Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

[larsmartin]

Fascinerende at noen faktisk kan demonstrere et slikt nivå av aktivt manglende selvinnsikt.

Liten statusrapport:
Vitenskapen 312064221595283702
Lars Martin 0

Så etter alle dine år innen hifi sliter du med å høre om et anlegg låter bra eller dårlig? Da hadde jeg omskolert meg til noe hjernen klarer å håndtere. Ikke bare bruke et apparat.

 

[Asbjørn]

Er det lyden direkte ut av høyttaler til øret som skaper lyden av at person oppleves på siden?

Ja, egentlig. QSound fungerer også med hodetelefoner. Det er en prosessering av tokanals lyd som manipulerer hjernens lokaliseringsalgoritme til å identifisere lyd på umulige steder. Gjøres ved endring av frekvensgang, tids- og nivåjusterte kopier av lyden i motsatt kanal, osv.

Å manipulere den psykoakustikken på overbevisende måte er et langt vanskeligere partytriks enn å selge lurium til mottakelige sjeler.

 

[Audiophile-Arve]

Er du hifi interessert bruker du de første 10 årene på å finne hva du egentlig søker, så begynner du å diskutere med selgerne, låner og tester. Når du er prisbevisst og vet hva du ønsker kan du begynne å handle uavhengig hva noen forteller deg.

10 år? Det tok meg 30 år å finne ut at eg eigentleg ikkje skulle ha Beverigde 2 høgtalarar, men MBL 101E2. Og så 10 år ekstra til å finne rette effektforsterkaren. Men då hadde eg alt funne platespelar god nok i 1979, og forforsterkar i 1986. Dakken fann eg i år, men hadde strengt tatt ikkje bruk for slikt før no.

 

[X186841]

Endelig fant jeg ett tweak som virkelig virket, snørrforkjøla og syntes stereo`n låt dritt:

 

[larsmartin]

Ja, egentlig. QSound fungerer også med hodetelefoner. Det er en prosessering av tokanals lyd som manipulerer hjernens lokaliseringsalgoritme til å identifisere lyd på umulige steder. Gjøres ved endring av frekvensgang, tids- og nivåjusterte kopier av lyden i motsatt kanal, osv.

Å manipulere den psykoakustikken på overbevisende måte er et langt vanskeligere partytriks enn å selge lurium til mottakelige sjeler.

Men hvorfor er effekt så enormt forskjell fra anlegg til anlegg? Ingen anlegg sliter med å direkte lyd til ørene? Mange anlegg som spiller musikk knall bra, men likevel er qsound effekten dårlig.
Jeg mener der jeg har hørt qsound effekt funker best er hvor det er litt smalt rom. Store rom og mye luft på side er effekten redusert.

 

[H.R]

Endelig fant jeg ett tweak som virkelig virket, snørrforkjøla og syntes stereo`n låt dritt:

Vis vedlegget 753608

Og er man fremdeles et rasshøl kan denne kanskje hjelpe?

 

[The Shy]

Tror ikke det er behov for placebo hos deg.

Du var her å lyttet, konkluderte etter 2 sanger. Alt du sa var rett, ingen påvirkning av placebo.
Noen er fulle av følelser, noen er analytiske. Klart begge finnes!

Mener jeg har fått noe ut av 30 år med interesse for lyd og musikk. Går jevnlig på konserter av alle slag og i går var jeg på kirkekonsert med Knut Reiersrud og Iver Kleive. Kjenner platene godt og lyden på konserten hadde store likheter. Jeg mangler nok noe på enkelte felter for 100% troverdighet her, men det gjør du også - uten at jeg hørte noe av det da jeg var der.

 

[larsmartin]

Mener jeg har fått noe ut av 30 år med interesse for lyd og musikk. Går jevnlig på konserter av alle slag og i går var jeg på kirkekonsert med Knut Reiersrud og Iver Kleive. Kjenner platene godt og lyden på konserten hadde store likheter. Jeg mangler nok noe på enkelte felter for 100% troverdighet her, men det gjør du også - uten at jeg hørte noe av det da jeg var der.

Ja, jeg mener det fint kan læres å lytte uten placebo. En kan feile å gå inn i et blindspor, men en avslører seg selv over tid eller sterke irettesettelse utenfra.
Kommer en til et anlegg som er 90-100% perfeksjonert bør en kunne plukke feilene og ikke være påvirket av placebo. Vi er vel ikke damer med mensen..

