Ved bruk av Roon er den bitperfect når volume er satt til 100 og den brukes med digital ut til dac.
Uten bruk av Roon er den ikke bitperfect.
https://www.audiosciencereview.com/...ents-of-chromecast-audio-digital-output.4544/
|
Jeg bruker Bluesound 2i som transport inn i en Denafrips pontus dac - Hva får jeg ut av å oppgradere til en bedre streamer ?
- Trådstarter Spionas
- Startdato
Uten bruk av Roon er den ikke bitperfect.
https://www.audiosciencereview.com/...ents-of-chromecast-audio-digital-output.4544/
Har lest den testen, men klarer ikke å finne at den ikke skulle kunne strømme bitperfekt fra hva som helst, så lenge cast-funksjonen er godt implementert og digital volumkontroll er av.
Klart alle andre enn Roon kan ha dårlig implementering, men det virker litt rart om bare én tjeneste får det ti.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Chromecast is a streaming protocol from Google, which, in contrast to Apple's Airplay, also supports high resolution: on most devices up to 24/96, on some, such as Naim or Technics, up to 24/192 – ideal for the HiRes service from Qobuz
Homepage
STEREO – Alle News und Tests zu HiFi und Audio: Lautsprecher, Verstärker, Kopfhörer, Plattenspieler und mehr ausführlich getestet.
stereo-magazine.com
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
24/96 WAV bitrate 4608 converted from FLAC uncompressed with dBpoweramp is resampled to 48 kHz by Chromecast Audio- 24/96 WAV bitrate 4608 converted from FLAC uncompressed with JRiver is resampled to 48 kHz by Chromecast Audio
- 24/96 FLAC uncompressed bitrate 4609 converted with dBpoweramp wouldn't play
- 24/96 FLAC uncompressed bitrate 4615 converted from (non-playing) FLAC uncompressed with XLD plays bit perfect
- 24/96 WAV bitrate 4608 converted from FLAC uncompressed with XLD wouldn't play
- 24/96 FLAC Compression Level 0 bitrate 2754 converted from FLAC uncompressed with dBpoweramp wouldn't play
- 24/96 FLAC Compression Level 5 bitrate 2590 converted from FLAC uncompressed with dBpoweramp plays bit perfect
- 24/96 FLAC Compression Level 0 bitrate 2761 converted from FLAC uncompressed with JRiver plays bit perfect
24 bit / 96 kHz = Success
Basic Bit Perfect Testing Of The $35 Chromecast Audio
At the end of September Google released its Chromecast Audio device. The device is simply a WiFi connected digital to analog or digital to digital converter that supports Google's Cast protocol and streaming music directly from Spotify and other cast-enabled apps/services. The Chromecast Audio...
audiophilestyle.com
Hvis vi holder asynkron og godt isolert USB utenfor så er det ikke SÅ trivielt å si at kvaliteten på en streamer eller rent digital kilde ikke kan utgjøre en forskjell, blant annet pga hvordan en PLL i Dacen (som slave til kilden) er nødt til å synche med inputklokka og litt avhengig av om PLL implementasjonen er "langsom" eller "rask". Ren engineering, ingen subjektivitet her ;-) Fant ut dette med en elendig TOSLINK fra min Samsung LPS9T prosjektor..
Selv har jeg derfor fått meg en slik:
mutec-net.com
Men i mitt tilfelle er det faktisk mer nødvendig enn for de fleste siden jeg må synkronisere 4 ledd med komponenter og den i mitt oppsett er masterklokke med wordclock ut til flere komponenter.
Men at det har forbedret hele riggen er det liten tvil om rent subjektivt. Eller rettere sagt, det var guttungen som påpekte at Starwars plutselig låt bedre etter at TOSLINK fra netflix via Samsung prosjektor ble asynkront reklokket og Trinnov og dCS DAC fikk nøyaktig samme wordclock... noen ms mer forsinkelse blir det men det er innafor. Jeg må si jeg er litt overrasket som innbitt "bits are bits"-fan så lenge det finnes buffer, men det er liten tvil her i heimen om at jitter kan akkumuleres og gå over en grense hvor den plutselig blir veldig hørbar, i hvert fall for gullørene til 19-åringen men også litt mer sporadisk hos gammern.
