Torvbakkane - forsterkerer og litt rundt

[Torvbakkane]

Det var tider ,tidlig 90 tall ? jeg og kjøpte og der allt externt til power ampene Hatteland hadde både driverne og power mos fettene En gang i året fikk du store hoved katalogen .) Savner kataloger jeg , ikke pdfer

Hei, nei det var da tidligere eg lærte Jacob Hatteland Electronic å kjenne, var på mitten av `70, firma var i ett gammelt hønsehus, selvfølgelig oppusset .
Senere byggen dei stort lager etc på kaien. Og trur han gikk foran mange med å starte egen barnehage for de ansatte så han hadde ein fast arbeisstokk .
Og ja eg brukte dei mye ifbm dei forskjellige firmaene eg arbeidet for, seinere også i databransjen. Dei dreiv med mye forskjellig på den tida, bl.annet var dei stor på import fra Taiwan deriblant ASUS hovedkort den gang. Og ja dei katalogene fra JHE var som ett godt oppslagsverk, har tatt vare på noen av dei som ein kurrositet.

 

[Ine123]

Hei
Jeg tror nok @HAREPUSEN startet litt senere enn oss Helge . Jeg bygde min første stereoforsterker i 1974 med komponenter fra Jacob Hatteland i Nedre Vats. Transistorer i denne: BC 109, BC 177 og 2N3055 som utgangs-transistorer. OP 741 i riia delen
Da var jeg 14 år gammel............. Den virker fremdeles den dag i dag ! Står operativ hjemme hos min mor i Strømstad. Hun klager på at det skraper i pot.metere, og lurer på om jeg kan fikse det . DIY last longer ?
Mvh.
Johnny

 

[HAREPUSEN]

Hei
Jeg tror nok @HAREPUSEN startet litt senere enn oss Helge . Jeg bygde min første stereoforsterker i 1974 med komponenter fra Jacob Hatteland i Nedre Vats. Transistorer i denne: BC 109, BC 177 og 2N3055 som utgangs-transistorer. OP 741 i riia delen
Da var jeg 14 år gammel............. Den virker fremdeles den dag i dag ! Står operativ hjemme hos min mor i Strømstad. Hun klager på at det skraper i pot.metere, og lurer på om jeg kan fikse det . DIY last longer ?
Mvh.
Johnny

Du vet pot metere og brytere er designet for ett visst antal cycles .Last longer ? Til med elma attenuatorene har tilmålt leve tid .Tidligere prees brukte jeg lukkede conductiv plastic typen alp eller bourns , de er svært langtids stabile .Noen av de gamle kan man rense midlertidig " sånn som noen av de bourns ala med metall lokk
Jeg foreslår neste bygge tråd rep av mors forsterker . )

 

[Torvbakkane]

Hei
Jeg tror nok @HAREPUSEN startet litt senere enn oss Helge . Jeg bygde min første stereoforsterker i 1974 med komponenter fra Jacob Hatteland i Nedre Vats. Transistorer i denne: BC 109, BC 177 og 2N3055 som utgangs-transistorer. OP 741 i riia delen
Da var jeg 14 år gammel............. Den virker fremdeles den dag i dag ! Står operativ hjemme hos min mor i Strømstad. Hun klager på at det skraper i pot.metere, og lurer på om jeg kan fikse det . DIY last longer ?
Mvh.
Johnny

Hehe Johnny ,
Dette blir litt mimring, ja eg bygget min første mono forsterker med Josty Kit 10W, var fra ein butikk i Oslo - var det Oslo Hobbysenter eller noe slikt den hette. Og min første loddebolt hadde eg handlet hos ei radiosjappe i Bergen, ein ERSA 30W, som eg hadde arbeidsuke hos i 8.klasse (den gang).
Ja det er ikkje kvar dag ein mimrer tilbake på starten av eins yrkeskarriere som begynte sin spiring i ungdomskuletida .
Mvh
Helge

 

[Ine123]

Hei
Kom litt feil ut det der. Det jeg egentlig mente var at DIY varer lengre enn et El-kjøp produkt. Så klart pot.metrene skraper etter 47 års bruk !
Mvh.
Johnny

 

[HAREPUSEN]

Hehe Johnny ,
Dette blir litt mimring, ja eg bygget min første mono forsterker med Josty Kit 10W, var fra ein butikk i Oslo - var det Oslo Hobbysenter eller noe slikt den hette. Og min første loddebolt hadde eg handlet hos ei radiosjappe i Bergen, ein ERSA 30W, som eg hadde arbeidsuke hos i 8.klasse (den gang).
Ja det er ikkje kvar dag ein mimrer tilbake på starten av eins yrkeskarriere som begynte sin spiring i ungdomskuletida .
Mvh
Helge

