Politikk, religion og samfunn Vi må få slutt på dette!

[1/2 Tam]

Jeg oppfatter deg som truende nå Rulvis, er det det du ønsker?

 

[lurvis]

Bare humor mitt på natten! Er du truet av slikt?

 

[lurvis]

Hvis ikke er det jo bare å prate pm. Men ballene krympet?

 

[1/2 Tam]

Jeg tåler det meste, jeg har min mening og du har din, la det bli med det.

 

[lurvis]

Det å ha sin egen mening og stå oppreist, er en torn i øyet for de politisk korrekte kretsene.

 

[Bat78]

Jeg er veldig glad i stor takhøyde i alle slags sammenhenger, men jeg skjønner ikke at denne tråden får fortsette. Relativt utrivelig på et ellers trivelig forum når man ser den type personangrep og det som lett kan tolkes som truende meldinger. Og ja; jeg vet at man kan la være å lese i tråden, men likevel mener jeg en eller annen moderator bør moderere.

 

[Larson]

Noen som ikke tålte at bjella ble hengt på katten.

 

[Voff]

Beklager, men rabiat sprøytemaling med brunbeis er lite treffsikkert.....

 

[lars_erik]

Beklager, men rabiat hvitmaling, unnskyldninger og ansvarsfraskrivelse er hovedårsaken til høyreekstremes framvekst. De blir stående uimotsagt og sprekker aldeles ikke i sola- de gror og vokser.

 

[weld77]

Beklager, men rabiat hvitmaling, unnskyldninger og ansvarsfraskrivelse er hovedårsaken til høyreekstremes framvekst. De blir stående uimotsagt og sprekker aldeles ikke i sola- de gror og vokser.

Hvor mange Høyreekstreme tror du finnes i Norge? 100? 1000? 10000? Flere?

 

[rr30629]

PST om trusselbildet, i tilfelle det skulle være interesse for slikt.

https://www.pst.no/globalassets/artikler/trusselvurderinger/nasjonal-trusselvurdering-2021/ntv_2021_final_web_1802-1.pdf

 

[lars_erik]

Hvor mange Høyreekstreme tror du finnes i Norge? 100? 1000? 10000? Flere?

Onsdag kl. 11:35 PST: Høyreekstremisme en trussel

Høyreekstreme digitale nettverk vil prege trusselbildet fremover, og nye angrep vil trolig utføres av aktører fra disse nettverkene. Det fastslår Politiets sikkerhetstjeneste (PST) i en ny rapport om trusselen fra høyreekstremister etter 22. juli 2011.


– Det høyreekstreme tankegodset som inspirerte til angrepet er fortsatt en drivkraft for høyreekstremister nasjonalt og internasjonalt, og har inspirert til flere terrorangrep de siste ti årene, står det i rapporten.

Dagens høyreekstremister bruker forskjellige strategier for å oppnå politisk endring, mener PST. Ekstremismen har i økende grad blitt et transnasjonalt fenomen som henter inspirasjon på tvers av landegrenser. I tillegg fremhever den en vestlig heller enn en nasjonal identitet.

– De høyreekstreme ideologiske retningene som forfekter behovet for en øyeblikkelig samfunnskollaps vurderes å ha en radikaliserende og mobiliserende effekt, og utgjør således en potent terrortrussel.

......
Har sett tall på 35000.
Hovedproblemet er jo at tankegodset- enten hele eller deler av det stadig brer om seg. Samt at enkelte politiske partier bevisst nører opp under disse holdningene, noe som igjen allminneliggjør det.

 

[weld77]

Har sett tall på 35000.
Hovedproblemet er jo at tankegodset- enten hele eller deler av det stadig brer om seg. Samt at enkelte politiske partier bevisst nører opp under disse holdningene, noe som igjen allminneliggjør det.

Det er snakk om rundt 100 personer. Kanskje noen flere men ikke hundrevis.

 

[Hønndjevelen]

[QUOTE="lars_erik, post: 3347021]
Har sett tall på 35000.
Hovedproblemet er jo at tankegodset- enten hele eller deler av det stadig brer om seg. Samt at enkelte politiske partier bevisst nører opp under disse holdningene, noe som igjen allminneliggjør det.

Det er snakk om rundt 100 personer. Kanskje noen flere men ikke hundrevis.
[/QUOTE]
Og gang på gang ser vi at det bare trengs en for å gjøre ubotelig skade.
Dillemaet er hvordan luke ut disse lonerne, uten at vi alle fanges i et overvåknings samfunn

 

[lars_erik]

Det er snakk om rundt 100 personer. Kanskje noen flere men ikke hundrevis.

