Alt til hus og bolig Strømprisene?

[Aurora]

For seint å snyte seg når nasen er borte, heter det...

 

[WayAhead]

Markedet tror på dyrere strøm fremover: – Ikke sett en slik oppgang noen gang

Prisen på kraft med leveranse frem i tid har steget kraftig for det nordiske markedet den siste måneden. Mangel på gass i Europa er en viktig årsak, ifølge analytikere.

e24.no

 

[ptb]

utbetaling til alle husholdninger er veien å gå. Skal vi selge vår kraft på det europeiske markedet, så skal da nordmenn få godene, og i alle fall ikke sitte med regningen.
Vi får nå se. 5000 kr til hver husstand. De som sløser får dekket noe av merforbruket sitt. De som ikke sløser blir belønnet. vinn-vinn. man opprettholder insentivet om å ikke sløse.

Egentlig ikke så dum tanke/løsning. Et flatt engangsbeløp, eller delt opp i et par vendinger, vil treffe sosialt fornuftig. Blir jo på sett og vis som et "bunnfradrag" på strømutgiften.
Men, jeg ser noen utfordringer i hvordan dette skulle kunne gjennomføres for å treffe riktig allikevel.

 

[WayAhead]

Når ACER får skulda for straumprisane er det faktisk grunn til uro

Debattar om straumprisar synleggjer at reine skrøner diverre også gjer seg gjeldande i norsk politisk debatt, skriv Øyvind Strømmen.

www.nettavisen.no

 

[WayAhead]

Nå får vanlige folk regningen, med dyr strøm, milliarder i skatteøkninger og en vaksinesommel som gjør at vi er på etterskudd mot pandemien.

Førjulsgaven fra regjeringen: Dyr strøm, vaksinesommel og milliarder i økte skatter

Nå får vanlige folk regningen, med dyr strøm, milliarder i skatteøkninger og en vaksinesommel som gjør at vi er på etterskudd mot pandemien.

www.nettavisen.no

 

[Voff]

Briller, tenner & barnehager er vel ikke så ille.

Men med ekstra inntekter av ganske absurd størrelse - vil vi nok ikke se mindre av slikt:

Spruter maling ut rumpa - får 37 millioner i kunststøtte

Kunsteren Vegard Vinge kaster avføring på publikum, tisser på scenen og spruter maling ut av rumpa. Han har fått tre millioner i året i offentlig støtte.

www.nettavisen.no

Håper de får til en god løsning på dette - jeg er ikke for en slik økning av "skatt".

Sikkert ikke noe dyrere enn å gi vedkommende permanent opphold på lukket avdeling....

 

[Espen R]

Hvis noen tror at dyr strøm er et problem for innbyggere i verdens rikeste land (...for noen er det det), tenk på hva det betyr for den jevne europeer! I sentraleuropa er det mange som sliter nå. Misnøyen med høye energipriser kommer på toppen av all annen misnøye. Og gjett om dette baner veien for nye populister, som denne nye høyreekstreme presidentkandidaten i Frankrike. En type politiker som får Marine Le pen til å virke som en lett sommerbris på høyre fløy.

Boomerangen kommer rett i fleisen på oss.

 

[Asbjørn]

Dette er forsåvidt korrekt i teorien, men betydelig mindre korrekt i praksis. Etterspørsel etter elektrisk energi er ekstremt lite priselastisk. Det er veldig, veldig mye av forbruket som er fullstendig prisinsensitivt fordi det ikke finnes noe reelt alternativ. Når det gjelder privatmarkedet, som de fleste er opptatte av her om dagen finnes det knapt noen elastisitet å snakke om i det hele. Stort sett uansett hva man gjør så må man ha noenlunde levlig inntemperatur, varmtvann, lage mat og så videre. Det er klart at en hel del prøver å spare litt når prisene blir veldig høye, men det utgjør en forsvinnende liten del av totalen siden det ikke er så fryktelig mye man i praksis kan gjøre for å spare mye energi når det er kaldt ute. De fleste har ikke en jacuzzi de kan slå av eller varmekabler i oppkjørselen som kan få seg en hvilepause. Det er kun snakk om noen ganske få kWh i døgnet man kan justere på og det er også begrenset hvor mye last som kan flyttes utover i tid så lenge det hele er fullstendig dominert av oppvarming.

På motsatt siden finnes det som nevnt noe produksjon som er tilsvarende - det gjelder alt som ikke er regulerbart, de selger uansett hvor lav prisen måtte være, men dette utgjør en relativt liten del av det norske kraftsystemet.

