Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[hogen]

Kina er en supermakt allerede. På tide å våkne.

Russland er bare en supermakt når det gjelder atomvåpen. Det er Ille nok, men det er alt de er.

Stemmer. Jeg siktet særlig til militær kapasitet, men det er ikke særlig lenge før Kina er verdens andre supermakt også militært.

 

[hogen]

Verden ser helt annerledes ut sett fra Russland

Hadde du demonstrert mot krigen i Ukraina, hvis du risikerte å bli banket opp og aldri kunne jobbe i statlige yrker igjen? Det gjør stadig flere russere.

www.oslodebatten.no

 

[Polka]

At Putin er en diktator og er jernhard mot motstandere og avskyr demokrati og åpenhet er gammelt nytt. Krigen og det påfølgende som skjer gjør dette bare enda mer tydelig.

 

[lars_erik]

At Putin er en diktator og er jernhard mot motstandere og avskyr demokrati og åpenhet er gammelt nytt. Krigen og det påfølgende som skjer gjør dette bare enda mer tydelig.

Nettopp. Og dette har jo vært tydelig fra 1999- uten særlig reaksjoner.

Jeg har postet uttalelser fra forskere tidligere, der de mener at hovedgrunnen til at den mye omtalte kolonnen står stille, ikke kommer av logistikkproblemer eller lav moral- men derimot av at det slett ikke haster. Og at den venter på flere styrker. Russland virker til å ha full kontroll over luften - ellers hadde kolonnen vært bombet sønder og sammen for lengst.

I sin iver etter å undervurdere Putin, trekker man feile konklusjoner. Fortsatt.

 

[Asbjørn]

Odesa bytter ut alle veiskilt for å veilede russiske besøkende:



Alle veier fører fortsatt til helvete for Putins kanonføde, inkludert veien hjem til Russland.

 

[Polka]

Nettopp. Og dette har jo vært tydelig fra 1999- uten særlig reaksjoner.

Jeg har postet uttalelser fra forskere tidligere, der de mener at hovedgrunnen til at den mye omtalte kolonnen står stille, ikke kommer av logistikkproblemer eller lav moral- men derimot av at det slett ikke haster. Og at den venter på flere styrker. Russland virker til å ha full kontroll over luften - ellers hadde kolonnen vært bombet sønder og sammen for lengst.

I sin iver etter å undervurdere Putin, trekker man feile konklusjoner. Fortsatt.

Jeg skjønner ikke hva slags stråslott det er du driver og bygger. De fleste i vesten har fått meg seg at Putin er en skurk. Regimet hans har stått bak masse faenskap. Men diplomatiet har ofte fasader. Jeg er sikker på at stort sett alle vestlige statsledere har skjønt hva som foregår i Moskva. Når det gjelder invasjonen i Ukraina, så var det vel mange som regnet det som sannsynlig og noen trodde ikke det kom til å skje. Du må også huske på at politikere vet mye mer enn du og jeg, men som de ikke går ut med. Det kan godt hende at etterretning har gitt indikasjoner på hva som var i ferd med å skje. At du liksom er den eneste som ikke er overrasket over invasjonen er altså så hinsides dustete å påstå, du fremstår bare som en hovmodig bedreviter for alle andre. Bare til din informasjon.

Dessuten har det liten betydning hva folk visste. INGEN kommer til å blande seg inn i krigshandlinger uansett. Det eneste vi kan gjøre er å støtte opp med materiell og gi hjelp til flyktninger. Krigen må ukrainere kjempe selv.

 

[4-string]

Jeg tror heller ikke vestlige politikere, med unntak av Trump, har latt seg lure. Men de har valgt å se en annen vei og håpe det beste, de russiske olje-rublene har fristet for mye.

 

[hogen]

Jeg tror heller ikke vestlige politikere, med unntak av Trump, har latt seg lure. Men de har valgt å se en annen vei og håpe det beste, de russiske olje-rublene har fristet for mye.

Tja, tyskerne har jo gjort seg avhengige av russisk gass. Og valgt å ha ett helt ubrukelig forsvar. Tror nok de har latt seg lure litt iallfall.

 

[lars_erik]

Tja, tyskerne har jo gjort seg avhengige av russisk gass. Og valgt å ha ett helt ubrukelig forsvar. Tror nok de har latt seg lure litt iallfall.

Selvsagt har latt seg lure. Om årsaken delvis ligger i økonomi, har de uansett latt seg selv bli lurt.

Igjen; Putin ble IKKE despot forrige torsdag.

 

[Fivus]

Studiet av Putin som despot vil selvfølgelig ikke gi enkle, svart-hvitt konklusjoner.

Den rene unntakstilstanden som nå er innført der russiske individer betraktes som instrumenter, planene om offentlige henrettelser i Ukraina, gir dog en smakebit av grenseløsheten som kjennetegner mentaliteten hans nå.

En russisk venn som flyktet hit sier at utviklingen i landet opplevdes som god, inntil noen år siden.

 

[hogen]

Jeg er redd vi er på grensen av 3. verdenskrig nå dessverre. Dersom NATO begynner å forsyne Ukraina med angrepsfly kan det være vi er der.

 

[lars_erik]

Jeg er redd vi er på grensen av 3. verdenskrig nå dessverre. Dersom NATO begynner å forsyne Ukraina med angrepsfly kan det være vi er der.

Ja, da kan vi begynne å snakke om "galskap".

 

[Fivus]

Hva konkret vil 3. verdenskrig gå ut på?