I følge NRK er det 33000. En økning på 3,8 prosent fra i fjor.

 

[weld77]

I følge NRK er det 33000. En økning på 3,8 prosent fra i fjor.

Problemet er at du bruker PSTs trusselvurdering men en helt annen definisjon på hvem som inngår i den. For å
Være høyreekstrem i PSTs verden må man antas å
Være villig til å ty til vold. Å mene eller tenke eller si noe holder ikke.

tallet ditt på 33000 og en økning på 3.8% er for Tyskland om du hadde giddet å lese på NRK.

Men det illustrerer fint poenget mitt: at du ikke aner hva du prater om. Og i hastegooglingen fikk du ikke med deg at saken gjaldt Tyskland og ikke Norge.

her er saken fra nrk du trodde omhandlet norge
15. juni 2021 kl. 13:05 Økning høyreekstreme i Tyskland

Det blir stadig flere voldelige høyreekstremister i Tyskland, advarer den tyske sikkerhetstjenesten i ny rapport.


Antallet potensielt voldelige høyreekstremister i fjor økte med 3,8 prosent til 33.300.

Nærmere 40 prosent av dem blir betegnet voldelige eller tilhengere av voldsbruk.

 

[weld77]

Om du, mot formodning, faktisk er interessert i å
lære noe om dagens høyreekstremisme i Norge og Norden er denne boken godt lesestoff:

Nynazisme i krisetid

Harald S. Klungtveit har skrevet en skremmende bok om den nye høyreekstremismen i Norge.

www.dagbladet.no

om man, etter å ha lest denne boken, tror det har noe å si at Listhaug ble minister eller FRP kom i regjering så et det ikke mye håp.

 

[Larson]

«Norsk presse har eigentleg aldri fortald sanninga om 22. juli»

Dei verdige markeringane på tiårsdagen, risikerer å lulle oss inn i eit bilete av at 22. juli var noko anna enn det eigentleg var. Norsk presse har eigentleg aldri fortalt sanninga om 22. juli.

www.vl.no

De som kaller AUF-lederen for en feiging bør ta en titt på bildene. De ligger på internett. De er NSFL.

Stang bør definitivt få de bildene presset i trynet sitt der han fikk 22. juli til å handle om seg selv og anklaget Støre for å dra Utøya-kortet.

 

[Larson]

Det er ingen som forventet heltedåd av Eskild Pedersen. Det er ingen som forventet at han skulle ta kampen opp med en eller potensielt flere terrorister.
Men, på ikke noe tidspunkt spurte han seg selv eller andre - hva med de andre?. Hva med de som er igjen ? Kan vi få med flere ? Hvor er ungene ? Er de skadd? Hva kan vi gjøre?
Tvert i mot. Han "opplevde ikke at han tok et valg den dagen." I stedet for å tenke på hvordan det gikk med ungene han hadde ansvar for tenkte han utelukkende på egen sikkerhet.
Og han var ikke en av ungene. Han var en av de voksne. Han var Auf sin leder og en av Arbeiderpartiets fremtidige ledere. Og han var skolert deretter. Partiets lederspirer blir godt skolert til å bli ledere. Utøya er en av de viktigste institusjonene i dette.

På min arbeidsplass har vi etasjeansvarlige i tilfelle brann. De skal ikke leke helter eller redde folk. De skal sørge for at folk kommer seg ut, gjøre opptelling utenfor bygget og deretter rapportere til brannansvarlig. Eskild Pederesen var etasjeansvarlig, men var likevel den første ut av bygget.

Den eneste grunnen til at jeg tok opp dette igjen nå var at personer i Ap og Auf ønsker å rehabilitere Pedersen. Jeg har ikke noe i mot Pedersen som person, men jeg har svært mye i mot å se han i en lederposisjon i norsk politikk.

Det du faktisk argumenterer er ar auf-lederen skulle blitt igjen på bryggen og blitt skutt. Intet mer, intet mindre.

Derfor får du en kort beskjed. Dust.


Se på bildene fra utøya. Innse hvor liten øya er og hvor det lå døde overalt. Se på realiteten. Du ønsker eskil død.

Dine sammenlikninger med brannvern er patetiske.

 

[Larson]

For å ta ditt brannvern-eksempel. Det du sier er at etasjeansvarlig skal løpe inn i overtent bygning for å "redde" de som fortsatt befant seg der.