Selv har jeg derfor fått meg en slik:
MUTEC – Digital Audio Equipment – High End | Professional Audio - MC3+ USB
MUTEC Germany - Manufacturer of Digital Audio and Video Studio Equipment
mutec-net.com
Men at det har forbedret hele riggen er det liten tvil om rent subjektivt. Eller rettere sagt, det var guttungen som påpekte at Starwars plutselig låt bedre etter at TOSLINK fra netflix via Samsung prosjektor ble asynkront reklokket og Trinnov og dCS DAC fikk nøyaktig samme wordclock... noen ms mer forsinkelse blir det men det er innafor. Jeg må si jeg er litt overrasket som innbitt "bits are bits"-fan så lenge det finnes buffer, men det er liten tvil her i heimen om at jitter kan akkumuleres og gå over en grense hvor den plutselig blir veldig hørbar, i hvert fall for gullørene til 19-åringen men også litt mer sporadisk hos gammern.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Er det ikke merkelig at musikk skal være så hokus pokus, det er jo bare snakk om en datafil som sendes fra A til B. Akkurat det samme som skjer via mailen din hver dag. Kan du huske sist du mottok en mail, bilde eller en datafil som var uleselig? Kanskje et bilde hvor det tydelig var artifakter som ikke skulle være der? Hver dag sendes det informasjon over hele verden via støvbillige Daconvertere. Jeg kan ikke huske sist jeg mottok en uleselig mail. Vi hififreaker bruker dyre high end dacer, men nei, de klarer fan ikke å lese dataen korrekt.Hvis vi holder asynkron og godt isolert USB utenfor så er det ikke SÅ trivielt å si at kvaliteten på en streamer eller rent digital kilde ikke kan utgjøre en forskjell, blant annet pga hvordan en PLL i Dacen (som slave til kilden) er nødt til å synche med inputklokka og litt avhengig av om PLL implementasjonen er "langsom" eller "rask". Ren engineering, ingen subjektivitet her ;-) Fant ut dette med en elendig TOSLINK fra min Samsung LPS9T prosjektor..
Selv har jeg derfor fått meg en slik:
Men i mitt tilfelle er det faktisk mer nødvendig enn for de fleste siden jeg må synkronisere 4 ledd med komponenter og den i mitt oppsett er masterklokke med wordclock ut til flere komponenter.MUTEC – Digital Audio Equipment – High End | Professional Audio - MC3+ USB
MUTEC Germany - Manufacturer of Digital Audio and Video Studio Equipment
Men at det har forbedret hele riggen er det liten tvil om rent subjektivt. Eller rettere sagt, det var guttungen som påpekte at Starwars plutselig låt bedre etter at TOSLINK fra netflix via Samsung prosjektor ble asynkront reklokket og Trinnov og dCS DAC fikk nøyaktig samme wordclock... noen ms mer forsinkelse blir det men det er innafor. Jeg må si jeg er litt overrasket som innbitt "bits are bits"-fan men det er liten tvil her i heimen om at jitter kan gå over en grense hvor den plutselig blir veldig hørbar, i hvert fall for gullørene til 19-åringen men også litt mer sporadisk hos gammern.
Ja det er bare en datafil helt til den konverteres i en DAC. Ut fra svaret lurer jeg egentlig litt på om du vet hva en DAC er. Det er ikke noen støvbillige DA-convertere som sender informasjon over hele verden, det gjøres stort sett i det digitale domenet
Men det siste leddet, der hvor digitalfila de skal bli analog, der blir klokka i en DAC (+resten av implementasjonen selvsagt) og hvordan synkroniseringen mellom digital kilde og DAC plutselig ganske viktig, slik jeg forsøkte å forklare over. Her er litt lesestoff ift synkronisering: https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/phase-locked-loop-pll-fundamentals.html som om ikke annet illustrerer hvorfor det ikke er så trivielt som å vise et dokument på skjermen eller overføre et dokument fra A til B..