Ja min første amp var 2x 20w med tda2030 .Den var bro koblet og jeg forstod ikke hvor for jeg ikke kunne bruke car GND som HT ground . ).Learning by doing der altså

 

[Ine123]

Hei
I perioden 1980 >1985 hadde jeg jevnlig kontakt med Erno Borbely via telefon og post. Tro det eller ei, han sendte meg sine originale print-utlegg som var laget på millimeter-raster med layout tape. Da var det å spraye kretskortene med photo-resist spray, så inn i UV-lys kassa for eksponering. Deretter inn i "mørkerommet" for å fremkalle korta. Så igjen, etsing av korta med en blanding av jernklorid og 40 graders vann . Mye jobb, men resultatet ble bra etter en del forsøk .
Utrolig at Erno hadde slik tiltro til meg, det var jo hans original layout han sendte meg. Jeg returnerte så klart filmene etter bruk

 

[HAREPUSEN]

Hei
I perioden 1980 >1985 hadde jeg jevnlig kontakt med Erno Borbely via telefon og post. Tro det eller ei, han sendte meg sine originale print-utlegg som var laget på millimeter-raster med layout tape. Da var det å spraye kretskortene med photo-resist spray, så inn i UV-lys kassa for eksponering. Deretter inn i "mørkerommet" for å fremkalle korta. Så igjen, etsing av korta . Mye jobb, men resultatet ble bra etter en del forsøk .
Utrolig at Erno hadde slik tiltro til meg, det var jo hans original layout han sendte meg. Jeg returnerte så klart filmene etter bruk

Det er sant Johnny , men slik var Erno .Jeg og sitter på endel tiltrodd copy beskyttet matriale som egenlig er custom laget for div audio produsenter ,,,allti fra pre dac og power .Noe av hans arbeid " er utnyttet og jeg vet han tapte en stor sak mot ett større firma . Han sluttet allikevel ikke å dele sin ekspertise og know how , selv om han ikke ble rik på det .Selv er jeg evig taknemlig for allt han har delt ,,,, ikke noe selvfølge det mener jeg

 

[Torvbakkane]

Da oppdaget eg ett lite problem på mine SMPS'er ,
Ein komponent som ligger inntil kjøleplata er på originalene på bilde i WEB sjappa vist med ein kladd på "føler" trur for temp.
Men på dei eg har fått mangler denne "kladden", er vel ein type kjløemedia som er som lim... .

Det førstye bilde er av original bilde fra WEB, er på fremste kjøleplate til venste... .
Så andre bilde som er mere ett nærbilde av komponenten og manglene "lim"....

Så det er da spørsmålet, bør eg få lagt på ein limkladd her på mine SMPS kjøleplater også?

 

[Drossel]

Min første forstærker konstruktion var Niels Larsen NLE 100. Fremstillede selv filmen til printudlægget og ætsede printene. Det var en knap 300 w. forstærker. Filmen ligger stadig i skuffen. Det virkede ikke i første omgang. Skulle forstærke stelbanerne med kobberbånd. Har nok været omkring. 1990

 

[HasseBasse]

Da oppdaget eg ett lite problem på mine SMPS'er ,
Ein komponent som ligger inntil kjøleplata er på originalene på bilde i WEB sjappa vist med ein kladd på "føler" trur for temp.
Men på dei eg har fått mangler denne "kladden", er vel ein type kjløemedia som er som lim... .
Vis vedlegget 770359 Vis vedlegget 770358
Det førstye bilde er av original bilde fra WEB, er på fremste kjøleplate til venste... .
Så andre bilde som er mere ett nærbilde av komponenten og manglene "lim"....

Så det er da spørsmålet, bør eg få lagt på ein limkladd her på mine SMPS kjøleplater også?

Det er nok en god idé å få gjort det.
Behøver ikke å være lim. Du kan ta´ og legge en go´ (med rund hånd) klatt med det hvite kjølepasta
imellem for å være sikker. Evt. bøye benene etterpå, så hele driten er godt klemt sammen.

 

[Torvbakkane]

Og så var det ein anna modifikasjon eg har nå gjort/gjær på detta Kina kabinettet type: WA130, 430x150x412mm.

Ny og gammel hjørnestøtte for front/kjøleplata. Ny som er 19x15mm fastskrudd i front, og gammel 10x10mm står på skrå ved sida av .