Jeg er 100 % sikker på at det er imot alle instrukser.

 

[morbid]

For å ta ditt brannvern-eksempel. Det du sier er at etasjeansvarlig skal løpe inn i overtent bygning for å "redde" de som fortsatt befant seg der.

Jeg er 100 % sikker på at det er imot alle instrukser.

Var lokalbefolkningen idioter er som plukket unger opp på stranda og i vannet?

 

[rr30629]

Det var i hvert fall et brudd på instruksjonene som gjelder for proffesjonelle hjelpemannskaper. Det var sikkert ikke lurt men det ligger jo i oss å hjelpe folk i nød.

"Videre førte hendelsen til endret praksis for hvordan helsepersonell skulle forholde i lignende situasjoner. Blant annet så skulle ikke ambulansepersonell slippes fram til et åsted før område var sikret av politi.[8] Denne praksis førte til at ambulansepersonell ved massedrapene på Utøya ble stående uvirksomme i påvente av politiets klarering, mens frivillige sivile rykket til unnsetning."

 

[JMM]

Var lokalbefolkningen idioter er som plukket unger opp på stranda og i vannet?

Ingen av disse hadde opplevd det de på båten hadde opplevd eller sett hva som foregikk med egne øyne. Hvis du ikke tror det skulle ha noe å bety kan du jo ta deg en tur til en krigssone ett eller annet sted på kloden og se om du etterpå synes at opplevelsen var den samme som å se denslags på TV.

Det er jævlig enkelt å være tøff i kjeften når man aldri har vært i nærheten av slike opplevelser selv, men det eneste det illustrerer er hvor fullstendig blottet man er for innsikt.

 

[Larson]

Var lokalbefolkningen idioter er som plukket unger opp på stranda og i vannet?

I stedet for å være stor i kjeften her så bør du gå og titte på bildene av ofrene for ABB. De ligger på internett. Kanskje tonen får en annen lyd da.

 

[lars_erik]

Må nok en gang uttrykke stor forundring over at en som sier å stemme Arbeiderpartiet, er mest opptatt av Eskil Pedersen- og enda ikke har gått inn på selve massakren òg årsakssammenhenger. Selv etter flere oppfordringer.

 

[morbid]

Ingen av disse hadde opplevd det de på båten hadde opplevd eller sett hva som foregikk med egne øyne. Hvis du ikke tror det skulle ha noe å bety kan du jo ta deg en tur til en krigssone ett eller annet sted på kloden og se om du etterpå synes at opplevelsen var den samme som å se denslags på TV.

Det er jævlig enkelt å være tøff i kjeften når man aldri har vært i nærheten av slike opplevelser selv, men det eneste det illustrerer er hvor fullstendig blottet man er for innsikt.

Heh, flere av båtene hadde vært i land, henta skadede, hadde følk som døde i båten. I tillegg så man skudd gå i vannet rundt båtene. Disse gjorde en heltemodig innsats og bør ikke snakkes ned for å bortforklare at kapteinen var den første i livbåten.

 

[morbid]

Må nok en gang uttrykke stor forundring over at en som sier å stemme Arbeiderpartiet, er mest opptatt av Eskil Pedersen- og enda ikke har gått inn på selve massakren òg årsakssammenhenger. Selv etter flere oppfordringer.

Det er faktisk mulig å sette politikk til side, man må ikke alltid heie på laget. Når Erna gjør en god jobb så har jeg ingen problemer med å si det. Like lite som at en Støre er en fjott og ekstremt vanskelig å stemme på.

 

[JMM]

"Snakkes ned".....hva faen prater du om? Ingen "snakker ned" innsatsen til de som trådte til; det er du og andre som legger innsatsen i å fremstille de i båten som ubehjelpelige feiginger.

 

[Hønndjevelen]

En ting er å hedre helter.
Det gjøres fordi de gjør noe utover det vanlige, det som er forventet.
Men å rakke ned på vettskremte terrorofre...
Tror neppe ordet nedrig er dekkende

 

[morbid]

Ingen av disse hadde opplevd det de på båten hadde opplevd eller sett hva som foregikk med egne øyne.

Jo det hadde de, i motsetning til eskil som fikk en telefon om at han måtte løpe til båten var lokalbefolkningen mye tettere på, hadde ofrene i båtene sine og ble skutt mot.

 

[lars_erik]

Det er faktisk mulig å sette politikk til side, man må ikke alltid heie på laget. Når Erna gjør en god jobb så har jeg ingen problemer med å si det. Like lite som at en Støre er en fjott og ekstremt vanskelig å stemme på.