 

[4-string]

Endelig fant jeg ett tweak som virkelig virket, snørrforkjøla og syntes stereo`n låt dritt:

Vis vedlegget 753608

Prøv den uten menthol, mye varmere i klangen.

 

[Armand]

Siden det var etterspørsel etter kabelmystikk i tråden fant jeg en video fra en Hi-Fi messe i 2019.
Dette er en kar fra Audioquest som kaller seg ingeniør. Han forteller om teknologiene og hvorfor de er så viktige og bra. Han lirer av seg de utroligste løgner men passer på å spe på med litt kjent fakta som folk kan relatere til. NØYAKTIG slik som disse produktene fremstilles på nettsidene deres.
Jeg har lidd meg gjennom alle 34 minuttene og hørt på hva han snakker om.

Her er en oppsummering av løgnene for de som er interessert.

02:00 Han forteller at elektronikkingeniører stadig frekventerer på forum der de forteller at kabler ikke har noe å si. Joda, han er enig i at mye kan måles riktig, men ingeniørene måler feil. Hvis man ikke måler de riktige tingene blir det feil. Ingeniørene måler kun ved høye nivåer, men det er de lave nivåene som gjelder.
LØGN. Jeg har utstyr som kan måle signaler som minst er 1000 ganger lavere enn noe menneske kan høre.

04:30 han sier at det er masse forvrengning og tap og støy fra atmosfæren blir indusert på kablene. Han sier at tidene forandrer seg og at det er masse radiostøy i dag. Mobiltelefoner, bluetooth, Wi-fi, satelitter. Problemet er at frekvensen er høy på disse signalene og bølgelengden kort, og slike problemer hadde de ikke før i tiden. Disse bølgelengdene er så små at de kommer inn overalt og lager støy. Han sier f.eks at et metallkabinett ikke er nok for å holde ute 2,4GHz.
Han sier at bølgelengden til Wi-Fi (2,4GHz) er så kort at han får plass til hundrevis på høykanten på et papirark.
LØGN igjen. Bølgelengden til Wi-Fi er 12,5cm og det skal ingenting til for å holde slike frekvenser ute fra et apparat. Eller inni for den saks skyld (Heldigvis for alle som bruker en mikrobølgeovn daglig)
Dessuten skaper dette null støy på en høyttalerkabel. Dette er vås og løgn fra ende til annen.

10:05 til 10:35 Han sier at FFT analyse av to forskjellige piano vil se kliss like ut på en måling, men at vi allikevel kan høre forskjellen.
LØGN.Det er superenkelt å se dette på en FFT.

17:10 De har kvittet seg med den karakteristiske impedansen på kablene sine sier han
LØGN. Det er bare ikke mulig... (Fysikk anyone...?)

25:17 Han går på scene og forteller alle at ny kabel ga bedre lyd.
"Alle" hører det? ikke sant? ikke sant? ikke sant? ikke sant?

26:00 The «zero» techhnology kvittet seg med den karakteristiske impedansen. "Getting rid of and dissipating far more noise and doing so linearly at all induced frequencies"
LØGN. Hvordan gjør de dette? Det sier han ingenting om.. Det står ingenting på hjemmesiden deres heller.

29:40 Han forteller at han har blitt avslørt av ingeniører tidligere som måler lydtrykket med telefonen som viser en økning på 4dB. Han påstår at volumknappen står på samme posisjon, og hvis det høres høyere ut så er det fordi kabelen er bedre og gir dermed bedre transisentrespons og det høres derfor høyere ut, men det er ikke det «egentlig»
LØGN. Det er bare ikke mulig å få til dette uansett hva slags magiske triks de måtte finne på å bruke i kabelen sin.

32:30 han går smilende frem og sier «yes it works» og alle nikker samstemt. Han forteller videre at uten gode kabler kan aldri stereoanlegget yte sitt beste.
"Alle" skjønner det? ikke sant? ikke sant? ikke sant? ikke sant?