Kjøleplata fastskrudd til den nye hjørnestøtta. Og det andre bilde viser at ein har brukt umbraco skruar, 5mm, montert mellom to kjøleprofil-vinger.

Og ved ein liten glipp pga prototype produksjon blei dei første hulla litt feil borra i kjøleprofilen så da endte med at håla ville kryssa festeskruane for hjørnestøtta til frontplata . Ja fort gjort under ein prototype produksjon .

Fordelen med denne modifikasjonen er da at da blir lett å ta ut ei av kjøleplatene uten å demonter halve innmaten i forsterkaren .

 

[Torvbakkane]

Då er ein komt seg litt lenger, ja ein del kabling komt seg på plass etter eit varemottak frå Nederland .

Då er da LED indikator for frontplata som gjenstår forutan utgangskorta som blir neste trinn i detta prosjektet .

Så får ein kjør 230V test no når alt skal ver på plass med eigne sikringar for kvar PSU.
Sjå at da leverer i tomgangsmodus og utgangspenningane er innafor spec. .

 

[HAREPUSEN]

Då er ein komt seg litt lenger, ja ein del kabling komt seg på plass etter eit varemottak frå Nederland .
Vis vedlegget 771704
Då er da LED indikator for frontplata som gjenstår forutan utgangskorta som blir neste trinn i detta prosjektet .

Så får ein kjør 230V test no når alt skal ver på plass med eigne sikringar for kvar PSU.
Sjå at da leverer i tomgangsmodus og utgangspenningane er innafor spec. .

Helge ,,, har du gått skolen til tyske elektor " : ) ?HUsker du magazinet ? tror det gikke som en svenk kopi samtidig husker ikke navnet .
De hadde i alle fall super illustrasjoner how to DIy som bare var å ta av seg hatten for ,,,, som her
HVor mye strøm skal du opp i her ?

 

[Hurra_mann]

Elektor finnes fortsatt. Det virker som audio har mye mindre fokus nå enn tidligere, dessverre: https://www.elektormagazine.com/

 

[Torvbakkane]

Helge ,,, har du gått skolen til tyske elektor " : ) ?HUsker du magazinet ? tror det gikke som en svenk kopi samtidig husker ikke navnet .
De hadde i alle fall super illustrasjoner how to DIy som bare var å ta av seg hatten for ,,,, som her
HVor mye strøm skal du opp i her ?

Ja elektor har eg hatt abonemang på i fleire år fra slutten av 70 tallet og utover, da fra UK i den engelske utgava. Men hadde ein del eksemplar av den svanske utgava også som eg kjøpte gjennom Narvesen. Det var den måten ein følgde med på ka som foregjekk i DIY verden ifbm Audio for min del.

Elektor finnes fortsatt. Det virker som audio har mye mindre fokus nå enn tidligere, dessverre: https://www.elektormagazine.com/

Ja fokuset endret seg utover i tida, og eg slutta abonnementet da Audio blei mangelvare...
Men havna sjøl i databransjen i lag med 8086 prosessoren og ein del år utover .

 

[Torvbakkane]

Litt lenger oppi tråden var da litt mimring tilbake i tid , og alltid kjekt å minnas tilbake... .

Og viser her ka eg i dag fann i mitt gamle elektronikk rot, ja 50 stk av kvar BC546B og BC556B handlet i si tid fra Jacob Hatteland Electronic AS i Nedre Vats.
Da er kjekt å ha, og ha tilgjengeleg når ein berre veit om at da er i lager... .

 

[Aurora]

Den svenske utgaven het "Allt om Elektronik..." Kjøpte sjøl i mange år, men så fik vi et abonnement på jobb også...

 

[Torvbakkane]

Då vart da førsta forsterkarkortet ferdig oppgradert og montert på kjøleplata .
Så då er PeeCeeBee V4H rev.1 pcb'en oppgradert til rev.2 og klar for PSU tilkobling.


Skal bare, ja skal bare...
Hehe, får sei da som da er, må også oppgradera ein kanal til (kort to) før sluttesten blir påbegynt .

 

[HAREPUSEN]

Då vart da førsta forsterkarkortet ferdig oppgradert og montert på kjøleplata .
Så då er PeeCeeBee V4H rev.1 pcb'en oppgradert til rev.2 og klar for PSU tilkobling.
Vis vedlegget 772343

Skal bare, ja skal bare...
Hehe, får sei da som da er, må også oppgradera ein kanal til (kort to) før sluttesten blir påbegynt .

Nysjerrig jeg ,,,Hva innne holder modden helge ?

