Diverse Teknisk analyser av låter og hvordan de integrerer i våre anlegg

[The Shy]

Det er slik det meste av opptak blir gjort. Mik på nært hold. Men det kan brukes hjelpemikrofoner når det er mange musikere i tillegg. Bare juks og fanteri med det meste . Kun mono. Stereobildet er bare juks. Det er ikke meningen at det skal høres ut som å være på konsert.

Nei det skal vel ikke det, bare det plinger og plonger litt, er det bra.

 

[The Shy]

Meget enig
Ren fornøjelse at lytte til en optagelse hvor proportionerne er bare nogenlunde rigtige
Omvendt er det mærkeligt at lytte til en stemme som fylder hele lydbilledet
Man kan godt undre sig over hvad dem der sidder bag Mixer bordet tænker på?

Er faktisk mange som klarer dette ganske bra, En kunst å ha kontroll på mikrofonbruk - ikke alle forunt.

 

[MakkinTosken]

bare det plinger og plonger

Foretrekker Kling Klang!

 

[The Shy]

Ta med den på tur

 

[JMM]

Ok, har ikke kunnskaper om dette her.

Hvordan er det i det hele tatt mulig, med din lange erfaring innen lyd, at du fullstendig mangler kunnskaper om slikt - som jo til de grader overlapper med det du hevder er ditt eget yrke?

 

[utgatt60135]

Enig med at stereo bilde fra studio innspillinger er fake, men gjør det mono ekte? En kan jo innspille med 2 mikrofonen med variabelt gain. Hva er ekte? Og hva et realistisk?

Stereobildet er jo ikke noe annet litt mer gain på den ene kanalen og vips står de litt til høyre. Tja, vanskelige spørsmål. Et godt opptak av et instrument er jo ganske realistisk, men noe går tapt. vanskelig å beskrive, men "kropp" er vanskelig å få med. Og størrelsen på kilden gjengitt er vanskelig. Veldig mye rart som høres. Noen er så slumsete at det høres ut som gitaristen sitter på fanget en annen. Næropptak gjør jo at skalaen blir fort for stor. Så summen av alle lyder fra alle mikrofoner kan bli veldig anderledes enn opprinnelsen. F.eks så pleier jo Lindberg å sette musikerne i sirkel, mens det høres ut som de sitter ved siden av hverandre. Veldig mange faktorer alså. Og spennede.

 

[utgatt60135]

Hvordan er det i det hele tatt mulig, med din lange erfaring innen lyd, at du fullstendig mangler kunnskaper om slikt - som jo til de grader overlapper med det du hevder er ditt eget yrke?

Jeg jobber praktisk med lyd og bilde. Opptak og klipp. Er ikke utdannet lydtekniker. Jobber først og fremst med levende bilder. Ja og levende bilder har lyd med seg. Basic lyd, ikke veldig komplisert.

 

[Balle Clorin]

Viktigere enn volumet er timingen. Prøv 1ms eller 0.346m forsinkelse på en kanal og lydbildet er helt forvrengt, dvs dratt til siden

 

[MakkinTosken]

Er ikke utdannet lydtekniker.

Kanskje påstå mindre og spørre mer da? Kan hende det gavner både hobby og virke?

 

[utgatt60135]

Kanskje påstå mindre og spørre mer da? Kan hende det gavner både hobby og virke?

Gjerne det. Alltid klar for å lære mer .

 

[steinost]

Beklager@Lyngen.
Men nå ramler ting litt fra hverandre her.
Men det gjorde det vel for lenge siden.
Masse påstander med lite kjøtt.
Beklager men klarte ikke å dy meg nå.
Skal overhode ikke påstå att jeg er utdannet i faget selv, men har suget til meg alt jeg har fått sugd til meg.
Da av folk som helt tydelig har greie på dette, handler mye om fysikk dette.

 

[utgatt60135]

Men det gjorde det vel for lenge siden.
Masse påstander med lite kjøtt.

Hva er det du har problemer med?

 

[utgatt60135]

Hvis det begynner å bli ufint her igjen så trekker jeg meg unna. Nå har det gått veldig bra til nå. Trist. Jeg har ikke vært annet enn 100% ærlig.

 

[coolio]

Hva er det du har problemer med?

Manglende kubikk med glava, først og fremst.

