Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[BT]

Ap-politiker Tellef Inge Mørland vil rydde opp etter sak om pendlerbolig – NRK Sørlandet – Lokale nyheter, TV og radio

Merkelig så stille de som hudflettet Ropstad er om denne saken....

 

[kasol]

Vi hudfletter ham uten problemer også Like patetisk "forklaring"

 

[Trane]

Ap-politiker Tellef Inge Mørland vil rydde opp etter sak om pendlerbolig – NRK Sørlandet – Lokale nyheter, TV og radio

Merkelig så stille de som hudflettet Ropstad er om denne saken....

Jeg har vel gitt klart uttrykk for at dette ikke er en partipolitisk sak, men at det har vært tilsvarende i flere partier og at det vil dukke opp flere saker fra flere partier.
Det blir bare litt kjedelig å gjenta seg selv for balansens skyld. Og så er det ikke like "juicy" når en noksagt jeg aldri har hørt om dukker opp som copy cat når stormen er i ferd med å legge seg...

 

[Gjest.]

Det er vel litt mere påfallende med Ropstad. Han har en hånd på bibelen, og en i statskassa.

 

[Hardingfele]

Det er vel litt mere påfallende med Ropstad. Han har en hånd på bibelen, og en i statskassa.

Det har da vært oppmerksomhet om Ap-politikeren? Selv Dagsavisen slår det opp og Støre måtte svare om det i morgentimene, på NRK.

Ap-politiker fikk pendlerbolig selv om han eide leilighet i Oslo

Ap-politiker Tellef Inge Mørland beklager at han har gitt mangelfulle opplysninger til Stortinget i forbindelse med pendlerboligsaken.

www.dagsavisen.no

Og sakene er vel ikke identiske.
Ropstad tryllet seg til pendlerstatus hos sine foreldre, også i årene hans kone og barn har vært folkeregistrerte i Oslo. Og gutteromstatusen var bevisst omgåelse og utnyttelse av regelverket.
Ap-politikeren påstår at hans lille leilighet ikke var formålstjenlig, men da burde han nok solgt den, om han ønsket en på stortingskvoten. Nå skal han visst si fra seg den han fikk.

 

[weld77]

Det er jo også litt morsomt at en AP-mann av folket mener at 38 kvadrat i Oslo ikke er boandes over så lenge som 4 år for en person. Særlig siden han tilbringer mindre tid hjemme enn folk flest (han pendler jevnlig til Arendal i følge seg selv).

Eller at Ropstad velger å skvise seg selv, kone og to barn inn på 72 kvadrat på Skøyen når de har 150 tilgjengelig på Lillestrøm.

 

[Larson]

Han har faktisk et lite poeng da. 38 kvadrat er snaut, men da bare for en mann som er dårlig til å organisere og gjøre det beste ut av kvadratmeterne. Dog, han har ingenting å fare med da utrolig mange personer må tåle å leve på mindre og dårligere enn 38 kvadrat. Og det i mange flere år enn 4.

Er ikke uten grunn at AP (og resten av gjengen) hele tiden stemmer nei til begrensningene som SV og Rødt tiden fremmer i Stortinget.

Ellers er jeg spent på forklaringen på hvorfor dette er et lovbrudd, mens f.eks. Ropstad ikke er det.

Rødt la inn lovforslag i 2019 som gjorde nettopp dette til å være forbudt, men det fikk jo bare SVs stemmer. Dette etter at en FrP-er med 4 utleieleiligheter i Oslo kjøpte seg en leilighet akkurat utenfor 40 km-grensen og slik fikk pendlerbolig. Hvorfor er AP-tosken sitt stunt lovbrudd, og ikke de andre?

 

[morbid]

Det er jo et godt spørsmål, lillestrøm er vel bare bare drøye 2 mil fra stortinget og godt innenfor 40km grensa. Skulle vel være urelevant om man eier bolig i oslo eller lillestrøm

 

[weld77]

Ellers er jeg spent på forklaringen på hvorfor dette er et lovbrudd, mens f.eks. Ropstad ikke er det.

Har noen ment at så er tilfelle?

 

[Larson]

Har noen ment at så er tilfelle?

