Alt til hus og bolig Strømprisene?

[BT]

Ble vi flådd i 2013 også? Da var nettleie i sum tilnærmet lik det samme som den er beregnet å bli neste år med disse endringene.

 

[Hardingfele]

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.

e24.no

 

[Voff]

vel... man stimulerer ikke til lavere forbruk ved å sette prisen til tidspunktet du hadde høyest forbruk.


Da har man alle insentiver til å forbruke like mye resten av av måneden, skulle "uhellet" være ute.

Hensikten med det hele er selvfølgelig å flå forbrukerne ytterligere. Noen blir personlig rike av dette ellers hadde det aldri skjedd. Kleptokratiet er i fullt sving "legalisert" av våre politikere...

 

[Asbjørn]

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.

e24.no

Hmmm, kan det tenkes at noen svensker også er förbannade over denne hersens strømeksporten til utlandet og gjerne vil strupe den ned? Helst burde jo strømmen blitt stoppet før den kom sør for Jokkmokk, så disse søringene fikk greie seg selv. At transport av strøm fra Nord- til Sør-Norge går via Sverige og dukker opp både som eksport og import i regnestykkene er visst ikke så lett å forholde seg til.

 

[Larson]

Hensikten med det hele er selvfølgelig å flå forbrukerne ytterligere. Noen blir personlig rike av dette ellers hadde det aldri skjedd. Kleptokratiet er i fullt sving "legalisert" av våre politikere...

skal vel ikke se vekk fra at det i en rekke topplederes kontrakter står noe om bonuser på omsetning, prisnivå, overskudd og slikt.

 

[1/2 Tam]

Det baller på seg...

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.

e24.no

 

[weld77]

Hmmm, kan det tenkes at noen svensker også er förbannade over denne hersens strømeksporten til utlandet og gjerne vil strupe den ned? Helst burde jo strømmen blitt stoppet før den kom sør for Jokkmokk, så disse søringene fikk greie seg selv. At transport av strøm fra Nord- til Sør-Norge går via Sverige og dukker opp både som eksport og import i regnestykkene er visst ikke så lett å forholde seg til.

Fikk forklart fra en i bransjen at det i en del land med noe dårligere utviklet marked osv er en viss kultur for å løse lokale flaskehalser ved yttergrensen fremfor internt i landet. Gjelder visstnok spesielt Tyskland da hele landet der er ett enkelt prisområde.

I disse tider blir slik gjerne markedsført som eller tolket som ymse varianter av å verne egne innbyggere, men det er omtrent aldri den egentlig grunnen.

For øvrig er det jo litt søtt at vi har blitt fortalt opptil flere ganger at Norges forsyningssikkherhet var evig godt ivaretatt av eksisterende overføringslinjer til utlandet. Det ser tydeligvis ikke slik ut når den største av de alle varsles å bli betydelig redusert, potensielt i ti år fremover.

 

[BT]

Lurer på hvorfor treningssentrene ikke har koblet på dynamoer på treningsapparatene ennå.

 

[MrSpock]

Svenskene holder igjen på strømmen: – Vi er bekymret

Norske myndigheter etterlyser svar fra Sverige på hvorfor de begrenser kapasiteten på frakt av strøm til Norge. – Uklart for oss, sier NVE-direktør Kjetil Lund.

e24.no

Finnene er også bekymret:

Finland säger ifrån mot begränsningar i svenska elnätet

Det svenska elnätet lever inte upp till EU:s regler. Nu har finländarna surnat till ordentligt. ”Jag har aldrig sett en myndighet skriva ett så kraftfullt nej” säger Magnus Thorstensson, analytiker på Energiföretagen.

www.nyteknik.se

Finländarna har reagerat kraftfullt på att Svenska Kraftnät inte lever upp till reglerna inom EU – att minst 70 procent av ett lands nätkapacitet ska kunna användas till elhandel mellan länder.

– Det är inte så att vi väljer det här. Vi är tvungna att reducera flödet genom Sverige för att vi ska kunna ha en bra driftssäkerhet så att folk ska få el i Sverige, säger Erik Ek, strategisk driftchef på Svenska Kraftnät.

Virker ikke som Erik har fått med seg at det er å drive butikk som er selve poenget.

 

[weld77]

Men dersom nå denne forbindelsen til Sverige skal kjøre på krabbegir de neste ti årene (som det antydes kan skje) - er man da fortsatt av den oppfatning at Norges forsyningssikkeret er tilstrekkelig uten forbindeler til f.eks UK og Tyskland? Det ville jo være litt rart å mene at den uansett ville vært tipp-topp selv om det er tatt ut en stor del av de 2000 MW kapasitet Sør-Norge har mot Sør-Sverige.