 

[Snickers-is]

Prøver meg på en gjetning:

Noen serverer urimelige påstander, krever å få rett, og kaller godt underbygde motargumentene for ufine personangrep.

Er jeg inne på noe @steinost?

 

[utgatt60135]

Manglende kubikk med glava, først og fremst.

Ja, ok da forstår jeg .

 

[steinost]

Hva er det du har problemer med?

Når du siterer folk. Ta med alt.
Meningene til andre henger ikke helt sammen.
Ikke kall det personangrep med en gang.
Du startet tråden, da må du også regne med motsvar på dine utsagn uten å kalle det det.

 

[utgatt60135]

Vær så snill og vær hyggelig mot hverandre!! Skriv konstruktivt og vær redelig så går det så mye bedre .

 

[Snickers-is]

Må bare gi støtte til @steinost her. Den eneste dårlige oppførselen jeg har sett her er Lyngen sin konsekvent selektive forståelse av innlegg samtidig som han deler ut tirader på PM. Hva skjedde med å diskutere sak? Skal alle begynne å dele ut en skyllebøtte på PM bare fordi noen påpeker at det er brister i argumentasjonsrekken?

 

[JMM]

Like greit å avslutte kanskje? Fasit er jo allerede etablert: Lyngen digger Magico og har derfor bestemt seg for at de er nøytrale. Siden de ikke måler videre godt må derfor nøytralitet være å finne et annet sted enn i målinger, selv om Lyngen er fullstendig ute av stand til å forklare eller komme med forslag om hvor.

Er ikke det en ganske grei oppsummering av den siste håndfull sider?

 

[coolio]

Synes forsåvidt ikke man skal angripe Magico generelt, de har høyttalere som måler riktig så bra også. Ikke bare dyrt drit. Eksempel på ett eksemplar, A5.
De bruker Klippel-maskin og vet hva de diller med. Mangler bare en diskant for helt fantastisk måling på denne budsjettsaken.

 

[JMM]

Synes forsåvidt ikke man skal angripe Magico generelt, de har høyttalere som måler riktig så bra også.

Sikkert. Husket ikke hvilken modell Lyngen har og gadd ikke sjekke, så da ble det (for) generelt.

Konklusjonen står seg vel ganske greit uansett.

 

[utgatt60135]

Like greit å avslutte kanskje? Fasit er jo allerede etablert: Lyngen digger Magico og har derfor bestemt seg for at de er nøytrale. Siden de ikke måler videre godt må derfor nøytralitet være å finne et annet sted enn i målinger, selv om Lyngen er fullstendig ute av stand til å forklare eller komme med forslag om hvor.

Er ikke det en ganske grei oppsummering av den siste håndfull sider?

For noe sprøyt! Jeg har ikke fasiten. Jeg sier at det er kompisert. Sammensatt. Ingen er 100% nøytral. Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger. Og den siste setningen din er også altfor unøyaktig. Det er dine ord.

Ok, jeg orker ikke mer her da det sklir ut i usannheter og sure oppstøt. Jeg synes det veldig veldig trist og se at folk ikke klarer å være redelig og bruke et fint språk og i stedet bruke hersketeknikker når man ikke liker motargumentene. Så da takker jeg for meg her. Det er vel det de som bruker hersketeknikker og ufyseligheter ønsker å oppnå for å stå igjen som sannhetsguruer.

 

[steinost]

Kan du @Lyngen fortele meg hva du hører her?
hva opplever du?
uten hodetelefoner, men over høytalerne dine.
Lukk øynene å hør.

 

[Sevald]

Tål nå litt krangling. Rykende uenighet vitner vel om engasjement… lurer på om jeg noen gang har latt meg fyre meg opp på HFS?. Ofte uenig med mange. Mange ganger har jeg feil også og lever fint med det.

 

[Balle Clorin]

Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.

Jøssenavn , det var en merkelig prioritering. Det finnes da ingen høyttalere som kan prestere slik magi? Hva er en dårlig innspilling, for pågående diskant, for lite eller for mye bass , ullen lyd, tilbaketrukket vokal. Osv osv Det er da helt på lykke og fromme om en høyttaler matcher en av disse feilene, og kan umulig matche alle. Da er det enklere å ha genreelt god nøytral høyttaler og dosere passelig med EQ/DSP

 

[E.I.A.]

Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.

 

[utgatt60135]

Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.