Sist redigert:
Jeg regner egentlig med at du selv skjønner at det eksempelet du bruker er rimelig «far out» ift high end audio…
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Er ikke musikk en datafil?
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Jeg skrev via DAC. Ikke at DAC sender.Ja det er bare en datafil helt til den konverteres i en DAC. Ut fra svaret lurer jeg egentlig litt på om du vet hva en DAC er. Det er ikke noen støvbillige DA-convertere som sender informasjon over hele verden, det gjøres stort sett i det digitale domenet
Men det siste leddet, der hvor digitalfila de skal bli analog, der blir klokka i en DAC (+resten av implementasjonen selvsagt) og hvordan synkroniseringen mellom digital kilde og DAC plutselig ganske viktig, slik jeg forsøkte å forklare over. Her er litt lesestoff ift synkronisering: https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/phase-locked-loop-pll-fundamentals.html som om ikke annet illustrerer hvorfor det ikke er så trivielt som å vise et dokument på skjermen.
Joda. Men selv en Bluetooth-enhet til 299,- på Clas, som både inneholder et ht-element, en forsterker, en dac og en bt-mottaker klarer å gjengi riktige toner på en måte som gjør at du ikke er i tvil om hvilken låt som spilles. Akkurat som at mailen inneholder de samme bokstavene gjennom en hvilken som helst datamaskin.
Ja det gjøres ikke "via DAC" heller... ;-) En DAC konverterer et digitalt signal, som de fleste kan være enige om at er relativt enkelt å holde bit perfect, til et analogt og det er der det begynner å bli litt mer komplisert.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Jeg solgte min CD spiller til 25000 kr. til fordel for en gammel Ipad jeg hadde i skuffen. Jeg har eksperientert masse med billige streamere. Jeg har sluttet å tro på spøkelser.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Bokstavene blir ikke tydeligere uansett utstyr.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Jeg kjøpte Abrahamsen V6 med en gang den kom ut, noen år siden nå. Jeg tror jeg vet hvordan den virker.
Det må du gjerne. Jeg har kun forsøkt å presentere noen helt objektive fakta som belyser hvorfor kilden KAN utgjøre en forskjell. For det meste vil en god DAC klare å rydde opp, det er riktig.
Edit: Jeg har også eksperimentert med masse forskjellige streamere og stort sett ikke hørt forskjell. Men hvis man skal være helt sikker er asynkron USB et godt valg sammen med en god DAC, hvor DAC i så fall er master. Eller kanskje enda tryggere: innebygd streamer.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Ja kilden kan gjøre en forskjell, det er jeg enig i, men da er den ikke konstruert for å yte maksimalt. Vi har jo nevnt Sonos Her.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Teskje, Via mener jeg mottar.
Uansett... Som ren digital streamer, og for de som ønsker masse funksjonalitet (digitale inputs, volumkontroll, ripping inkl. lagring og bibliotek, Roon, MQA, DSD, HDMI ut til TV, alle mulige utganger inkludert AES-EBU, USB, SPDIF, I2S, osv) som ikke koster en formue kan jeg anbefale mitt siste kjøp på den fronten: Cocktail Audio X50D. Dette er rett og slett en datamaskin (sikkert Linux) men hvor programvaren er litt amatørmessig komplisert men du verden så mye de har klart å få inn i en og samme boks...
Som ren digital streamer, og for de som ønsker masse funksjonalitet (digitale inputs, volumkontroll, ripping inkl. lagring og bibliotek, Roon, MQA, DSD, HDMI ut til TV, alle mulige utganger inkludert AES-EBU, USB, SPDIF, I2S, osv) som ikke koster en formue kan jeg anbefale mitt siste kjøp på den fronten: Cocktail Audio X50D. Dette er rett og slett en datamaskin (sikkert Linux) men hvor programvaren er litt amatørmessig komplisert men du verden så mye de har klart å få inn i en og samme boks...
