Uten å starte noen skyttergravskrig vedr. strømkabler; jeg ser på noen utenlandske fora at det snakkes om minimumslengder på strømkabler. Noen snakker om 3ft, andre om 1,8m. Det vises til minumumslengder for å få effekt av bla. skjermingen. Er det noen som har noen kunnskap rundt dette og som kan si noe om det er noe i disse påstandene?
Minimumslengde på strømkabler?
- Trådstarter kjetilfl
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
M
MarkusH
Gjest
Så lenge de holder fra støpsel til komponent tenker jeg at det må være bra nok, personlig bruker jeg litt assosiert utvalg på lengder. Aldri hørt noen forskjell på kabler, men føler jeg har kostet på nok til å få skeptikerne/proffene til å ta mitt utstyr på alvor.
Jeg bruker VdH Mainsstream Hybrid kabel på 1,8 M fra veggkontakt til strømskinne. VdH påstår at denne kabelen fungerer som et passivt strømfilter og at den må ha minst denne lengden for å fungere maksimalt. Hvordan mitt anlegg ville vært med annen kabling vet jeg ikke, men jeg vet at jeg ikke har problemer med strøm.
Sitat fra produsenten:
"The MAINSSTREAM HYBRID
Kabelen er spesialdesignet til high-end audio, video og profesjonelt utstyr og fungerer som et passivt strømfilter uten begrensinger av kapasitet.
The MAINSSTREAM HYBRID spesielle Hybrid kabelstruktur og konfigurasjon fungerer som et unikt powerline støyreduksjonsfilter. Mainstream Hybrid undertrykker effektivt høyfrekvent nettstøy uten et vanlig nettfilters effektbegrensing, kabelen er svært godt isolert mot elektromagnetisk stråling og radiofrekvensforstyrrelser."
En god forklaring måtte fortelle hva det er med strukturen som har den effekten. At man har gjort "noe" med en eller annen virkning er bare en påstand.Llarsmartin
Gjest
Vi laget akkurat samme strømkabel på 0,5m og 1,5m. Vi mener de låter forskjellig, men ikke alltid lengste låt best..
Elektrocompaniet brukte vel også denne påstanden da de kom med sin strømkabel med oransje plugger, ung og naiv bet jeg på den markedsføringen…
Nå derimot bruker jeg tilpassede lengder laget av Supra SPC.
Har vel 2 «tilpassede» kabler på 75cm fra min Supra forgrener til Oppo-spilleren og prosessoren min.
Så har jeg 2 kabler på 1 meter, 1 til forgreneren og 1 til forsterkeren min.
Lydmessig ble det ingen forskjell, men derimot fjernet jeg «kråkereiret» jeg hadde bak stereobenken min.
Min gamle Nordost Vishnu på 2 meter ble solgt her på sentralen til en kar i Italia, og dekket i
Prøvde å bytte ut 1 og 1 kabel for å merke om det ble forskjell, men det ble det ikke.
Kjører balansert fra prosessor til forsterker, så det ble egentlig som forventet.
Det kan sikkert være litt forskjell i strømmen hos noen, men før jeg ville lagt ut «titusener» på strømkabel ville jeg heller fått laget en dedikert kurs til anlegget.
Veldig enkelt å verifisere forskjeller.
Men da nytter det ikke å gjøre som denne "amir", å se hva som skjer i området opp til 500hz samt overse kildeimpedansen.
Det blir ikke spennende før en begynner å måle hva som skjer når en har støy fra 3khz og oppover som ikke er synkron med grunnfrekvensen.
Det kan være interressant om man har elektronikk som ikke er i stand til å holde disse støykomponentene borte fra audiokretsene selvfølgelig, men da er vi igjen over i highend/lala-land.
Dette er minimumslengde!
Ferdig snakka!
Pparafinoksen
Gjest
Ja, det undrer meg når jeg ser hvor villige folk er til å betale store summer for å forbedre noe de ikke forstår teknisk, og som forklares med dårlig skjult markedsføringsspråk og «alternativ fysikk». Har man nok penger, «koster» det mindre å betale enn å tilegne seg kunnskap. Og det vet jo selgerne så klart.Det kan sikkert være litt forskjell i strømmen hos noen, men før jeg ville lagt ut «titusener» på strømkabel ville jeg heller fått laget en dedikert kurs til anlegget.
Pparafinoksen
Gjest
Det er tykkelsen som teller. Sa brura.
Feil, antall meter pr sekund!
Rent vrøvl! Vet ikke hvem som har ført deg inn på denne stien, men du har virkelig gått deg vil.
Pparafinoksen
Gjest
Feil, antall meter pr sekund!
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 7.301
- Antall liker
- 6.950
Kort og tjukk gir mindre motstand.
Ja og så totaltRent vrøvl! Vet ikke hvem som har ført deg inn på denne stien, men du har virkelig gått deg vil.
mvh
Det du da sier er at f.eks Hypex Ucd 400 er feilkonstuert og det et MI 23.5 viser at en "vanlig" strømforsyning ikke er god nok siden det taes i bruk støydemping trafoer
Da er det enklere å gjøre som John Curl / Parasound, ta i bruk en annen og rimeligere trafo og problemet er løst. Ingen forskjell lenger, selv med målbar støy tilstede og svært lav kildeimpedans.
Hr. Curl har nok målt og hørt.
Her er min Belles 28a reference før og etter overgang til R-core. Det løste problemet,
Men Hypex har fremdeles ett problem, ikke fordi den er feilkonstuert, men fordi den har ett emc filter som reagerer på støy i området over 3khz og lav kildeimpedans,helt etter boka.