Hva i alle dager har det med saken å gjøre?
Hvorvidt Støre er en "fjott" og "Erna gjør en god jobb" har ingenting med massakren og årsakssammenhenger å gjøre.

Du er, som alltid, kun opptatt av spissfindigheter- helt i ytterkant av hva saken egentlig dreier seg om. Utøya dreier seg faktisk ikke om Eskil Pedersen, men ABB og årsakssammenhenger til drapene.

 

[morbid]

Men det har med å gjøre at man ikke kan kritisere noen samtidig som man stemmer AP, jo det kan man. Ellers syns jeg ikke høyreekstremisme er så interesant å diskutere, vi er stort sett alle enige.

 

[Hønndjevelen]

Hva gjør secret service om Kongressen blir stormet?
Får de valgte i sikkerhet i dertil egnede rom.
Mener du de folkevalgte skulle blitt værende og sloss mot bermen med Buffalo horn?

 

[Pink_Panther]

Men det har med å gjøre at man ikke kan kritisere noen samtidig som man stemmer AP, jo det kan man. Ellers syns jeg ikke høyreekstremisme er så interesant å diskutere, vi er stort sett alle enige.

Det interessante er å diskutere høyreekstremisme og hvordan vi kan bekjempe den. I den sammenheng har Eskil Pedersens, og lokalbefolkningens, innsats ingen interesse.

 

[weld77]

Det interessante er å diskutere høyreekstremisme og hvordan vi kan bekjempe den.

De rundt hundre av sorten som finnes i Norge eller de 33.000 i Tyskland som lars_erik trodde var i Norge fordi han ikke hadde tid til å lese de få linjene i saken da det hastet med å gu inntrykk av at han hadde begrep om antallet av sorten?

i denne tråden kan man jo få inntrykk av at det kryr av høyreekstreme i Norge og at det har blusset opp etter at FrP kom i regjering og spesielt siden Listhaug ble minister. Dette har ingen ting med faktiske forhold å gjøre og det er i alla fall åpenbart at de ivrigste til å erklære høyreekstreme hit og dit her i landet er helt blottrt for faktisk kunnskap om temaet og tror det er noe som finnes i og like utenfor de etablerte partiene her i landet.

 

[JMM]

Det handler vel i svært liten grad om å "bekjempe" disse 100+, det er PSTs og politiets jobb.

Istedet handler det om å i størst mulig grad gjøre det klinkende klart at tankegodset deres er forkastelig, sykt, bunner i åpenbare løgner og ikke er forenelig med eller akseptabelt i et moderne, oppegående samfunn bygget på menneskerettigheter, vitenskap og fornuft. Hvis møkka de gjør sitt beste for å spre normaliseres gjennom opptredener i beste sendetid fra søppel som Lysglimt og "Fjordmann" og at Listhaug & Co får raljere fritt vil også grobunnen for tankegodset til de enda mer ekstreme øke.

 

[Pink_Panther]

Selv om det ikke er mange hardcore høyreekstreme så er det mange sympatisører. Når du hører vanlige folk komme med uttalelser om innvandrere og deres etterkommere som "Slike som dem skulle hatt en kule i pannen" "Svarting" "Send dem ut" "Pakk" "Jævla muslinger" og så videre i samme gate så skjønner man at man kanskje må begynne å reagere for å få stoppet utviklingen.

Forresten, hvor mange radikale muslimer er det i Norge?

 

[lars_erik]

Som morbid, har også weld77 samme innfallsvinkel; forsøke å sette fast noen samt bedrive teknikaliteter- i stedet for å gå inn i selve saken.

Så er det også hvor man setter grensen for hva som er høyreekstreme. Kun de totalt ute, eller også de som deler en del av tankegodset.

 

[JMM]

For min del føles det i alle fall både søkt og helt unaturlig å følge PSTs definisjon (selv om de selvsagt må definere et snevrere nedslagsfelt i sitt virke) og bare inkludere dem som faktisk kan tenkes å ty til vold eller terror. Ingen begynner der; det begynner med...

"Slike som dem skulle hatt en kule i pannen" "Svarting" "Send dem ut" "Pakk" "Jævla muslinger" og så videre i samme gate

 

[lars_erik]

Naboen, som tidligere ble beskrevet av en eller annen her- som var kristen og stemte Frp kun pga av at "de er i mot muslimer" er høyreekstrem. Han bedriver ekstrem tankegang, som hos den "rette" personen til sist kan føre til et nytt Utøya.