Sist redigert:
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.231
- Antall liker
- 6.821
Ja, for min del koker det hele ned til funksjonalitetUansett...
Å erfare og mene noe noe om D2 sammenliknet med Sonos Connect og Bluesound I EGET OPPSETT, er noe annet enn å hevde at D2 er det ultimate.Proffen har tidligere argumentert ganske tydelig mht Lumins fortreffelighet ift andre streamere. Han er jo Liverpool-supporter, derfor må han jo være til å stole på
Jeg synes dere ved anledning skulle gjøre den samme øvelsen på Proffens anlegg og se om resultatet blir det samme da. Da jeg leste testen i Stereopluss lurte jeg på om årsaken til at Holmedal opplevde såpass store forskjeller kan ha med det øvrige utstyret å gjøre; altså at noen anlegg er mer avslørende enn andre mht å avsløre disse eventuelle forskjellene?
Men nå spekulerer jeg bare altså…men noe må det jo være…jeg nekter å tro at seriøse skribenter gidder å skrive om forskjeller som ikke er reelle.
Selv tenker jeg å gå for en ny streamer snart, men trolig kommer brukergrensesnitt, stabilitet osv til å bli mest avgjørende for valget. Og muligens også utseende og selve følelsen med produktet. 5kg aluminium gir jo hakket bedre feeling enn 500g plast, jeg må nok innrømme det ja…
Men jeg står fortsatt på at D2 er den beste streameren jeg har hatt i MITT OPPSETT. Hva dette skyldes, har jeg ikke fundert såååå mye på, til det koser jeg meg heller.
Og Liverpoolsupportere er til å stole på, helt klart!
mvh
Proffen
Her hadde jeg ikke gjort nok research, Chromecast audio er tydeligvis bitperfect også uten Roon.
Mulig det er Mqa som gjør at denne testeren får feil??
https://nikitin.io/posts/is-chromecast-bitperfect/
Mulig det er Mqa som gjør at denne testeren får feil??
https://nikitin.io/posts/is-chromecast-bitperfect/
Hvordan sammenlignet du? Byttet enhet mellom hver gang eller bare utgang? Lurer på hva slags anlegg som skal til da for å klare å få frem disse forskjellene da mitt åpenbart ikke greide det. Nå er vel pylon litt tilgivende på musikken som serveres? så da må det jo være noe annet eksepsjonelt i anlegget ditt som gjør det? Jeg skal tro det når vi har gjennomført enda en blindtest i ditt oppsettÅ erfare og mene noe noe om D2 sammenliknet med Sonos Connect og Bluesound I EGET OPPSETT, er noe annet enn å hevde at D2 er det ultimate.
Men jeg står fortsatt på at D2 er den beste streameren jeg har hatt i MITT OPPSETT. Hva dette skyldes, har jeg ikke fundert såååå mye på, til det koser jeg meg heller.
Og Liverpoolsupportere er til å stole på, helt klart!
mvh
Proffen
frem til det tror jeg Liverpool supportere er som andre supportere, litt optimistiske 
(må leses med glimt i øyet) 
Sist redigert:
Nydelig dac du har! Er ikke den Roon-Endpoint ?Roon via Raspberry Pi med DigiBerry + er like god streamer som node 2i. Skal man oppgradere streaming som kilde er vel oppgradering av DAC et mere gevinstgivende møte.
Foreløpig konklusjon fra min side blir å bruke CCA med en god dac, et poeng vil være å finne en som kan gi samme volum på flere innganger. Så vil jeg bruke den på fullt volum/som ren dac hvis jeg skal sitte og finlytte, og ellers bruke digital volumkontroll.
Den er ikke Roon Ready. Nyeste versjonen som etter sigende skal komme i Mai er
.
Det Roon gjør for Cromecast Audio er å fikse den grisete bitstrømmen.
Men enhver moderne dac fikser dette griseriet lett. Trenger ikke Roon for det.