Et eksempel fra etterspørselssiden, noen år gammelt men formodentlig fortsatt aktuelt:

Hydro og Elkem: Bidrar til lavere strømpris

www.tu.no

 

[weld77]

Jeg sa ikke at det ikke var noe fleks, det er det selvsagt (og det er også grunnen til at det er mindre sannsynlig med timespriser som vi har sett i UK), men svært mye av etterspørselen har nesten ingen priselastistiet. Statnett har en del avtaler med enkelte storkunder for å kunne regulere når det kniper.

 

[ptb]

Den norske strømkunde må nok forvente vesentlig høyere strømpriser i årene fremover, enn det vi har vært vant med. Slik strømmarkedet fungerer så skal vi direkte bidra til å betale for det grønne skiftet i europeisk strømproduksjon - samt "finansiere" eksport/salg av flytende gass til andre "trengende" markeder/verdensdeler - som nå til Kina.

 

[larkrla]

Innlegg: La kraftselskapene betale nettleien | DN

Den nye regjeringen kan redusere strømregningen mye mer: Det er på tide at kraftprodusentene betaler for strømnettet.

www.dn.no

 

[MrSpock]

Et artig tilbakeblikk:

Vil vedde én milliard om strømprisene

Øystein Stray Spetalen tror ikke et sekund på at kraftprisen bare vil øke noen få øre med nye utenlandskabler, og utfordrer Agder Energi-sjef Tom Nysted til et milliard-veddemål.

www.dn.no

– Nei, det blir for populistisk. Men vi har altså, som en av få, tatt et svært langt bet med industrien, og vi tror dette blir bra både for oss og for Hydro, sier han.

Tipper Hydro er den som er mest fornøyd med dealen....

 

[morbid]

For seint å snyte seg når nasen er borte, heter det...

Man kan jo tegne en fastprisavtale idag på 56 øre med 36mnd binding

 

[larkrla]

Man kan jo tegne en fastprisavtale idag på 56 øre med 36mnd binding

Hos hvem, og hvor i landet?

 

[morbid]

Hos hvem, og hvor i landet?

Sjekka på mitt eget postnummer i Trondheim.

Snitt prisen idag i Trondheim er 219 øre

 

[larkrla]

OK, jeg sjekket også . Her i sør er snittprisen i dag 154 øre, beste tilbud om fastpris på 36mnd er ca 80øre/kWh

 

[morbid]

Det er jo klart at nå kanskje ikke er prime time for fastprisavtaler, men hvis man har en privatøkonomi som ikke tåler svingninger i strømprisen så kan det jo kanskje være henisktsmessig.

 

[larkrla]

Det er jo klart at nå kanskje ikke er prime time for fastprisavtaler, men hvis man har en privatøkonomi som ikke tåler svingninger i strømprisen så kan det jo kanskje være henisktsmessig.

Skal du binde for januar/februar 2022 må du ut med 139,95. Jeg synes 80 er for høyt for en 3 års avtale, men hvem vet; om sommeren går det jo lite strøm så det hjelper ikke all verdens om prisen pr kwh er lav da. Hadde jeg kunnet binde på 50-60 øre i dag på 3-5 år hadde jeg gjort det.

 

[Larson]

Spørsmålet er om du er påkoblet tyskland eller ei.

Trondheim er ikke det

 

[larkrla]

Spørsmålet er om du er påkoblet tyskland eller ei.

Trondheim er ikke det

Det er jeg definitivt!

 

[morbid]

Spørsmålet er om du er påkoblet tyskland eller ei.

Trondheim er ikke det

Likevel har vi idag høyere pris enn østlandet, det er jo kanskje verdt å tenke over?

 

[Larson]

Likevel har vi idag høyere pris enn østlandet, det er jo kanskje verdt å tenke over?

Kverulanten får tenke over det selv.

 

[1/2 Tam]

hvordan økes strømprisene av dette? Det er ikke i Norge Europa brenner gass til strøm. Det er gassprisene i UK og Tyskland som driver prisene

Høyere CO2-avgift – høyere strømpris - steigan.no

Av Odd Handegård. Kraftselskapene og energipolitikerne har tradisjonelt insistert på at nåværende energipolitikk ikke vil føre til særlig prisøkning på strøm. For et par-tre år siden ble det hevdet med stor styrke at en eventuell prisstigning ville begrense seg til kanskje ett øre/kWh. Så ble...

steigan.no

 

[Larson]

Steigan gidder jeg ikke å lese. Han er full av løgn, på høyde med resett.