Er noen som mener han skal etterforskes ja. En viss jusprofessor på twitter.

https://twitter.com/i/web/status/1435328986746392583

Stortingsdirektøren bruker ordene brudd på reglene. De brukte ikke tilsvarende ord på Ropstads manøver. Så hvorfor ikke?

 

[ptb]

^ Jeg har ikke satt meg inn i reglene i detalj, men har forstått det slik at sakene har parallelle trekk - uten å være like.
Mørland virker å bevisst ha brutt regelverket - Ropstad har vært innafor.

I praksis - like ille begge to, er nå min mening.

 

[Larson]

hvorfor har Mørland bevisst brutt regelverket når Ropstad ikke har gjort det? Begge eide en leilighet innenfor 40 km. Begge disse leilighetene ble leid ut.

Man kan faktisk si at Ropstads tilfelle var verre, da Ropstad hadde 0 utgifter på hjemstedet og intensjonen bak ordningen er å forhindre doble kostnader. AP-politikeren (hva enn hans navn er) har i det minste kostnader på hjemstedet.

Jeg bare stusser på at AP-politikeren får regelbrudd osv, osv slengt i trynet, mens Ropstad ikke får det samme. Ropstad fornyet jo sin bostatus årlig også. Han eide jo en leilighet i Oslo/lillestrøm

 

[weld77]

Om noe er lovbrudd eller ikke er strengt tatt ikke så viktig hva som oppfattes som mer eller mindre feil (der vinner Ropstad hands down i min verden - altså mest feil, men andre kan sikkert se annerledes på det). Det vesentlige er jo hva som er innafor et regelverk/lovverk og hva som ikke er det.

Jeg tipper begge sakene kommer til å koke bort i kål, men vi får se.

 

[Larson]

uenig i at det mest vesentlige er hva som er innafor regelverket eller ei.

Det handler om viljen til å grabbe til seg. Om det akkurat er innenfor regelverket eller ei beskriver bare hvor dyktig du er.

 

[weld77]

uenig i at det mest vesentlige er hva som er innafor regelverket eller ei.

Når det kommer til evt lovbrudd er det jo kun dette som er relevant, ikke hva man synes er mest eller minst urimelig.

 

[Larson]

Når det kommer til evt lovbrudd er det jo kun dette som er relevant, ikke hva man synes er mest eller minst urimelig.

Sant.

Tror det må ha falt ut et ord eller to, eventuelt manglende komma, i setningene dine over

 

[Utgatt24668]

Så Politisk kvarter med Støre i dag. I praksis ønsker han å fortsette med dagens politkk med små justeringer. Små justeringer i inntektskatt, litt mer på formue, er sterkt imot arveavgiften etc. I store trekk ønsker de like mye samferdsel som dagens regjering, med noen forbehold mht jernbanen. De ønsker noen få hoder mer mht innvandring, men i praksis det samme som dagens nivå. Selskapsskatten forblir også det samme.

Det er åpenbart at Høyre med påheng har ført Norge i en retning som AP i store trekk er enige i. Dagens runde med Støre er på mange måter et terningkast 5 til dagens regjering + Frp, med noen unntak innen AAP, jernbane og formueskatt. Med SV på slep så blir det nok mer skatter her og der, men det er snakk om justeringer.

Jeg stiller da spørsmål til all kritikken som hagler her inne, at Erna kun er til for de rike og at de nærmest omtales som republikanere. Det henger ikke på greip.

 

[Voff]

Jeg stiller da spørsmål til all kritikken som hagler her inne, at Erna kun er til for de rike og at de nærmest omtales som republikanere. Det henger ikke på greip.

Det er vel nokså stor enighet om at AP er Høyre light....

 

[Utgatt24668]

Ren dogmatikk. Finnes nok av dokumentasjon på at en god, solid fordelingspolitikk skaper et samfunn med betydelig færre problemer på de aller fleste felter.

Vedrørende arveavgift så dekket Støre dette godt i dag på politisk kvart:

- De aller rikeste unngår dette uansett.
- Det rammer stort sett vanlige folk
- Å sette et tak fungerer ikke i praksis
- All erfaring fra land med arveavgift er at de sliter med store forskjeller, og det er ingen data som støtter opp om at dette er en driver til mer fordeling.