Samme musikk, switsjet mellom ulike innganger på forsterker, enkelt og greit.Hvordan sammenlignet du? Byttet enhet mellom hver gang eller bare utgang? Lurer på hva slags anlegg som skal til da for å klare å få frem disse forskjellene da mitt åpenbart ikke greide det. Nå er vel pylon litt tilgivende på musikken som serveres? så da må det jo være noe annet eksepsjonelt i anlegget ditt som gjør det? Jeg skal tro det når vi har gjennomført enda en blindtest i ditt oppsett
JEg synes også det hele er en smule snodig.
Mulig jeg ble sittende og "lete" mer etter forskjeller i hvordan musikk ble formidlet i ditt oppsett kontra mitt, i stedet for å ha et klart fokus på streamerne....
I hvilken grad Pylon er tilgivende i gjengivelsen tør jeg ikke mene spes mye om. Har slått meg til ro med at det er de beste jeg har hatt i hus, og at det neppe blir noen utskiftning der......
mvh
Proffen
Eierglede og ro i sjela skal ikke undervurderes!Å erfare og mene noe noe om D2 sammenliknet med Sonos Connect og Bluesound I EGET OPPSETT, er noe annet enn å hevde at D2 er det ultimate.
Men jeg står fortsatt på at D2 er den beste streameren jeg har hatt i MITT OPPSETT. Hva dette skyldes, har jeg ikke fundert såååå mye på, til det koser jeg meg heller.
Og Liverpoolsupportere er til å stole på, helt klart!
mvh
Proffen
Lumin og enkelte andre produsenter går noen ekstra runder for å få det teknisk og målbart beste resultatet ut fra digitalutgangen. Om resultatet av alt strevet er hørbart inn i en god DAC er kanskje litt mer diskutabelt, og er avhengig av mange parametere, og ikke minst om det er DAC eller streamer som er master.
Men det finnes "ekstreme" tilfeller som tydeligvis TOSLINK-utgangen på Samsung-prosjektoren min, som faktisk mister "synch" inn i min dCS DAC nå og da. Men da snakker vi vel "clock drift" framfor "jitter" egentlig..
Om det TOSLINK-signalet @Valentino viser over fikses "LETT" i en hvilken som helst DAC vet jeg ikke. Prøvde å finne målingene på ASR som viser dette.
Men vi vet jo at en langsom PLL med en nøyaktig intern oscillator vil i praksis redusere/ignorere store mengder høyfrekvent jitter i hvert fall..
Selv har jeg fått denne Mutec-klokka som jeg uansett har glede av som master-klokke for å synche en digital kjede som starter med flere digitale kilder, formatkonvertering til AES inn til Trinnov som også har intern ADC og DAC og videre til dCS DAC til frontene. Der er det faktisk helt nødvendig for å tvinge alt til å gå i takt. Og som ekstra bonus påstår guttungen på 19 år med sine unge ører at han hører "stor" forskjell med den mer presise klokka i kjeden. Jeg tror jeg hører forskjell men er mer usikker. Uansett ro i sjela med halvgode kilder gir den utvilsomt. Tipper en Lumin gjør noe av det samme med sjela
Nå skrev jeg ikke hvilken som helst dac da. En Audio Note fikser det neppe.
For min egen del må jeg stole på at min Yamaha WXC-50 ikke kødder til toslinksignalet før det resamples til 48 kHz og volumjusteres (bitperfect kan det altså ikke bli...), og sendes videre på toslink til min RME Fireface UC som pakker greiene om til USB.
En Audio Note fikser det neppe.For min egen del må jeg stole på at min Yamaha WXC-50 ikke kødder til toslinksignalet før det resamples til 48 kHz og volumjusteres (bitperfect kan det altså ikke bli...), og sendes videre på toslink til min RME Fireface UC som pakker greiene om til USB.
Tipper det går veldig fint, og pakket om til USB er jo det før i kjeden i prinsippet "borte". Men jeg er som sagt overrasket over hvor dårlig den digitale outputen fra den hønndyre prosjektoren min er. Jeg gjør nå i praksis den samme ompakkingen i Mutec som du gjør i RME.
Sist redigert: