|
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hvis smittetallene skal styre alt så er vi fucked så det holder. Vi må akseptere at viruset er i omløp og vil være det lenge. Tiltakene må baseres på hvor mange som blir alvorlig syke og trenger sykehusinnleggelser. Tiltakene vi har nå er ikke hjemlet i smittervernloven etter min forståelse av loven. Skjenkestopp og isolering av både små og store er uforholdsmessig i forhold til sykdomsbyrde hos alle unntatt de middelaldrende som ikke vil vaksinere seg. Dette lille mindretallet kan ikke myndighetene ta hensyn til når hele næringer går til skifteretten og et stort antall mennesker lider under gjeldende tiltak.
Det er mange barn som har det vanskelig nå. Og det er mange enslige som har sin lokale pub som sin nærmeste familie, disse sitter nå alene hjemme på en liten hybel og stirrer i veggen.
Det er enkelt for de ressurssterke som har venner og familie rundt seg og som kan kose seg med kalkun og bobler og sosialt samvær i høytiden, men for mange er det ikke slik.
Vi må åpne opp umiddelbart.Sist redigert:
2 år inn i pandemien så kommer maktpersonen og sier at vi vet for lite om tiltakene og etterspør forskning.
Det er bra, men det er også for lite og for seint.
Hun skulle stått på barrikadene fra første dag. At vi ikke har forsket på tiltakene er politisk bestemt av politikere som ikke liker å bli sett i kortene. Hva vi ikke vet kan ikke kritiseres.
For sent, for tidlig, for lite, for mye, for kort, for lenge.....i det uendelige...
Etterpåklokskap er som kjent den eneste eksakte vitenskap, - en påstand som demonstreres og dokumenteres ad absurdum i denne tråden...
Hva er imponerende med at Camilla Stoltenberg nå har en spørrende holdning og at hun mener vi må forske mer på konsekvenser av tiltak?
Om noe, så viser det vel at dette er et neglisjert område. Å stille seg disse spørsmålene nå, etter to år, viser vel med all mulig tydelighet at hun har skutt med hagle- i håp om å treffe noe.
Som det aller meste du og Larson skriver, er det, som vanlig, DERES definisjon...... vridd på og tilpasset DERES meninger og synspunkter
Jeg liker fortsatt å prøve å sette ting i perspektiv.
Der varierer sikkert hvor stor omgangskrets den enkelte har. For meg er vel det vel kanskje 100 stykker som jeg har relativt god kjennskap til hvordan har det - og hvis jeg går opp til 1000 stykker - så representerer det kanskje det antall mennesker som jeg vet hvem er og kanskje får litt info om i en eller annen sammenheng.
Hvorfor denne tankeøvelsen - jo fordi hvis vi skalerer dette ned så er det lettere å få overblikk over tiltaksbyrden. Så kan den enkelte summere opp på samme måte - hvor mange kjenner man til som har sittet i karantene/isolasjon, hvor mange kjenner man til som er ensomme, redde eller sliter på andre måter, kjenner man noen som er permittert, hvor mye er avlyst, kort sagt - hva er den samlede belastningen på denne gruppen.
Så kan man spørre seg - hva har man vunnet? Skalert til samme størrelse - så har summen av alle disse tiltakene forhindret (Eller utsatt?) 1 sykehusinnleggelse.UUtgatt24668
Gjest
Hun er god til å snakke for seg så lenge du later som at du har glemt hva hun sa i går, eller kommer til å si i morgen. Hun er ikke konsekvent og endrer historien. Dette gjør henne lite troverdig.
Eksempel: Å både anbefale booster dose for alle over 18 den ene dagen, for så å kritisere booster dose-«strategien» den andre dagen - gir absolutt ingen mening.
Edit: Å påpeke åpenbare logiske brister er ikke syting, men sunn meningsutveksling.Sist redigert av en moderator:
Tja, sier du det?
* Vi advarte umiddelbart mot skolestegningen- sammen med en del forskere. Både FHI og Helsedirektoratet har senere innrømmet at den var unødvendig.
* Jeg sa tidlig at Norge aldri ville bli hardt rammet av viruset, pga levestandard, helsevesen, sanitære forhold og lav befolkningstetthet.
* Vi advarte mot åpningen av grensene i fjor sommer, uten testing og karantene av arbeidsinnvandrere- noe som FHI og Helsedirektoratet senere har innrømmet var feil og årsaken til smittebølgen utover høsten i fjor.
* Vi advarte mot konsekvenser for psykisk helse- noe som senere har vist seg å stemme.
* Vi advarte mot konsekvenser for barn og unges læring ved strenge restriksjoner i skolen- noe forskning har vist vi hadde rett i.
* Selv har jeg vært sterkt kritisk til nasjonale tiltak, i stedet for lokale og regionale. Forskning vil garantert vise at jeg har hatt rett.
* Omikron viser seg mer og mer å være en gave, i stedet for en årsak til massedød- noe som også ble påpekt umiddelbart.
Vis gjerne til hvor vi har tatt feil.
Det mest påfallende og uheldige er at tiltaksbyrden rammer så skjevt. Synes som om de som er mest priviligert er de som slippes billigst unna. Det må være noen konklusjoner om hvilken type samfunn vi lever i man kan trekke ut av dette...Sist redigert:
Ja det er klart at gruppen med gode og trygge jobber, voksne barn og god bolig knapt nok merker tiltakene.
De som rammes hardest er gjerne barnefamilier som ikke har all verden ressurser, ansatte i yrker som rammes, de svakeste (rusmisbrukere/psykiatrien/ulike beboer på institusjoner/osv) og selvsagt alle de som er redde og isolerer seg.- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.666
- Antall liker
- 11.890
Det er nok veldig mange av de i den første linjen din her på HFS.
