003) på ohc nå. Eller lønner det seg å gå for en av de dyrere modellene?
Makkapakka: Du har såpass mange elementer i Ikon 6 at det å bruke tolv tommer der ofte kan maskere mer enn det er godt for. Men en passende tolvtommer der, så trenger ikke det å være et problem. Det er derimot lettere å plassere en tier. Den jobber jo også fra 80 Hz og ned, det funker veldig ofte bra. Et mindre basselement er raskere, lar seg bedre integrere.Men få setupråd fra OHC når du kjøper den, så har du en start. En tolver kan tross alt også passe bra, sålenge kvaliteten er der. Og det er tilbudet og…Kjør
En bonus til er fem hundre watt kontra tre hundre på tieren.
En bonus til er fem hundre watt kontra tre hundre på tieren.
Sist redigert:
Hvis du har plass og ikke bryr deg om størrelsen visuelt sett så gå for så stor sub som du har råd til. Det er ikke vanskeligere å integrere en 12" enn en 10" og den lille subwooferen er heller ikke "raskere", begge deler er typiske audiofile myter. Små subwoofere er utelukkende laget fordi de er enklere å møblere, ytelse vil alltid være dårligere på de små selvom man har kommet langt med mindre long-throw elementer og man kan kompensere med mer forsterkerkraft og dsp.Makkapakka: Du har såpass mange elementer i Ikon 6 at det å bruke tolv tommer der ofte kan maskere mer enn det er godt for. Men en passende tolvtommer der, så trenger ikke det å være et problem. Det er derimot lettere å plassere en tier. Den jobber jo også fra 80 Hz og ned, det funker veldig ofte bra. Et mindre basselement er raskere, lar seg bedre integrere.Men få setupråd fra OHC når du kjøper den, så har du en start. En tolver kan tross alt også passe bra, sålenge kvaliteten er der. Og det er tilbudet og…Kjør
Så konklusjonen er at når 10 og 12 koster omtrent det samme, så går man for 12?
Ja, det høres lurt ut hvis du har plass til den største.Så konklusjonen er at når 10 og 12 koster omtrent det samme, så går man for 12?
Husk at disse er optimalisert for kinolyd, ikke musikk. Men det var kanskje kinosub du og fremst var ute etter?
Makkapakka: Ikke nødvendigvis. Men hvis du vil ha en bass som er lettere å tilpasse, går du etter 10. Mindre elementer i subwoofere trenger ikke fullt så mye power for å kontrolleres, og jo mindre det er, desto mer kontrollert- og raskere- blir responsen. Et basselement skal bevege seg som et stempel, ideelt sett med diktatorisk kontroll. Den minste lille mangel på kontroll slår negativt ut på nevnte respons.
Skal hovedsakelig brukes til film og tv, og litt musikk i ny og ne. Den er nok uansett bedre enn den jeg har, den fungerer ok til film, men er helt ubrukelig til musikk 
Nå må man jo spørre seg hva denne subwooferen skal gjøre for resten av anlegget i frekvensregisteret da. Hvis målet er å flytte mye luft i de laveste frekvensene, er ikke et enkelt lite element veien å gå
Jeg har selv subber med 4x 6,5", 4x10" og 1x15" i tillegg til 4x10" i fronthøyttalerne. De gjør alle ulik jobb og på forskjellig vis.De fleste mangler kanskje den dypeste bassen i et "normalt" stueanlegg og jeg tipper 12"en i dette tilfellet klarer å gjøre en like god eller bedre all round jobb enn 10"en. Hvis kinolyd er hovedprioritet er det vel ikke gjengs anbefaling å anbefale minst mulig membranareal. Effekttrinnet i 12"en er også vesentlig større enn i 10"en, så det er ingen grunn til at den i utgangspunktet skulle ha mindre kontroll mtp effekt vs membranareal.
... og hovedjobben til en "kinosub" i dette prissegmentet er vel vesentlig forskjellig fra en "musikksub".
Kinosubben har satt på spissen som hovedoppgave å fremheve filmeffekter hvor det kan være morsomt at rommet rister og blomsterpottene faller ned fra vinduskarmen. En subwoofer som fremkaller samme effekt når man spiller musikk oppleves derimot ofte som mindre vellykket. Når jeg spiller musikk, er jeg ikke interessert i at inventaret spiller med
Med andre ord, du blir neppe skuffet med en kinosub fordi den har 12" fremfor 10". Om de spiller musikk godt, er et annet spørsmål. Det har ingen av modellene du nevner som tiltenkt hovedoppgave. Personlig ville jeg kjøpt en subwoofer fra REL som er laget for å gjengi musikk på best mulig vis. Da får man samtidig med en god/brukbar kinosub på kjøpet, siden disse har egen LFE-inngang.
For å kunne gi deg en anbefaling til musikksub, må man vite noe om hva slags hovedhøyttalere du har i front og hvilken jobb de allerede klarer å gjøre i bassregisteret.
Øystein (@Skink_123) eller en av de andre på OHC kan garantert gi deg en god anbefaling.
Kinosubben har satt på spissen som hovedoppgave å fremheve filmeffekter hvor det kan være morsomt at rommet rister og blomsterpottene faller ned fra vinduskarmen. En subwoofer som fremkaller samme effekt når man spiller musikk oppleves derimot ofte som mindre vellykket. Når jeg spiller musikk, er jeg ikke interessert i at inventaret spiller med
Med andre ord, du blir neppe skuffet med en kinosub fordi den har 12" fremfor 10". Om de spiller musikk godt, er et annet spørsmål. Det har ingen av modellene du nevner som tiltenkt hovedoppgave. Personlig ville jeg kjøpt en subwoofer fra REL som er laget for å gjengi musikk på best mulig vis. Da får man samtidig med en god/brukbar kinosub på kjøpet, siden disse har egen LFE-inngang.
For å kunne gi deg en anbefaling til musikksub, må man vite noe om hva slags hovedhøyttalere du har i front og hvilken jobb de allerede klarer å gjøre i bassregisteret.
Øystein (@Skink_123) eller en av de andre på OHC kan garantert gi deg en god anbefaling.
Skal brukes i et Dali surround oppsett drevet av denon receiver. Er ikke meningen at det skal være fullverdig kinolyd da dette er i stua, men trenger noe som kan gjengi filmlyd på en god måte, samtidig som den ikke blir for voldsom. Skal ikke riste bildene av veggene, men gi lyd av god kvalitet uten å koste en månedslønn. Daliene spiller bra på musikk, men mangler den dypeste bassen, så de trenger litt hjelp til de dypeste frekvensene.
Når det er tilbud på 12" og prisen på 10" og 12" i samme serien er nesten lik så er dette en absolutt nobrainer. Gå for 12", den vil spille høyere og dypere med lavere forvrengning, det er simpel fysikk.
Ja, det sier seg selv
er bare å sende PM om du vil