Må bare svare på den. Det må du selvfølelig mene som du vil om, men kjenner igjen den beskrivelsen bare delvis. Ingen anmeldelser har beskrevet dem slik.Det er heller ingen som har beskrevet dem slik av dem som har hørt dem hos meg,, hverken av Hi-fi folk, lydteknikere eller vanlige folk.

 

[steinost]

Lyngen skrev:
Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.

Dette er snilt mot dårlig innspillinger.
Og enormt bra på gode.
Og veldig nøytralt fra topp til bunn.
Sukk venter på 8 stk 15" til. Så det blir litt bedre smekk.

 

[Lassencad]

Lyngen skrev:
Magico er ikke min drømmehøyttaler som jeg har sagt mange ganger. Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger.

Dette er snilt mot dårlig innspillinger.
Og enormt bra på gode.
Og veldig nøytralt fra topp til bunn.
Sukk venter på 8 stk 15" til. Så det blir litt bedre smekk.

snilt mot dårlig innspillinger.....

Sådan skal et anlæg være.

Man går glip af meget god musik hvis man ikke kan spille dårlig innspillinger.....

 

[Bergfinn]

Teknisk analyser av låter og hvordan de integrerer i våre anlegg.

Er det egentlig så veldig interessant?
Alle innspillinger er "skrudd" forskjellig.
Det må vi bare leve med. Har vi noe valg?

Har man satt sammen et musikk anlegg som gir en noenlunde jevn respons,
så låter det meste helt ok...med få unntak.

Har man en svært ujevn respons, så låter det meste...dritt.
....med få unntak.

 

[Snickers-is]

Jeg synes trådens tema er veldig interessant, spesielt fordi man kan diagnostisere eget oppsett basert på hvordan andre hører samme innspilling.

Det triste er at trådstarter selv raskt dreide dette i retning av å handle om eget oppsett.

 

[Balle Clorin]

Hørte Magico S1 med Devialet 240 hos Renaissance Audio i Bergen.
Ekstremt detaljert, lyst, tynt (stramt)og blodfattig vil jeg beskrive det som, hvis det er referansen vil det meste annet låte varmt og fyldig.

3 part målinger viser en ganske fin og jevn frekvensgang uten noe løft diskanten, men den har en tidlig avrulling i bassen og om den ikke får nok støtte av romplasseriing kan det kanskje være effekten av mindre bassnivå du hørte

 

[MakkinTosken]

Ja, en skal ihvertfall ikke komme her og kommer her med egne jævla meninger! Haukene sitter klare!

 

[Flageborg]

Jeg vil ha en som er snille mot dårlige innspillinger...

Det forklarer alt... som ikke samsvarer med hi-fi entusiasters prioriteringer....end of discussion.....nothing to discuss....

 

[Snickers-is]

3 part målinger viser en ganske fin og jevn frekvensgang uten noe løft diskanten, men den har en tidlig avrulling i bassen og om den ikke får nok støtte av romplasseriing kan det kanskje være effekten av mindre bassnivå du hørte

Bare sånn for ordens skyld, det er to versjoner, MKI og MKII

MKI

MKII

Dette er selvsagt målinger gjort på to ulike tidspunkter, med ulike innstillinger i målesoftware osv, men jeg tror det er nok til å kunne slå fast at de har jobbet med sammenhengen mellom bass og diskant, samt fått den til å strekke seg høyere i frekvens i siste utgave. Det er vel også rimelig å anta at de har gjort denne endringen fordi de mener det er riktig for å få en mer nøytral og vellydende høyttaler (to faktorer jeg definitivt mener går hånd i hånd).

 

[JENO]

Er faktisk mange som klarer dette ganske bra, En kunst å ha kontroll på mikrofonbruk - ikke alle forunt.

Som da Robert Plant nektet på at Steve Albini er et geni. Han er bare en vanlig mann som er jævlig god på å plassere mikrofoner (fritt etter hukommelsen).

 

[MakkinTosken]

All denne kranglingen kunne vært unngått om man gjenoppdaget den grafiske EQen og tonekontrolleren.

 

[Syncrolux]

Tonekontroller finnes da på alt fornuftig utstyr …..
Jeg har, og de brukes.

 

[Sevald]

Kan justere bass og diskant på Michi. Synes det generere litt støy og kjører by-pass på skiten.