Det merkes ganske tydelig på argumentasjon òg manglende refleksjon over hvordan tiltak påvirker andre.
Det må i såfall være din definisjon. Ingen må ha tenkt på, eller ment noe annet for at man i etterkant blir etterpåklok.
På tidspunktet ukjente forhold ingen kjente til, eller forutse, er ett eksempel.
Kunnskap man ikke hadde, er et annet.
osv, osv
Man kunne altså ikke forutse at skolestegningen var unødvendig, at åpningen av grensene uten testing og karantene av arbeidsinnvandrere ville medføre økt smitte, at tiltak ville gå utover psykisk helse, læring, barn og unge, at nasjonale tiltak ville ramme unødvendig, at omikron er en svært mild variant?
Ok. Da tror jeg det mest alvorlige er myndighetenes evne til å tenke.
Jeg har i veldig liten grad uttrykt klar støtte til dagens tiltak. Å tillegge andre meninger er nok noe vi alle er skyldige i, men det er en uting. Kanskje jeg bare liker å krangle og diskutere?
De som kjenner meg påstår det noen ganger. Jeg støttet mange av tiltakene for halvannet år siden med noen unntak, f.eks. det fullstendig idiotiske hytteforbudet. Akkurat nå aner jeg ikke og det er neppe interessant hva jeg mener. Jeg tror og håper at pandemien blir mer ufarlig og kanskje ebber ut med omikron. Jeg ser at tiltakene rammer mange, gamle som unge. EN ting vil jeg dog ha meg frabedt: Å bli stemplet som en redd egoist. Jeg har en jobb hvor jeg konsekvent blir utsatt for smittefare, men går dit hver dag uten å klage og uten å være borte fra jobben unødvendig. Jeg har lojalt fulgt alle pålegg og ikke vært redd for å gå inn i alle situasjoner som kan medføre smitterisiko. Jeg vil gjette på at flere av de som gnåler om egoisme og redde 50 åringer i denne tråden, har en mye tryggere jobb enn meg. Altså trygg i forhold til smittefare.Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.810
- Antall liker
- 11.975
Covid tok jobben min. Ingen spøk, selv om man er en del av boomer-generasjonen, som enkelte elsker å tre ned over huet på oss. Kanskje spesielt ikke ålreit for en som er på full fart inn i alderdommen; å søke jobb i denne fasen av livet er ta meg f... direkte ubehagelig.
Det gikk heldigvis bra, har ikke noe å klage over, bortsett fra at noen ser ut til å ha overdommerfunksjon overfor andres liv og utfordringer.
Og denne gruppen er også definitivt mest utsatt for kåråna.
Det var definisjonen din jeg kommenterte.
Merker minimalt til ulempene, men får de fleste godene.
ikke rart de sier hold kjeft til de som ytrer ord om mer balanse.
Ja, definisjonen var jo en riktig observasjon;
De som ikke så dette, påstår at det er "etterpåklokskap". Mens det jo egentlig viser noe helt annet.South Africa Says Its Omicron Wave Is in Retreat
The variant’s decline in the country is a promising sign for other nations, while new U.K. data added to evidence that it is less likely to cause severe disease than earlier versions of the virus.
www.wsj.com
Endelig.
Ren avledningsmanøver å skylde på de uvaksinerte.
Regjeringen og helsemyndighetene har vært flinke med å få opinionen til å fokusere på alt annet enn seg selv.
"Av hensyn til folks mentale helse" ser jeg det står. Det var en ny og merkelig vinkling.
Det står virkelig det?
Siden vaksinerte også smitter og smittes, vil jo dette bli rene smittepøler. Folk har gått helt av skaftet, i ulogiske kortslutninger.
Fabelaktig
Regjeringen har en stor ryddejobb i året som kommer
Det er urovekkende at de grunnleggende kravene til koronatiltak fortsatt blir ignorert.www.bt.no
Det eneste vi vet sikkert er at vaksinen virker.
Aftenbladet erfarer: Alle koronapasienter innlagt på intensiven onsdag var uvaksinerte
Aftenbladet erfarer at alle seks koronapasientene som var innlagt på Intensiv- og postoperativ avdeling på Stavanger Universitetssjukehus (SUS) onsdag var uvaksinerte.www.aftenbladet.no
Er du sikker, Har du faktasjekket det hos Khanate ?- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.666
- Antall liker
- 11.890
Hva med å innføre krav om godkjent koronapass for å få lov til å bli lagt inn på sykehus?Det eneste vi vet sikkert er at vaksinen virker.
Aftenbladet erfarer: Alle koronapasienter innlagt på intensiven onsdag var uvaksinerte
Aftenbladet erfarer at alle seks koronapasientene som var innlagt på Intensiv- og postoperativ avdeling på Stavanger Universitetssjukehus (SUS) onsdag var uvaksinerte.Nei. Men hva med å legge mer press på idiotene før de blir lagt inn? Det vet vi hjelper. Mye av det øvrige i denne tråden er synsing fra tastaturet hvor man prøver å veie ulike forhold som man har begrensede data om opp mot hverandre. Vaksinene har vi sikre data på.Sist redigert:Koronapass er et greit virkemiddel som brukes i mange demokratier. Oppfør deg som en voksen om du vil delta i voksenlivet. Med rettigheter følger plikter. Godt demokratisk prinsipp. Sentralt i barneoppdragelse, og bør funke på voksne også.Sist redigert:
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.650
- Antall liker
- 3.061
Nå er det nyttårsaften folkens, på tide å la denne ligge til neste år? Godt nytt år!
Korrekt, i hvert fall hvis du er en asosial idiot som ikke vil vaksineres. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…