Rimelig følsom og det er ikke bare hos meg den reagerer på kabler.
Lengden på kabler, RL og C der det bl.a er C kapsitansen som betyr (betød) noe her.
Kapasitans er øker amplitude på støy komponenter og R, resistans demper.
Derfor sier jeg, "tynn, 0.75mm2 sort lakris med lav kapsitans til preamp og kilder, uten skjerm da skjerm gir økt kapasitans.
Til poweramp, fremdeles lav kapasitans på kabel og gjerne så tykk du har plass til i støpsel.
Lang kabel kan gi økt R ledd, kanskje det vil være positivt i noen tilfeller. Det en jobber med da er kilde impedans og hvor/hvordan støy komponentene flyter mellom lasten i din installasjon.
Lakris er fine greier. Har det over alt unntatt til subene. De har hvit lakris siden den er synlig.
Til trådstarter kan jeg si at jeg ikke klarer å høre forskjell på de to subene selv om den ene har 30 cm hvit lakris og den andre 150 cm. Når de får et monosignal vel å merke.
Ucd400 kjenner jeg forøvrig ikke. Bruker nCore 252MP+100HF.Fra trafo og inn så har man filtre, Volt er differansen imellom + og jord når man ser på sekundær-siden etter likeretter. Volt har en rippel, dvs. Den kan gjerne variere med 0.1V avhengig av last og hvor god sekundærsiden av trafoen er.
Skjønner ikke all den oppmerksomheten primærsiden får, som i beste fall kan utgjøre 0.00001V på sekundærsiden, en kondensator på en pico-farad klarer å fikse opp i denne rippelen alene.
Så har man hvilken trafo som er best da, highend pusherne står på sitt selv om det beviselig ikke er det beste for lydkilder og støy.. Men igjen, en tung trafo veier mer og da øker prisen logaritmisk med kiloene ampen veier såklart!
Klart at selgere heller vil selge 1,8 meter istedet for 1,2 meter, for prisen går jo oppover logaritmisk hos highend dealerne! Ganske stor gevinst på 150K for en 1,8 meter kabel sammenlignet med 50K for en 1,2 meter..
Hvordan det?
Har da tøtet på det samme i årevis mye bygd på forskningen til Sarah Rønnberg og Bollen. Men de vise her mener deres forskning er BS
Men komplekst er det. Hva sier Bollen om kabellengde her.
Hos deg Ymir har dette med strøm gått fra faktabasert til en fetish. Hel OK det, for fetishistene - men for de som ikke er det så blir det liksom ikke like relevant..
Hilsen fetishisten Sluket (men ikke på strøm da..)
Problemet er at forskning og fakta ikke blir tolerert fordi det ikke passer inn i enkeltes verdensbilde. Det er ett nytt fagfelt.Hos deg Ymir har dette med strøm gått fra faktabasert til en fetish. Hel OK det, for fetishistene - men for de som ikke er det så blir det liksom ikke like relevant..
Hilsen fetishisten Sluket (men ikke på strøm da..)
De folkene som sitter forran Bollen i videoene over var på seminaret og er ikke noen nybegynnere, men der er de tause.
Hadde enkelte her inne vert tilstede han nok fått motstand.
Jeg har dessuten ikke hevdet at alle audiofile har forhold som gjør at det er mulig å høre forskjell. Jeg forklarer bare hvorfor noen hører forskjell, positivte og negative,
og hvorfor noen ikke opplever forskjeller.Pparafinoksen
Gjest
Ymir la ut denne linken her i forrige uke. Teksten er lang og omstendelig, og jeg er ikke i stand til å verifisere innholdet, men jeg synes den er interessant, og den er lettfattelig skrevet.
Det smutsiga nätet
Det smutsiga nätet En genomgång av de parametrar som påverkar kvalitén på din strömförsöjning Text och bilder: Peo Karlshamn Juli 2016 Den här artikeln är en sammanfattad version av tråden "Det smutsiga nätet" och syftet är att försöka ge en större förståelse för vad som döljer sig bakom " två hå...www.euphonia-audioforum.se
Må innrømme at jeg detter litt av til tider når jeg leser innleggene til ymir, men jeg føler (føler, i mangel av god nok teknisk innsikt) at han er inne på noe. Han viser hvor komplekst dette med nettstrøm er, at det i alle fall ikke finnes noen universalløsning, og at eventuelle problemer kan løses med riktig, men helt ordinært utstyr.
(Prøvde meg på litt impedansmåling på hifi-kursen her om dagen og gjorde som anvist i lenken over her. Kona mi lurte veldig når jeg gikk rundt med voltmeter og vannkoker i stua )Pparafinoksen
Gjest
Jeg har nok gjort rarere ting som ho ikke har sett, for å si det sånn.
Hvor langt er det fra sikringsskapet til stikkontakten. 10 meter - 20 ? Kan ikke forstå hvordan den siste stompen skal utgjøre noen forskjell enten den er 50 eller 250 cm lang. Men, så er det ikke alt jeg forstår altsåPparafinoksen
Gjest
Oi, dette innlegget fikk litt uventede reaksjoner
Også noget jeg har hørt fra adskillige. Det gælder også for højttaler kabler. Nogle har lyttet sig til at 1.53 m er bedst for sidstnævnte.
Det vil vi helst ikke høre om.
Gjelder dette for biwiring også eller bare ved biamping?Pparafinoksen
Gjest
Du tuller nå, ikke sant? -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…