Dogmatikken ligger derfor i påstanden om at arveavgift faktisk er til samfunnets beste og for å sikre en god omfordeling. Henviser med dette til AP, som har diskutert dette omhyggelig internt i partiet.

Erfaringer fra Norge er at folk må selge hytta til bestefar, og at familieeide selskaper blir tappet for penger framfor å sikre flere arbeidsplasser. I praksis fungerer derfor arveavgiften kun til at noen føler mer rettferdighet ved at andre lider og må selge unna for å betale for seg. Det er en ærlig sak, men er ikke til fordel for satskassen eller samfunnet.

 

[WayAhead]

I et land hvor misunnelse er sterkere enn kjønnsdrift, som man brukte å si før i verden, har SV gode kår...

 

[Trane]

Det vesentlige er jo hva som er innafor et regelverk/lovverk og hva som ikke er det.

Bortsett fra rent strafferettslig vil jeg si nei av to grunner;
1) Siden det dreier seg om politikere dreier det seg mer om tillitt (eller ikke) fremfor jus.
2) Stortinget hevder de trenger tillittsbaserte regler, altså at reglene skal gi rom for skjønn fremfor strikte, detaljerte regler. F.eks. hver gang noen har vært kreative med reiseregningene Da er man avhengig av punkt 1.

Jeg tipper begge sakene kommer til å koke bort i kål, men vi får se.

Utvilsomt!

 

[BT]

de siste 8 årene har de 30 % lavest lønnede i Norge hatt reallønnsnedgang. I tillegg, ingen økte avgiftene så mye som det Erna og Siv gjorde.

Så ta din "fri diktning" og stapp den opp bak.

Her har du forankring i virkeligheten, som du så sårt etterspør.

30 prosent har hatt reallønnsnedgang siden 2013

De med lavest lønn har gått mest ned.

www.faktisk.no

Frp-Siv med historisk avgiftsøkning

Etter snart fire år som finansminister har Siv Jensen gjort opp sitt eget regnskap: Hun har gjennomført en historisk økning av avgiftene for folk flest.

e24.no

Her lyver du igjen, Larson. Reallønnsnedgangen det vises til var i perioden 2013-2017, og ikke de siste 8 årene, og dette skyldtes i hovedsak virkningen av oljeprisfallet, som ga kraftig lavkonjunktur med lønnsnedgang i 2016. Som noen viste tidligere her så har det vært reallønnsvekst for alle desiler hvis man ser de siste 7 årene,

 

[weld77]

Bortsett fra rent strafferettslig vil jeg si nei av to grunner;
1) Siden det dreier seg om politikere dreier det seg mer om tillitt (eller ikke) fremfor jus.
2) Stortinget hevder de trenger tillittsbaserte regler, altså at reglene skal gi rom for skjønn fremfor strikte, detaljerte regler. F.eks. hver gang noen har vært kreative med reiseregningene Da er man avhengig av punkt 1.

Jada, men når det blir snakk om lovbrudd og dømming og krav om tilbaketaling av ett-eller-annet så er det altså ikke politikerenes tillit eller mangel på sådan det handler om, men jus.

 

[Larson]

Det er vel nokså stor enighet om at AP er Høyre light....

Høyre går til valg på å kutte skattene. AP går til valg på å beholde skattenivået der de er etter at Høyre har høvla det ned.

Rince and repeat.

AP er helt okay med race to the bottom, bare det er Høyre som gjør kuttene. De selv ønsker ikke å øke dem igjen, fordi de bommet på en valgkamp for noen tiår tilbake.


USA hever i dag kapitalskatten fra 21 til 28 %, mens AP synes at 21 % er fin-fint.


AP er Høyre light.

 

[lars_erik]

Ap bommet forrige valgkamp, da de vedtok å øke skattene med 17 milliarder. Feilen var jo at de ikke spesifiserte hvor disse økningene skulle legges.

At Ap er Høyre light er, desverre, innertier.

 

[Hardingfele]

Jada, men når det blir snakk om lovbrudd og dømming og krav om tilbaketaling av ett-eller-annet så er det altså ikke politikerenes tillit eller mangel på sådan det handler om, men jus.

Det handler vel primært om at lovgiverne synes å være dyktige til å sno seg i regelverket, mens dem som rammes av lovene de lager får veldig stramt slingringsmonn. Ref. Nav-skandalen(e), der du nærmest måtte gå med fotlenke om du skulle være trygg på at du var "innafor".

Reiseregningsjuks, etterlønnsmanøvrer, gutteromspendling og mye annet bidrar ikke til å øke tilliten til de folkevalgtes integritet.
Grunnsats for en stortingsrepresentant er rett under en million i året, i tillegg kommer altså en mengde ordninger for kompensasjon og tilbakebetalinger og tilskudd og bolig og støtte til utredning og gransking og tilrettelegging og mykje meir.

Rart at de knoter det til slik de gjør, mange av dem.

 

[weld77]

Rart at de knoter det til slik de gjør, mange av dem.

Jepp, jeg tror heller ikke det er en spesielt ny praksis - å trikse&mikse altså, men at det har blitt mye mer fokus på det fra pressen og andre de siste årene.

Stortinget ser seg selv, delvis med rette, som noe ganske frakoblet resten av samfunnet på en del områder. Det er neppe tilfeldig at de selv valgte å være byggherre for postmottaket / garasjeanlegget sitt, for eksempel. Da klusset med reiseregningene kom var det noen som lurte på om de ikke hadde en sjef, da har man skjønt relativt lite. Var vel også noen som mente at Giske burde få sparken fra Stortinget, det er i samme sjanger.

 

[Gjest.]

I et land hvor misunnelse er sterkere enn kjønnsdrift, som man brukte å si før i verden, har SV gode kår...

Tror nok grådigheten er sterkere enn kjønnsdriften også. Der har andre partier gode tider.

 

[Utgatt24668]

Tror nok grådigheten er sterkere enn kjønnsdriften også. Der har andre partier gode tider.

Grådigheten lever godt i alle partier. Problemet oppstår når statskassen og velferden lider av dette på sikt.

 

[Utgatt24668]

USA hever i dag kapitalskatten fra 21 til 28 %, mens AP synes at 21 % er fin-fint.

Kan være greit å se det samlende skatte- og avgiftstrykket totalt sett.

 

[BT]

Da er nok alle partier enige om at kjønnsdriften er for lav her i landet.

 

[Hardingfele]

Trettebergstuen gjorde det samme som Ropstad, men fulgte regelverket og skattet fordelen.

Det er altså mulig!

Ap-politikeren er folkeregistrert hos moren på Hamar. Hun må skatte av pendlerboligen i Oslo. Det slapp Ropstad.

Både Anette Trettebergstuen (Ap) og Kjell Ingolf Ropstad (KrF) fikk gratis stortingsleilighet. Bare én av dem måtte skatte av fordelen det ga dem. Stortinget sier det er fordi de to politikerne ga dem «helt ulike opplysninger».

www.aftenposten.no

 

[Trane]

Da klusset med reiseregningene kom var det noen som lurte på om de ikke hadde en sjef, da har man skjønt relativt lite.

Ingenting i veien for at Stortinget kan ha et moderne system for reiseregninger slik alle bedrifter må ha, med en administrativ ansvarlig som ikke er deres sjef, men som kan følge opp at de rapporterer i tide og ihht. reglene. Når enkelte rapporterer nærmest fri diktning over lengre tid er det jo opplagt at de trenger disiplin og en voksen til å passe på dem. Ser ikke hvorfor dette skal være i veien for at de skal utøve sitt politiske virke fritt og uhindret.

 

[weld77]

Ingenting i veien for at Stortinget kan ha et moderne system for reiseregninger slik alle bedrifter må ha, med en administrativ ansvarlig som ikke er deres sjef, men som kan følge opp at de rapporterer i tide og ihht. reglene. Når enkelte rapporterer nærmest fri diktning over lengre tid er det jo opplagt at de trenger disiplin og en voksen til å passe på dem. Ser ikke hvorfor dette skal være i veien for at de skal utøve sitt politiske virke fritt og uhindret.

Ja, men det er jo noe helt annet enn å ha en sjef i den normale betydningen av ordet.

 

[Trane]

Ja, men det er jo noe helt annet enn å ha en sjef i den normale betydningen av ordet.

Sant nok, men Stortinget har vel snart brukt opp alle mulig unnskyldninger for ikke å ha bedre kontroll, inkludert denne.