De som er store motstandere av utbygging av vindkraft i Norge går i alle fall en tung tid i møte, det er helt sikkert.

 

[ptb]

Noen blir personlig rike av dette ellers hadde det aldri skjedd. Kleptokratiet er i fullt sving "legalisert" av våre politikere...

Stat og kommune er jo de som drar av med den største gevinsten.

 

[Terje-A]

Og her er det en god løsning for de som har behov for å kutte toppene i sitt forbruk, kan også kombineres med solcellepaneler hvis ønskelig.

Energy Bank - Smart Energy Systems | SES | Grønn Energi, Lagring & Lading — Smart Energy Systems

Vi tilbyr grønne og fremtidsrettede energiløsninger både for det private og offentlige markedet! Ta kontakt med oss for en uforpliktende prat.

www.smartenergysystems.no

 

[weld77]

Stat og kommune er jo de som drar av med den største gevinsten.

Grunnelggende fakta rudt eierskapet til norsk kraftproduksjon og - eksport stemmer dessverre ikke så godt med Voffs generelle verdensbilde. Staten stikker for øvrig av med aller mest, rundt 80% av totalen i skatt, grunnrenteskatt, eksportinntekter og egen produksjon gjennom Statkraft.

Eksporten er det Statnett som står for. Uansett hvor lyst man måtte ha kan ikke eieren av et norsk vannkraftverk, altså en kommune, eksportere elektrisk energi.

 

[Aurora]

Så da er det jo staten som egentlig burde redusere ekstrainntekten på dette for å balansere strømprisen, og ikke bare stå for ytterligere haiing... forøvrig i kjent stil..

 

[Asbjørn]

Grunnelggende fakta rudt eierskapet til norsk kraftproduksjon og - eksport stemmer dessverre ikke så godt med Voffs generelle verdensbilde. Staten stikker for øvrig av med aller mest, rundt 80% av totalen i skatt, grunnrenteskatt, eksportinntekter og egen produksjon gjennom Statkraft.

Eksporten er det Statnett som står for. Uansett hvor lyst man måtte ha kan ikke eieren av et norsk vannkraftverk, altså en kommune, eksportere elektrisk energi.

Hvis man skulle eie et nedbetalt vannkraftverk som fortsatt ikke har hjemfalt til staten eller et småkraftverk i egen foss i Sør-Norge er jo dette som å eie en lovlig seddelpresse, men de private økonomiske interessene i det er likevel er nokså små sammenlignet med Statnett, Statkraft og diverse kommuner. Det er hain Stat og ho Kommune som innkasserer pengene, både som produsent, transportør og skatteoppkrever. Pluss moms. Kanskje ikke så rart at politikerne skynder seg langsomt. Ekstraordinære inntekter fra strøm kan løse en og annen budsjettfloke.

Eierskap i kraftsektoren - ENERGIFAKTANORGE

Kommuner, fylkeskommuner og staten eide i 2023 over 80 prosent av produksjonskapasiteten av fornybar kraft i Norge.

energifaktanorge.no

Kommuner, fylkeskommuner og staten eier samlet sett om lag 90 prosent av produksjonskapasiteten i landet. Staten, ved Nærings- og fiskeridepartementet, eier gjennom Statkraft SF om lag 35 prosent av produksjonskapasiteten. Organisering av Statkraft som statsforetak innebærer at staten er eneeier.

 

[ptb]

^^ Jepp. Oslo kommune alene har budsjettert sine økte inntekter på strøm med ikke mindre enn 700 mill.

 

[Voff]

Stat og kommune er jo de som drar av med den største gevinsten.

Hva har det med saken å gjøre? Noen beriker seg personlig uansett...

 

[Aurora]

Hvordan får du til den logikken??

 

[Asbjørn]

Hvor så du en logikk?

 

[morbid]

vel... man stimulerer ikke til lavere forbruk ved å sette prisen til tidspunktet du hadde høyest forbruk.


Da har man alle insentiver til å forbruke like mye resten av av måneden, skulle "uhellet" være ute.

Nå er vel ikke målet med denne omleggingen å stimulere til lavere forbruk, men effekt..

 

[Voff]

Hvordan får du til den logikken??