 

[Torvbakkane]

Nysjerrig jeg ,,,Hva innne holder modden helge ?

De nye PCBene i ferdig i rev.2 er levert med nokre SMD komponenter (diodene) og ellers plasser for tilleggskomponenter, men på rev.1 PCBer blir da som små tårn (Zener+Diode og kondiser) parallelt på mosfettene. Og sette inn ein collector motstand for å begrense mulighet for overbelastning av transistor var det forklart med - "Collector resistor R39/R40 for Q3/Q4 prevent the transistor for overload" .
Skulle kanskje vært bedre utdypet...

 

[Torvbakkane]

Da kom det litt kina-deler i dag for All-FET PreAmp prosjektet, men litt er forsatt under transport .



Ja det var pot.meter/enkoder knapp, bestilte ein i sølv og ein svart - heiter vist valgets kval .
Og desse er 48mm i diameter og har 25mm høyde, laget i aluminium for 6mm aksling.

Så er det display glass som bl.annet ventes på fortsatt, skal være sendt for halvanna veka sidan, men ser ut som ein del ting igjen tar tid frå østen...
Men trur da også beror på type postforsendelse som er brukt .

Så meir kjem seinare i All-FET PreAmp prosjektet .

 

[Drossel]

Display glas kunne du vel have købt i Norge? Har købt i Danmark på mål.

 

[Torvbakkane]

Display glas kunne du vel have købt i Norge? Har købt i Danmark på mål.

Er handlet i Holland og sent fra Singapore ser eg, virker litt komplisert .
Det skal ha ein fargenyanse som eg er på jakt etter, men det får ein da eventuelt bekreftet ved ankomst.
Sist eg kjøpte, her fra Norge blei det levert fra Danmark og tok 3-4 uker, og var svakt brunt tonet, ikkje ihht mitt ønske...
Har også prøvd å finne noe på gammel elektronikk med egnet displayglass, men var vanskelig å finne noe som kunne dekke de aktuelle mål

 

[Torvbakkane]

Da ser det ut til å bli ei fin frihelg, komt i da leiet av kun å venta på delar også for PeeCeeBee V4H prosjektet nå .

Status:
Utganger er komt på plass, tomgangstest av SMPS - men singel drar dei ned 230V kurs av og til under oppstart.
Og med begge blir det 100% shutdown . Slik blir da i gamle hus med maks 10A kursar og litt anna belasning også i nettet .
Så da må da plamleggast måtar å omgås problemet . Vist ein då ikkje finn på noka i mødlotido .
Mao hjernevindingane går på tomgong... . God helg .

 

[Hurra_mann]

Prøv med en NTC (av typen laget for inrush demping) i serie med den ene fasen på primærsiden.
F.eks. slike som Nelson Pass bruker i "alle" sine prosjekter.

 

[Drossel]

Der er vel også plads til en decideret softstart.

 

[Torvbakkane]

Prøv med en NTC (av typen laget for inrush demping) i serie med den ene fasen på primærsiden.
F.eks. slike som Nelson Pass bruker i "alle" sine prosjekter.

Ja høres OK ut da , men nå er da byggd inn i systemet ein NTC i kvar SMPS, og ja eg treng ein tidsforskyvning på dei men samstundes også ei begrensning på oppstartstømmen så da blir nok ein form for softstart vil eg tru. Men brukar eg softstart så kan da ver da helde med kun ein .
Så da blir vel å gjer ett par testar i (sk)jul .

 

[Drossel]

Mit gæt er at en softstart er nok.

 

[HAREPUSEN]

Da ser det ut til å bli ei fin frihelg, komt i da leiet av kun å venta på delar også for PeeCeeBee V4H prosjektet nå .
Vis vedlegget 773385
Status:
Utganger er komt på plass, tomgangstest av SMPS - men singel drar dei ned 230V kurs av og til under oppstart.
Og med begge blir det 100% shutdown . Slik blir da i gamle hus med maks 10A kursar og litt anna belasning også i nettet .
Så da må da plamleggast måtar å omgås problemet . Vist ein då ikkje finn på noka i mødlotido .
Mao hjernevindingane går på tomgong... . God helg .

Hei Helge, Er det ern current source amp ? hva er tomgangen ?
Hadde værten fordel om de kunne startes i low idle ,Skal de startes i full tommgang " må en tweke med power resistor og en vis time delay .Og du trenger ikke dual Jeg liker bedre gode dimensjonerte powerresistorer i stedet for NTC ,,,,( disse har jo og egne karakteristikker og rating )og du bør nok opp i 20 A type evt i tilfelle for holdbar heten

 

[Torvbakkane]

Mit gæt er at en softstart er nok.