Finn en annen kilde.

 

[1/2 Tam]

Steigan gidder jeg ikke å lese. Han er full av løgn, på høyde med resett.

Finn en annen kilde.

Gidder ikke, fremtiden vil vise.

 

[1/2 Tam]

Gjelder ikke Pristiltaksloven paragraf 2 for staten?

Gjelder urimelige priser og forretningsvilkår. Det er forbudt å ta, kreve eller avtale priser som er urimelige. Heller ikke må det kreves, avtales eller opprettholdes forretningsvilkår som virker urimelig overfor den annen part eller som åpenbart er i strid med allmenne interesser.

pristiltaksloven – Store norske leksikon

Pristiltaksloven er en norsk lov som gir myndighetene hjemmel til å fastsette prisregulering og meldeplikt ved endringer i priser. Videre setter den et forbud mot urimelige priser og forretningsvilkår. Overtredelse av loven eller bestemmelser gitt i medhold av denne, kan føre til straff og til...

jusleksikon.no

 

[Voff]

Studentene må dusje mindre. Der bodde jeg forøvrig for 40 år siden....

Nordnorsk studenthjem ber beboerne halvere dusjingen

Nordnorsk studenthjem i Oslo er hardt rammet av høye strømpriser. Nå ber ledelsen om at studentene dusjer mindre.

www.vg.no

 

[Voff]

No får vi sjå kva liberalisering og avregulering fører til

Strømprisen må ned!

www.nordnorskdebatt.no

 

[weld77]

Gjelder ikke Pristiltaksloven paragraf 2 for staten?

Er ikke staten eller noe statlig eid selskap som setter kraftprisen i Norge, den settes der tilbud møter etterspørsel på Nordpool. Nå er vannverdien høy og da legger produsentene seg høyt i pris. Når etterspørselen også er stor så må man ganske høyt opp i pris for å få markedsklarering.

Slik er det bare og ingen har tenkt å gjøre noe med det eller mener de kan gjøre noe med det eller at man bør gjøre noe med det så da vil det også forbli slik.

Massiv kontantstøtte fremstår som det mest realisitske alternativet, egentlig.

 

[erato]

Grei artikkel i dn fra en som vet hva han snakker om, ikke bak mur:

https://www.dn.no/innlegg/energi/kr...-kraftselskapene-betale-nettleien/2-1-1108337

Brunborg var embetsmann i Olje- og energidepartementet fra 1988 til 2004, sentral i utformingen av energiloven og kraftmarkedet fra 1988 til 1993, forfatter av «Energipolitikken er på feil spor! Og det er du som betaler!» (2020)

 

[1/2 Tam]

Er ikke staten eller noe statlig eid selskap som setter kraftprisen i Norge, den settes der tilbud møter etterspørsel på Nordpool. Nå er vannverdien høy og da legger produsentene seg høyt i pris. Når etterspørselen også er stor så må man ganske høyt opp i pris for å få markedsklarering.

Slik er det bare og ingen har tenkt å gjøre noe med det eller mener de kan gjøre noe med det eller at man bør gjøre noe med det så da vil det også forbli slik.

Massiv kontantstøtte fremstår som det mest realisitske alternativet, egentlig.

Ja er det ikke festlig, ingen å legge skylden på, men politikerene kunne lett påvirket prisen med tiltak.

 

[Voff]

Mange som får problemer. Kanskje på tide at slutter å oppføre oss som lydige nordmenn og gjør opprør?

Evianne (36) må trolig flytte fra strømregningen: - Jeg har ikke brukt vaskemaskinen siden oktober

En mer enn fordoblet strømregning får økonomien til å kollapse for Evianne (36).

www.nettavisen.no

 

[Larson]

Mange som får problemer. Kanskje på tide at slutter å oppføre oss som lydige nordmenn og gjør oppgrør?

Evianne (36) må trolig flytte fra strømregningen: - Jeg har ikke brukt vaskemaskinen siden oktober

En mer enn fordoblet strømregning får økonomien til å kollapse for Evianne (36).

www.nettavisen.no

De har bare seg selv å takke for at de ikke fulgte rådene til Erna og investerte i aksjer.