 

[Hardingfele]

God beskrivelse:


Ordningen med pendlerboliger for stortingsrepresentanter som bor mer enn fire mil unna Karl Johans gate 22 i Oslo, er klok. På den måten sikres det at representanter fra distriktene slipper å sitte med to husholdninger, noe som ville ha utelukket mange fra å stille til valg. Gratis bolig og gratis hjemreise én gang i uken bidrar også til at stortingspolitikerne kan ha nærkontakt med valgdistriktet sitt. Stortinget skal også være for unge politikere som kanskje ikke har etablert seg på hjemstedet med egen bolig ennå, derfor er det mulig å være folkeregistrert i for eksempel Evje og Hornnes og ha stortingsleilighet i Oslo.

Kjell Ingolf Ropstad har kanskje ikke brutt noen regel ved å bo gratis i pendlerbolig, være folkeregistrert på gutterommet hos mor og far og samtidig leie ut sin del av en tomannsbolig på Lillestrøm, men at KrF-lederen påberoper seg en slags rettsvillfarelse er lite troverdig. Så lite troverdig framstår Ropstad at det er skummelt at en så villfaren politiker skal sitte i regjeringen. At kona og barna er folkeregistrert i stortingsleiligheten mens det ruller inn 488.000 kroner i leieinntekter før skatt fra Lillestrøm, burde i seg selv vekket Ropstad.

Det er heller ingen opplagt sak at Ropstad «bare» har utnyttet systemet og «ikke fulgt intensjonene». Jussprofessor Hans Fredrik Martinussen sier til TV 2 at det har vært unntak for stortingsrepresentanter når det kommer til folkeregistrering. Ropstad kunne ha brukt unntaket om han hadde bodd i Agder da han ble valgt inn i 2009, men Ropstad var ikke bosatt i hjemkommunen da han ble valgt. Han var bosatt i Oslo. Derfor er det uinteressant om han disponerte en bolig i hjemkommunen eller ikke.

Ropstad må betale tilbake

KrF-leder Kjell Ingolf Ropstad bør stå til rette slik enhver NAV-mottaker som har utnyttet systemet må stå til rette. Han må betale tilbake.

www.dagsavisen.no

 

[Voff]

God beskrivelse:


Ordningen med pendlerboliger for stortingsrepresentanter som bor mer enn fire mil unna Karl Johans gate 22 i Oslo, er klok. På den måten sikres det at representanter fra distriktene slipper å sitte med to husholdninger, noe som ville ha utelukket mange fra å stille til valg.

Med den lønna de har har de jo råd til å ha to husholdninger. Jeg har sjøl jobba i 16 år og betalt for to husholdninger, uten å ha noe som ligner på politikerlønn. De samme politikerne har jo redusert pendlerfradragene noe helt enormt for vanlige lønnsmotagere, og i tillegg gjort de gjeldene i maks to år.
Det er tydeligvis fremdeles forskjell på Kong Salomo og Jørgen Hattemaker.....

 

[Aurora]

Forskjellsbehandlingen er helt klar, men jeg er enig med Fela i at ordningen for stortingsrepresentanter er grei som den er... der er vanskelig nok å få fornuftige folk til å stille på listene.... kanskje derfor vi også blir avspist med en stadig økende gjeng jubelgjøker..... folk flest har ikke anledning til å bruke arbeidstida si til politikk, slik svært mange politikere som vil inn og opp i verden kan gjøre....

 

[Voff]

Forskjellsbehandlingen er helt klar, men jeg er enig med Fela i at ordningen for stortingsrepresentanter er grei som den er... der er vanskelig nok å få fornuftige folk til å stille på listene.... kanskje derfor vi også blir avspist med en stadig økende gjeng jubelgjøker..... folk flest har ikke anledning til å bruke arbeidstida si til politikk, slik svært mange politikere som vil inn og opp i verden kan gjøre....

Forsåvidt enig i det, men de har jo i tillegg bevilget seg svært høy lønn + en rekke andre goder. Altså i pose og sekk...

 

[BT]

Norsk politikk, Uføretrygd | Moxnes raser mot Høyre-topp: - Finn deg en ny jobb! (nettavisen.no)

Moxnes skal med andre ord sørge for at uføre skal kunne få mer trygd enn de hadde i lønn.