 

[Kabeldragern]

Først oppdager man musikk, så oppdager man lyd, så oppdager man at andre har annen lyd, så oppstår et behov til å bytte lyd, så oppdager man at selgere forfekter egne preferanser og/eller egen profitt, så oppdages at man har brukt alt for mye penger på noe som ikke hadde bedre lyd, så oppdager man hifiskribenter med egen bias ifm preferanser, så oppdager man musikk igjen, så forsøker man å finne tilbake til go`lyden man hadde før andres preferanser betydde alt, så finner man go`lyden tilbake for så å oppdage at andre mener at det måler dårlig og derved låter dårlig, så oppdager man at det eneste riktige er å stole på egne ører, så oppdager man at man egentlig nå driter i hva andre mener, så spilles mer musikk mens lyset dempes og man siger ned i godstolen. Så oppdager man nærheten og nerven i musikken og oppdager at man sjeldnere og sjeldnere logger seg inn på hifisentralen...

 

[H.R]

De 34 minuttene får du aldri igjen. Takk for du ofret deg, men du hadde ikke trengt det for når en som selger kabler sier det er slik er det slik.

du må huske det som virkelig betyr noe. Har mottakeren null innsikt i fysikk og forkaster vitenskapen fullstendig, hopper bukk over logikk så har selgeren alltid rett tross alt..

det jeg finner pussig er at helt sikkert mange som har handlet kablerbasert på kunnskapen de fikk der og da, er så skråsikre på at det er helt fantastisk når det tross alt mest sannsynlig er et nullresultat

 

[na_X]

Siden det var etterspørsel etter kabelmystikk i tråden fant jeg en video fra en Hi-Fi messe i 2019.
Dette er en kar fra Audioquest som kaller seg ingeniør.

Dessverre, så er ikke ingeniør en beskyttet tittel.. Alle kan kalle seg det, det samme gjelder for bachelor. Master og siv.ing og alt over der er beskyttede titler.
Audioquest er uansett det verste dritten jeg har hatt i min stereo av kabler, de små skruene som sitter på banan pluggene dems er ikke egnet for et slikt moment man må ha for å skru fast en kabel (aldri sett så små skruer som dette, annet enn på armbåndsur/klokker). Såklart falt kabel ut av høyttaler, og da var hverken kabel eller høyttaler rørt på over et halvår. Merker heller ingen forskjell på 3-4kvmm singlecore av audioquest med batterisystemet dems sammenlignet med 2.5kvmm PA-høyttalerkabel med mangeleder. Det er vel fordelen med å ha gått over til kl.D, slipper å tenke på kabler lengre da utgangene er mer robuste.

 

[bambadoo]

Nordost and AXPONA Demo Questions | Real HD-Audio

Nordost Demo Mysteries…Solved! Part II | Real HD-Audio

Innleggene er senere fjernet da trusler kom fra advokat til Nordost. Wayback machine er en god ting

 

[larsmartin]

Siden det var etterspørsel etter kabelmystikk i tråden fant jeg en video fra en Hi-Fi messe i 2019.
Dette er en kar fra Audioquest som kaller seg ingeniør. Han forteller om teknologiene og hvorfor de er så viktige og bra. Han lirer av seg de utroligste løgner men passer på å spe på med litt kjent fakta som folk kan relatere til. NØYAKTIG slik som disse produktene fremstilles på nettsidene deres.
Jeg har lidd meg gjennom alle 34 minuttene og hørt på hva han snakker om.

Her er en oppsummering av løgnene for de som er interessert.


02:00 Han forteller at elektronikkingeniører stadig frekventerer på forum der de forteller at kabler ikke har noe å si. Joda, han er enig i at mye kan måles riktig, men ingeniørene måler feil. Hvis man ikke måler de riktige tingene blir det feil. Ingeniørene måler kun ved høye nivåer, men det er de lave nivåene som gjelder.
LØGN. Jeg har utstyr som kan måle signaler som minst er 1000 ganger lavere enn noe menneske kan høre.

04:30 han sier at det er masse forvrengning og tap og støy fra atmosfæren blir indusert på kablene. Han sier at tidene forandrer seg og at det er masse radiostøy i dag. Mobiltelefoner, bluetooth, Wi-fi, satelitter. Problemet er at frekvensen er høy på disse signalene og bølgelengden kort, og slike problemer hadde de ikke før i tiden. Disse bølgelengdene er så små at de kommer inn overalt og lager støy. Han sier f.eks at et metallkabinett ikke er nok for å holde ute 2,4GHz.
Han sier at bølgelengden til Wi-Fi (2,4GHz) er så kort at han får plass til hundrevis på høykanten på et papirark.
LØGN igjen. Bølgelengden til Wi-Fi er 12,5cm og det skal ingenting til for å holde slike frekvenser ute fra et apparat. Eller inni for den saks skyld (Heldigvis for alle som bruker en mikrobølgeovn daglig)
Dessuten skaper dette null støy på en høyttalerkabel. Dette er vås og løgn fra ende til annen.

10:05 til 10:35 Han sier at FFT analyse av to forskjellige piano vil se kliss like ut på en måling, men at vi allikevel kan høre forskjellen.
LØGN.Det er superenkelt å se dette på en FFT.

17:10 De har kvittet seg med den karakteristiske impedansen på kablene sine sier han
LØGN. Det er bare ikke mulig... (Fysikk anyone...?)

25:17 Han går på scene og forteller alle at ny kabel ga bedre lyd.
"Alle" hører det? ikke sant? ikke sant? ikke sant? ikke sant?

26:00 The «zero» techhnology kvittet seg med den karakteristiske impedansen. "Getting rid of and dissipating far more noise and doing so linearly at all induced frequencies"
LØGN. Hvordan gjør de dette? Det sier han ingenting om.. Det står ingenting på hjemmesiden deres heller.

29:40 Han forteller at han har blitt avslørt av ingeniører tidligere som måler lydtrykket med telefonen som viser en økning på 4dB. Han påstår at volumknappen står på samme posisjon, og hvis det høres høyere ut så er det fordi kabelen er bedre og gir dermed bedre transisentrespons og det høres derfor høyere ut, men det er ikke det «egentlig»
LØGN. Det er bare ikke mulig å få til dette uansett hva slags magiske triks de måtte finne på å bruke i kabelen sin.

32:30 han går smilende frem og sier «yes it works» og alle nikker samstemt. Han forteller videre at uten gode kabler kan aldri stereoanlegget yte sitt beste.
"Alle" skjønner det? ikke sant? ikke sant? ikke sant? ikke sant?

Sikkert en dårlig selger som skal prøve å overbevise. Om alt du sier er sant er vanskelig å vite, du er ingeniør du og?
Jeg kjøpte ver 2 forsterker, forskjellen var at strømdelen var mer påkostet. Vi sammenlignet ver 1 og 2 og det var tydelig forskjell.

Om en strøm kabel har forskjellig egenskaper blir det som å sette på en bite liten kondensator eller motstand på kretskortet?

Og god jordingskabel har vi vel diskutert før, det er viktig. En jeg kjenner lager klasse d forsterkere til Telenor. Jeg spurte om han hadde noen råd til en hifi entusiast. Han sa: tjukkest mulig kabel til jord er viktig.

 

[MusicBear]

Jeg skal besøke han, larsmartin, enten han er hakkende gal eller hva det måtte være, han har om ikke annet baller til å stå frem uten å påberope seg å være gjennomsnittet av klodens befolkning. Digger folk som tør være seg selv. Ikke redd for å drite seg ut.

Hadde jeg hatt muligheten hadde jeg sikkert brukt like mye penger på hi-fi, eier-glede heter dette. Men ville nok ikke fylt opp stua med "strømdingzer" før ørene mine evt. mente de hørte virkningen av det. Eller ikke. Skulle fort dratt av en million på bare forsterkerier og høyttalere - innrømmer det.

Først av alt; beundrer larsmartin til månen og tilbake igjen for at han bruker penger på hi-fi - hvor mange (les; få) milliardærer i dette landet tipper vi har stereo til over 30.000 kroner?

larsmartin sine penger. Hans glede. Om mulig 365 dager i året. Verre med de som bruker like mye til en plastikkbåt, som ligger der og skvulper og trygler om vedlikehold etter noen hektiske sommeruker på sjøen hvor man må holde fast ølboksen fra man reiser til man stanger i ei brygge et sted...

Nysgjerrig på anlegget hans, også. Spesielt høyttalerne, fordi jeg mener prisen er galskap - eneste som ikke virker til å være galskap med denne mannen er at han sier han er bra til å steike vafler - trigger meg veldig til å hilse på han. Kanskje spiller det bra, også. Og han skal få vite meningen min, målt med ørene mine - kun det - så kan han selv se om jeg får fot. Eller ikke

 

[Aurora]

Ingenting av det Armand sier er vanskelig å vite eller bevise, hvis man kan faget - for under over undre, - selv haifai dreier seg i all hovedsak om fagene elektronikk,elektroteknikk og akustikk.... men så er det dessverre nokså mange som ikke tror på dette, men heller tror på julenissen, - eller noe sånt.....

 

[Harry Stoteles]

du er ingeniør du og?

Armand er en del av Vera Audio og har laget noen svært imponerende forsterkere:

VERA AUDIO P400/1000 - Stereo+

Vera Audio P400 imponerer med krefter som en PA-rigg og finesse som en rørforsterker

www.stereopluss.no

 

[MarkusH]

Dessverre, så er ikke ingeniør en beskyttet tittel.. Alle kan kalle seg det, det samme gjelder for bachelor. Master og siv.ing og alt over der er beskyttede titler.
Audioquest er uansett det verste dritten jeg har hatt i min stereo av kabler, de små skruene som sitter på banan pluggene dems er ikke egnet for et slikt moment man må ha for å skru fast en kabel (aldri sett så små skruer som dette, annet enn på armbåndsur/klokker). Såklart falt kabel ut av høyttaler, og da var hverken kabel eller høyttaler rørt på over et halvår. Merker heller ingen forskjell på 3-4kvmm singlecore av audioquest med batterisystemet dems sammenlignet med 2.5kvmm PA-høyttalerkabel med mangeleder. Det er vel fordelen med å ha gått over til kl.D, slipper å tenke på kabler lengre da utgangene er mer robuste.

Audioquest, ja, jeg kjøpte noen fancy sølvkabler av det merket, de havna til slutt i kinoen der jeg BARE har drittkabler. Mye fra Biltema og diverse plukk der, ja

 

[MusicBear]

Armand er en del av Vera Audio og har laget noen svært imponerende forsterkere:

VERA AUDIO P400/1000 - Stereo+

Vera Audio P400 imponerer med krefter som en PA-rigg og finesse som en rørforsterker

www.stereopluss.no

Armand og Snickers-Is tilhører nok noen av bransjens klokere hoder, uten å måtte tenke landegrenser & verdensdel, er jeg nokså sikker på.

 

[Balle Clorin]

Men hvorfor er effekt så enormt forskjell fra anlegg til anlegg? Ingen anlegg sliter med å direkte lyd til ørene? Mange anlegg som spiller musikk knall bra, men likevel er qsound effekten dårlig.
Jeg mener der jeg har hørt qsound effekt funker best er hvor det er litt smalt rom. Store rom og mye luft på side er effekten redusert.

Forteller det deg ikke noe? Nemlig at rommet høyttalere og høyttaler plassering og lytteposisjon en den dominerende faktor, anlegget ellers betyr nesten ikke en dritt.

Jeg kan få Qsound bikkja til å plassere seg mange ulike steder,sitter jeg i direktelyden, dvs nær høyttaler, er effekten meget klar, sitter jeg langt unna , på et sted med mange refleksjoner er ikke lengre bikkja på siden.
Jeg kan flytte bikkja rundt omkring ved å endre tidsforsinkelse mellom kanalene og endre fase

 

[larsmartin]

Jeg skal besøke han, larsmartin, enten han er hakkende gal eller hva det måtte være, han har om ikke annet baller til å stå frem uten å påberope seg å være gjennomsnittet av klodens befolkning. Digger folk som tør være seg selv. Ikke redd for å drite seg ut.

Hadde jeg hatt muligheten hadde jeg sikkert brukt like mye penger på hi-fi, eier-glede heter dette. Men ville nok ikke fylt opp stua med "strømdingzer" før ørene mine evt. mente de hørte virkningen av det. Eller ikke. Skulle fort dratt av en million på bare forsterkerier og høyttalere - innrømmer det.

Først av alt; beundrer larsmartin til månen og tilbake igjen for at han bruker penger på hi-fi - hvor mange (les; få) milliardærer i dette landet tipper vi har stereo til over 30.000 kroner?

larsmartin sine penger. Hans glede. Om mulig 365 dager i året. Verre med de som bruker like mye til en plastikkbåt, som ligger der og skvulper og trygler om vedlikehold etter noen hektiske sommeruker på sjøen hvor man må holde fast ølboksen fra man reiser til man stanger i ei brygge et sted...

Nysgjerrig på anlegget hans, også. Spesielt høyttalerne, fordi jeg mener prisen er galskap - eneste som ikke virker til å være galskap med denne mannen er at han sier han er bra til å steike vafler - trigger meg veldig til å hilse på han. Kanskje spiller det bra, også. Og han skal få vite meningen min, målt med ørene mine - kun det - så kan han selv se om jeg får fot. Eller ikke

Det var hyggelig da!

Vi diskuterer heldigvis bare lyd. Det står ikke om liv eller død, så vi er på trygg grunn føler jeg.

Skulle gjerne hatt færre bokser, det ser ut som et helvete i stua, men dessverre må hver boks til for å forbedre slutt resultatet.
Faktisk har jeg ikke eier glede i komponentene, men nyter musikken.
Om en tror en er kul pga dyre kabler er det noe gæernt. Bare en forsterker i stua er ukult nok.
Skal en være kul ville jeg holdt meg langt unna hifi.
Lyd entusiasme er kun lidenskap og galskap.

Du er velkommen når som helst!

 

[Armand]

Sikkert en dårlig selger som skal prøve å overbevise. Om alt du sier er sant er vanskelig å vite, du er ingeniør du og?
Jeg kjøpte ver 2 forsterker, forskjellen var at strømdelen var mer påkostet. Vi sammenlignet ver 1 og 2 og det var tydelig forskjell.

Om en strøm kabel har forskjellig egenskaper blir det som å sette på en bite liten kondensator eller motstand på kretskortet?

Og god jordingskabel har vi vel diskutert før, det er viktig. En jeg kjenner lager klasse d forsterkere til Telenor. Jeg spurte om han hadde noen råd til en hifi entusiast. Han sa: tjukkest mulig kabel til jord er viktig.

Fysikk og elektronikk er et stort tema og man kan ikke forvente at enhver musikkentusiast skal sette seg inn i alt dette.
Dette vet enkelte produsenter og forhandlere og de utnytter det til det fulle. De propper ørene til folk fulle med halvsannheter og direkte løgn presentert på en overbevisende måte for å selge overpriset tullball til folk. Du ser dette du også larsmartin?
Det er vanskelig for den gjennomsnittlige forbruker å skille mellom det som er sant og det som er bullshit, men det kan jo være en ide og ta på seg et par kritiske briller innimellom. Eller?
Det er også sunt å være litt kritisk til seg selv og akseptere at vi lar oss påvirke av mye mer enn bare ørene når vi hører på et anlegg. Sånn er bare alle mennesker.

 

[larsmartin]

Ingenting av det Armand sier er vanskelig å vite eller bevise, hvis man kan faget - for under over undre, - selv haifai dreier seg i all hovedsak om fagene elektronikk,elektroteknikk og akustikk.... men så er det dessverre nokså mange som ikke tror på dette, men heller tror på julenissen, - eller noe sånt.....

Joda, du er teoretisk 98% lik en gris, men håper det likevel er stor forskjell?
Forstår armand ikke kan måle det, men er det fasit?

 

[SigbergAudio]

Joda, du er teoretisk 98% lik en gris, men håper det likevel er stor forskjell?
Forstår armand ikke kan måle det, men er det fasit?

Tror Armand kan gå vitenskapelig til verks her, han kan trolig f.eks ABX-teste det ganske greit ved å vise folk bilder av henholdsvis Aurora og en gris. Til slutt viser han bilde av enten Aurora eller en gris, uten å si hva det er. Og så må folk si hva de tror. Hvis veldig mange klarer å gjette hvem som er grisen, så er det overveiende sannsynlig at det er en forskjell.

 

[Syncrolux]

Forteller det deg ikke noe? Nemlig at rommet høyttalere og høyttaler plassering og lytteposisjon en den dominerende faktor, anlegget ellers betyr nesten ikke en dritt.

Jeg kan få Qsound bikkja til å plassere seg mange ulike steder,sitter jeg i direktelyden, dvs nær høyttaler, er effekten meget klar, sitter jeg langt unna , på et sted med mange refleksjoner er ikke lengre bikkja på siden.
Jeg kan flytte bikkja rundt omkring ved å endre tidsforsinkelse mellom kanalene og endre fase

Perfekt q sound får jeg da til på pc høyttalere til 200 kr ...

 

[MakkinTosken]

Joda, du er teoretisk 98% lik en gris

Alltså 3% mer en resten av oss? Kjenner du ham?

Vel, vi er ca 25% beslektet med trær også. Ikke så vanskelig å tro, er en del treskaller rundt om. Ingen nevnt...osv

 

[Aurora]

Joda, du er teoretisk 98% lik en gris, men håper det likevel er stor forskjell?
Forstår armand ikke kan måle det, men er det fasit?

Beklager - men din diskusjonsteknikk og alle konstruerte fornærmelser du vrenger ut av deg når du er uten logisk tilsvar, er så langt forbi det imbessile....
Lykke til videre med barnehageargumentene dine.

 

[larsmartin]

Fysikk og elektronikk er et stort tema og man kan ikke forvente at enhver musikkentusiast skal sette seg inn i alt dette.
Dette vet enkelte produsenter og forhandlere og de utnytter det til det fulle. De propper ørene til folk fulle med halvsannheter og direkte løgn presentert på en overbevisende måte for å selge overpriset tullball til folk. Du ser dette du også larsmartin?
Det er vanskelig for den gjennomsnittlige forbruker å skille mellom det som er sant og det som er bullshit, men det kan jo være en ide og ta på seg et par kritiske briller innimellom. Eller?
Det er også sunt å være litt kritisk til seg selv og akseptere at vi lar oss påvirke av mye mer enn bare ørene når vi hører på et anlegg. Sånn er bare alle mennesker.

Hadde du kjent personlig hadde du blitt sjokkert over hvor skeptisk og kritisk jeg er. På forum virker jeg sikkert om en blomst som selgerne suger tom, men har ganske så sterk egenvilje, selvom den kanskje ikke like sterk som 2XJ sin.

Har aldri vært på halleluja seminarer og bryr meg svært lite å høre på all markedsføring triks som brukes. Jeg tester alt på eget anlegg og er bevisst på at jeg kan bli lurt av placebo. Jeg stoler på deg at det ikke kan måles, men jeg er helt sikker på at det lett kan høres når alle tweaks fjernes.
Har testet masse kabler og vi har kommet frem til at solidcore låter best, Gryphon som jeg ser på som en seriøs aktør har laget den beste kablen som er å oppdrive mener jeg. De har og kommet frem til at solid core funker best..
Syntes det er rart at så mange hifi entusiaster opplever relativt store endringer om det bare er innbilt. De fleste er jaget ut av forum, men vet mange som lytter seg frem til god lyd og har bøttevis av tweaks for kr. 100’ av kroner. De er hverken hjerneskadet eller lobotomert.
Vi kan ta en seriøs lytte test, hvor vi sammenligner med og helt uten tweaks. Interessert?

Helt ærlig hadde jeg rør pre og klasse d når jeg testet som en galning og har forstått at en for svak strøm forsyning kan ha behov for rens teoretisk og.
Har ikke testet like godt ut på dagens oppsett, men forskjellene jeg har opplevd under prosessen av det nyeste anlegget er jeg overbevist om at det påvirker nå også.

 

[Armand]

Hadde du kjent personlig hadde du blitt sjokkert over hvor skeptisk og kritisk jeg er. På forum virker jeg sikkert om en blomst som selgerne suger tom, men har ganske så sterk egenvilje, selvom den kanskje ikke like sterk som 2XJ sin.

Har aldri vært på halleluja seminarer og bryr meg svært lite å høre på all markedsføring triks som brukes. Jeg tester alt på eget anlegg og er bevisst på at jeg kan bli lurt av placebo. Jeg stoler på deg at det ikke kan måles, men jeg er helt sikker på at det lett kan høres når alle tweaks fjernes.
Har testet masse kabler og vi har kommet frem til at solidcore låter best, Gryphon som jeg ser på som en seriøs aktør har laget den beste kablen som er å oppdrive mener jeg. De har og kommet frem til at solid core funker best..
Syntes det er rart at så mange hifi entusiaster opplever relativt store endringer om det bare er innbilt. De fleste er jaget ut av forum, men vet mange som lytter seg frem til god lyd og har bøttevis av tweaks for kr. 100’ av kroner. De er hverken hjerneskadet eller lobotomert.
Vi kan ta en seriøs lytte test, hvor vi sammenligner med og helt uten tweaks. Interessert?

Helt ærlig hadde jeg rør pre og klasse d når jeg testet som en galning og har forstått at en for svak strøm forsyning kan ha behov for rens teoretisk og.
Har ikke testet like godt ut på dagens oppsett, men forskjellene jeg har opplevd under prosessen av det nyeste anlegget er jeg overbevist om at det påvirker nå også.

Ja, det hadde vært interessant å både sett, målt og hørt på anlegget ditt. Men da må vi ha god tid. Det tar mange timer å kunne gjøre noen fornuftige og vitenskapelige tester. Er du åpen for litt blindtesting også blir du forumets nye helt

 

[Audiophile-Arve]

Ingenting av det Armand sier er vanskelig å vite eller bevise, hvis man kan faget - for under over undre, - selv haifai dreier seg i all hovedsak om fagene elektronikk,elektroteknikk og akustikk.... men så er det dessverre nokså mange som ikke tror på dette, men heller tror på julenissen, - eller noe sånt.....

Ein må ikkje gløyme musikken oppi all teknikken.....

 

[Armand]

Ein må ikkje gløyme musikken oppi all teknikken.....

Nei, men musikken kommer tross alt fra teknikken, så at vi middelaldrende herrer er litt over snittet opptatt av dette er jo ikke så rart..
Jeg hører jo mer på musikk jeg også enn det jeg driver med måling og justeringer. Anlegget jeg har her på kontoret/verkstedet har jeg hverken målt eller gjort noe med på mange år, og sitter nå her og koser meg med musikk på det nå (Pluss at jeg lager forsterkere da..)

Det blir nok en oppgradering av kontoranlegget når Snickers får ferdig de nye driverne sine. Da blir nok mine 10 år gamle forsterkere også oppgradert
Det gleder jeg meg til.

 

[larsmartin]

Ja, det hadde vært interessant å både sett, målt og hørt på anlegget ditt. Men da må vi ha god tid. Det tar mange timer å kunne gjøre noen fornuftige og vitenskapelige tester. Er du åpen for litt blindtesting også blir du forumets nye helt

Jeg har bedt mange til blindtester, men ingen kommer. Har slutta å a-b blindtest meg for å forbedre. Gikk lei, det er faktisk sant.

Jeg må si jeg er nysgjerrig på hva som ligger bak det vi opplever, og syntes elektronikk og målinger er spennende. Du er hjertelig velkommen og hadde vært spennende for egen del å hørt anlegget helt ribbet.
Har aldri dratt det så langt tilbake så kan være interessant for begge.
Jeg kan tilpasse ukedagene og om det kan passe!

 

[larsmartin]

Ein må ikkje gløyme musikken oppi all teknikken.....

 

[WayAhead]

Ingenting av det Armand sier er vanskelig å vite eller bevise, hvis man kan faget - for under over undre, - selv haifai dreier seg i all hovedsak om fagene elektronikk,elektroteknikk og akustikk.... men så er det dessverre nokså mange som ikke tror på dette, men heller tror på julenissen, - eller noe sånt.....

Facts er det siste man trenger i denne og mange andre tråder på dette forum......

 

[motoren]

Vis vedlegget 753645

mvh

 

[WayAhead]

Vis vedlegget 753645

Det ene utelukker ikke det andre det er en tid for alt....

 

[larsmartin]

Tror Armand kan gå vitenskapelig til verks her, han kan trolig f.eks ABX-teste det ganske greit ved å vise folk bilder av henholdsvis Aurora og en gris. Til slutt viser han bilde av enten Aurora eller en gris, uten å si hva det er. Og så må folk si hva de tror. Hvis veldig mange klarer å gjette hvem som er grisen, så er det overveiende sannsynlig at det er en forskjell.

Så stor forskjell i virkeligheten, likevel teoretisk så like. Han skulle teoretisk kun manglet halen.

 

[H.R]

Blintester er vel blitt et like avsluttet kapittel da det gir nullresultat.

seedet test gir positivt resultat eller tester basert på løgn.

husker for en del år siden så hadde jeg besøk av en kar som syntes det låt litt hardt og det pleide det ikke å gjøre. Etter litt diskusjon så kom vi frem til å bytte rør og en bestemt type ble foreslått. Jeg tok ut rørene og satte inn og etter litt tid så spilte vi musikk igjen. Nå låt det ikke hardt lengre. Jeg hørte ikke forskjell men det var ikke rart, for jeg hadde satt inn de samme men sagt jeg byttet de. En forventet bias og grunnen kvaliteten på de rørene jeg sa jeg byttet til er på papiret vesentlig bedre.

dette er bare en illustrasjon på hvor lett vi lures, fordi forventer vi noe og det er nærsagt umulig å ikke bli påvirket i den retning man tror skal skje.

 

[4-string]

Right…

Apropos blindtester, hvor mye har press og prestasjonsangst å si? Hvor mye skal en blindtest vektlegges?

Når Eyvind Hellstrøm tar feil av hvit- og rødvin i en blindtest, er det bevis på at rødvin og hvitvin smaker det samme?