 

[Ingeniøren]

Damer og penger og problemer kjenner vi til alle sammen. Det 3 eller fjerde på noen dager som ikke klarer å gjøre opp for seg og vi ha noe av det jeg har betalt inn.
Jeg tjener heller ikke så veldig godt, men så bruker jeg heller ikke opp det jeg tjener på tant og fjas og sydenturer,og gjennom en solid skatt bidrar jeg solid til fellesskapet. Så langt har jeg hentet ut fint lite tilbake. Jeg ikke problemer med å gjør opp for meg, men kommer jeg i avisa av den grunn ?

 

[Gjest.]

Så du mener at alle som har problemer pga strømprisene har skylda selv?

 

[Asbjørn]

Gjelder ikke Pristiltaksloven paragraf 2 for staten?

Gjelder urimelige priser og forretningsvilkår. Det er forbudt å ta, kreve eller avtale priser som er urimelige. Heller ikke må det kreves, avtales eller opprettholdes forretningsvilkår som virker urimelig overfor den annen part eller som åpenbart er i strid med allmenne interesser.

pristiltaksloven – Store norske leksikon

Pristiltaksloven er en norsk lov som gir myndighetene hjemmel til å fastsette prisregulering og meldeplikt ved endringer i priser. Videre setter den et forbud mot urimelige priser og forretningsvilkår. Overtredelse av loven eller bestemmelser gitt i medhold av denne, kan føre til straff og til...

jusleksikon.no

Kanskje mer relevant å se på paragraf 1, men det forutsetter at Kongen (i statsråd, dvs regjeringen) vedtar en forskrift om pristak. Det vil selvsagt øyeblikkelig konke strømselskapene som selger til sluttbruker, type Fjordkraft, Gudbrandsdal Energi, Norgesenergi, etc, siden de kjøper på Nordpool og viderefakturerer med et påslag.

§ 1.Fullmakt til prisregulering.
Når det er nødvendig for å fremme en samfunnsmessig forsvarlig prisutvikling, kan Kongen fastsette:

1.	vedtak om maksimalpriser, minstepriser, prisstopp, prisberegninger, rabatter, maksimalavanser, leverings- og betalingsvilkår og andre bestemmelser om priser, fortjenester og forretningsvilkår, eller

2.	vedtak om meldeplikt for endring av størrelser i nr. 1.

Da må staten samtidig gå inn med en kompensasjonsordning og prisgaranti, hvor alt over pristaket dekkes av staten som direkte overføring til disse selskapene. Det vil koste noen kroner, men det er jo samme statskasse som nå innkasserer enorme summer som kraftprodusent og netteier. Dessverre er det de summene som har finansiert budsjettenigheten med SV, så jeg tipper at Vedum & Co ikke kommer til å løfte en finger i den retningen.

 

[MrSpock]

Så du mener at alle som har problemer pga strømprisene har skylda selv?

Gjelder visst mest damer.

Tror det må være noe av det dummeste jeg har lest her inne.


Ta gjerne en kraftig redigering der Ingeniøren - ingen som har sitert deg enda.

 

[Anonym]

Nå er det en vesentlig forskjell på en lønn på 700+ og uføretrygd.

 

[Voff]

Den store «utvekslingsfesten»

- Alle politikerne har toet sine hender og kikket ned på skotuppene sine, og håpet det hele går over av seg selv, skriver Kjell Erik Eilertsen om strømsituasjonen her til lands.

www.nettavisen.no

 

[RojohII]

Vel, vi (politikerne) bør nok hurtigst få på plass ordninger som letter på trykket. Årsaken er at jeg tviler på at denne situasjonen normaliseres eller "går over" med det første.

Vi har fortsatt ikke hatt skikkelig kulde nedover Europa/Tyskland. Bare hurtiggående lavtrykk som gir litt kulde noen dager, men som også gir litt vind. Huttemegtu hva som skjer hvis (eller når) området får stabilt kaldt vær i januar/februar og kanskje mars.

Og om det ikke er kaldt vær som som plager, kan man jo lure på hvordan det stadig kjøligere forholdet til Russland påvirker gassprisen innad i EU i tiden fremover.

Jeg har heller ikke tro på at fornybar-kapasiteten nedover i nær fremtid vil være i nærheten av å kunne drive prisen på kraft nedover mot et nivå vi her oppe i gamlelandet synes er innafor - i hvert fall ikke på den tiden av året hvor elektrisitet er "livsnødvendig" her oppe i nord. Utvekslingsprosenten mellom import/eksport (7% vs. 93%) viser vel hvordan ståa prismessig er.