Tja, blir som å kjør mono inn når da er stereo tenkjer eg , ja ein softstart vil da holde med bypasse NTC eller resistor for i detta tilfelle unngå sjokket i strømkursen som tripper automatsikringene . Så vil nok gjøre nokre test på ka som kan brukast, har nå litt liggande i rotekassa, men også noken som er avsatt for framtidig klasse A prosjekt .
Men eg har ein svakhet, da er å bygg alt frå A til Å i "dual mono", men avvik kan nok bli gjort .

 

[Torvbakkane]

Hei Helge, Er det ern current source amp ? hva er tomgangen ?
Hadde værten fordel om de kunne startes i low idle ,Skal de startes i full tommgang " må en tweke med power resistor og en vis time delay .Og du trenger ikke dual Jeg liker bedre gode dimensjonerte powerresistorer i stedet for NTC ,,,,( disse har jo og egne karakteristikker og rating )og du bør nok opp i 20 A type evt i tilfelle for holdbar heten

Forsterkeren er push-pull design, og den har ca 215mA tomgangstrøm, raskt sjekket - max 300mA, skal calibreres til 215mA.
Såg litt tilbake på ein V4H som er satt sammen her tidligere og er i bruk, der brukte eg ein simpel softstart med resistor og bypass rele, og det blir nok det som brukes her også. For her er det ikkje store rinkjerner og ladelytter som fyres i gang. Må kun ha ein liten forsinkelse for 100% påslag av 230Vac input til SMPS'ene.

 

[Torvbakkane]

Har sett litt på desse to siste SMPSene eg skal bruke, og her ser ein korleis 230V inngangsdelen er :

Først ser ein bilde av inngangsterminalene med NTC 3D-15 til høgre og til venstre for terminalen er da kondensatorer og trafo (skilletrafo), og likeretter står skrudd i kjøleprofil til venstre i bilde. Andre bilde viser skjema for inngangsdelen fram til likeretter... .

 

[KJ]

Tipper du kan snu den trafoen 90 grader i skjemaet. Dvs det er mer sannsynlig et common mode filter (den lille ringkjernen med grønn kjerne).

Mvh
KJ

 

[Hurra_mann]

Hmmm. Er du sikker på at du har tegnet trafo'en riktig? Og -- trafoen -- er det den grønne ferritten med kobbertråd? I så fall tror jeg du skal tegne trafoen som et common mode filter i stedet (to spoler med felles magnet, en i serie med hver fase).

Edit: KJ kom meg i forkjøpet

 

[Torvbakkane]

Tipper du kan snu den trafoen 90 grader i skjemaet. Dvs det er mer sannsynlig et common mode filter (den lille ringkjernen med grønn kjerne).

Mvh
KJ

Hmmm. Er du sikker på at du har tegnet trafo'en riktig? Og -- trafoen -- er det den grønne ferritten med kobbertråd? I så fall tror jeg du skal tegne trafoen som et common mode filter i stedet (to spoler med felles magnet, en i serie med hver fase).

Edit: KJ kom meg i forkjøpet

Hehe, ja synes da var litt rart når eg såg på skjema etter å tegna da, så takk til dere begge for "arrestasjonen" , er ikkje nok å sjå på ei side av printen - ja da svarar seg å sjå grunndig på oversida også . og så evaluere da bedre.
Laga nytt skjema, mest for å ha da i arkivet med komponentdata etc. Og håpar da blei bedre

Og da har eg lært litt .

 

[Torvbakkane]

Jada, da vart då litt putling i helga likavel og no har eg satt opp oppstarten med ein simpel softstart som blir felles for begge kanalar .


Prinsippskjema...


Og såleisna ser da ut med softstarten på innsida av frontplata


Så da byrjar da nerma seg å før fram straum til utgangane, mao få trenkt fram dei siste leidningane

 

[Torvbakkane]

Ja da er kablinga tilsynelatane ferdig i PeeCeeBee V4H Amplifier'n .

Krympe på Molex plugger.


Og da er kabling for innganane også ferdig. Strømtilførsel var ferdigstilt tidligare.


Så då ser da slek ut i fugleperspektiv. Så jula kjem til å gå med til oppkjøring og testing .

Så då vil eg ønskja dere alle ei Riktig God Jul .

 

[Drossel]

Tillykke med det.

 

[Torvbakkane]

Tillykke med det.

Takk Drossel .