Tror du ingen i systemet har resultatbasert lønn/bonuser?
Det som skjer er kleptokrati og ideologi i fint samkjør.

 

[Voff]

Nå er vel ikke målet med denne omleggingen å stimulere til lavere forbruk, men effekt..

Tror du ikke målet med denne omleggingen er å tjene mer penger?

 

[Aurora]

Hmmm.......

 

[ptb]

Tror du ikke målet med denne omleggingen er å tjene mer penger?

I såfall for stat og kommune.

 

[Asbjørn]

Tror du ingen i systemet har resultatbasert lønn/bonuser?
Det som skjer er kleptokrati og ideologi i fint samkjør.

Hvem har i så fall bestemt de incentivordningene, og hvorfor det?

 

[morbid]

Tror du ikke målet med denne omleggingen er å tjene mer penger?

Hvordan? Inntektsrammene til nettselskapene er regulert av NVE

 

[utgatt19288]

De som er store motstandere av utbygging av vindkraft i Norge går i alle fall en tung tid i møte, det er helt sikkert.

Man kan tolke det dithen at du ønsker mer av dette....

 

[Larson]

skrekkelig bilde.

Skal vi bygge vindfarmer, så skal det bygges der naturen allerede er ødelagt. Vi kan starte i diverse hyttefelt. Sjusjøen f.eks.

 

[Aurora]

Alle er vel for vindkraft.... så lenge man slipper å ha det i egen bakgård.....

 

[Gubra]

Hvordan? Inntektsrammene til nettselskapene er regulert av NVE

Men kraftprodusentene blir da ikke prisregulert av NVE.

 

[Roald]

Alle er vel for vindkraft.... så lenge man slipper å ha det i egen bakgård.....

Nei er motstander helt uavhengig av hvor det bygges, vindkraft er en elendig ide

 

[Sluket]

"Vinternatt i Rondane" mk.II

​

 

[Aurora]

Ja, - for eksempel....

 

[weld77]

Man kan tolke det dithen at du ønsker mer av dette....

Hva jeg ønsker eller ikke er ikke spesielt relevant. Det kommer til å bli bygget ut mer kraftproduksjon i Norge i årene fremover. Har forsåvidt ikke så mye valg siden alt mulig skal elektrifiseres og det strukturelle kraftoverskuddet i Norge stort sett er brukt opp allerede på ting som er planlagt. Vindkraft har gått fra å være en diskusjon om subsidier til å bli en arealdiskusjon og jo mer som skal over på el uten at det bygges ut mer med dertil høyere priser så kommer opinionen etter hvert til å skifte mening også.

Om den kommer vindturbiner til lands eller til havs er en annen sak. Men det kommer mer kraftutbygging i en eller annen form her i landet. Garantert.

 

[utgatt19288]

Det er et paradoks at for å delta i det «grønne skifte» så ofrer man det «grønneste» man har, uberørt natur.

Vurdere annen teknologi, graden av elektrifisering, etc...

 

[Voff]

Alle er vel for vindkraft.... så lenge man slipper å ha det i egen bakgård.....

Oslofjorden er perfekt. Ikke er det pent der. Ikke er det uberørt natur, og det er kort vei til det største forbrukerne...

 

[duc916]

Atomkraft. Jeg vet det er upolitisk, men ved siden av vannkraft så er nok det det eneste alternativet som gir stabil tilgang på kraft.
Sol & vind funker helt topp når det er forhold for det, men stabilt er det ikke...

 

[MrSpock]

Men kraftprodusentene blir da ikke prisregulert av NVE.

Nei, og ofte er det samme selskap som eier både kraftverk og nettselskap - kraftdelen tjener store penger i dag med den høye strømprisen.

Denne høye prisen gjør at det naturlige tapet i nett blir priset høyere - dette kan da nettdelen av selskapet fakturere ekstra for, med NVEs velsignelse.

Høye strømpriser gir høyere nettleie

Høye strømpriser seksdobler nettapet til Norges største nettselskap. I år utgjør det nesten en tusenlapp per strømkunde.

www.europower-energi.no

Man får liksom følelsen av å følge et godt planlagt "brekk"

 

[morbid]

Men kraftprodusentene blir da ikke prisregulert av NVE.

Her var det snakk om omlegging av nettleia.

 

[Asbjørn]

Nei, og ofte er det samme selskap som eier både kraftverk og nettselskap - kraftdelen tjener store penger i dag med den høye strømprisen.

Og hvem eier selskapet som eier kraftverk og nettselskap, mon tro?