 

[Bx]

Nettopp. Og dette har jo vært tydelig fra 1999- uten særlig reaksjoner.

Jeg har postet uttalelser fra forskere tidligere, der de mener at hovedgrunnen til at den mye omtalte kolonnen står stille, ikke kommer av logistikkproblemer eller lav moral- men derimot av at det slett ikke haster. Og at den venter på flere styrker. Russland virker til å ha full kontroll over luften - ellers hadde kolonnen vært bombet sønder og sammen for lengst.

I sin iver etter å undervurdere Putin, trekker man feile konklusjoner. Fortsatt.

Her tror jeg du bør trippelsjekke kildene dine en 10-12 ganger. Hvis msn skal vinne en krig er det bedre å få det overstått raskest mulig. Den kolonnen står og råtner.

 

[leifen]

Jeg er redd vi er på grensen av 3. verdenskrig nå dessverre. Dersom NATO begynner å forsyne Ukraina med angrepsfly kan det være vi er der.

Da er Putin på atomkrigsnivå ganske fort da. Resten av militæret hans er meget opptatt. Det er ikke all verden til militær forsvarsevne i Europa, men har han ikke tøyd logistikken før så får han testet det til det fulle i et sånt tilfelle.

 

[tkr]

Jeg er redd vi er på grensen av 3. verdenskrig nå dessverre. Dersom NATO begynner å forsyne Ukraina med angrepsfly kan det være vi er der.

Her står det litt annerledes. Fra tyske N-TV:

+++ 19:04 Russland droht bei Hilfen für ukrainische Luftwaffe +++
Russland droht anderen Ländern mit schweren Konsequenzen, sollte sie der ukrainischen Luftwaffe gestatten, ihre Flughäfen für Angriffe zu nutzen. "Die Nutzung der Flughafen-Infrastruktur dieser Länder als Stützpunkt für ukrainische Kampfflugzeuge und ihr Einsatz gegen die russischen bewaffneten Kräfte wird als Beteiligung dieser Staaten an einem bewaffneten Konflikt betrachtet", warnt der Sprecher des Verteidigungsministeriums, Igor Konaschenkow, berichtet die Nachrichtenagentur Interfax.

Russland truer med alvorlige konsekvenser hvis ukrainske flygere får lov til å operere fra flyplasser utenfor Ukraina. Ikke helt det samme.

Mvh

 

[Asbjørn]

De svenske AT-4 er i ferd med å komme frem. Carl Bildt bedriver overslagsregning:

Da blir det fort enda mer på denne listen. Det var vel 107 russiske tanks som var dokumentert tapt tidligere i dag. Nå er det 120.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Det er også interessant å se at Ukraina mister en del gamle T-64 tanks, men erobrer langt mer moderne materiell. Russland har mistet 13 av sine mest moderne T-90 tanks allerede.

 

[Bx]

Hva konkret vil 3. verdenskrig gå ut på?

Russland og Hviterussland mot røkla. Tror ikke Putin får med så mange land her.

 

[lars_erik]

Her tror jeg du bør trippelsjekke kildene dine en 10-12 ganger. Hvis msn skal vinne en krig er det bedre å få det overstått raskest mulig. Den kolonnen står og råtner.

Reposter denne.

Forskere: Russlands pause kan være planlagt

De siste 36 timene har det vært rolig i mange av Ukrainas store byer. Ikke tilfeldig, mener forskere ved USA-basert tenketank.

www.dagbladet.no

 

[Asbjørn]

Russland truer med alvorlige konsekvenser hvis ukrainske flygere får lov til å operere fra flyplasser utenfor Ukraina.

Logisk nok, siden det å la en krigførende part operere fra landets egne baser er å bli deltager. Akkurat der sier ikke Russland så mye nytt utover hva som er gjeldende folkerett. En foljerett som de selv peker nese til kontinuerlig, men som de tydeligvis forventer at andre skal overholde.

 

[Bx]

Den pausen ksn være planlagt, men den havarerte kolonnen er det ikke.

 

[hogen]

Russland og Hviterussland mot røkla. Tror ikke Putin får med så mange land her.

Kanskje ikke, men de har ganske mange atomvåpen. Russland har også stort militært potensial over litt sikt, det fikk tyskerne erfarer 1941-45. Den røde arme i 1945 var nok ganske slagkraftig.

 

[tkr]

Reposter denne.

Forskere: Russlands pause kan være planlagt

De siste 36 timene har det vært rolig i mange av Ukrainas store byer. Ikke tilfeldig, mener forskere ved USA-basert tenketank.

www.dagbladet.no

Det finnes da mange andre fagfolk som det kunne linkes til som ikke er enige i det.

Mvh

 

[lars_erik]

Det finnes da mange andre fagfolk som det kunne linkes til som ikke er enige i det.

Mvh

Ja, det gjør det. Særlig blant de fagfolkene som ble overrasket av invasjonen.

 

[Fivus]

Russland og Hviterussland mot røkla. Tror ikke Putin får med så mange land her.

Og den kampen kan ikke vare lenge, eller hva? Risikoen er naturligvis atomkrig, men den vil utslette Russland, men ikke motparten.

 

[hogen]

Og den kampen kan ikke vare lenge, eller hva? Risikoen er naturligvis atomkrig, men den vil utslette Russland, men ikke motparten.

Atomkrig vil utslette begge parter.

Jeg tror forøvrig at også en konvensjonell krig kan vare lenge. Noe annet vil være en grov undervurdering av sin motstander, noe som ikke er klokt.

 

[Dr Dong]

hvis nå 3. store krig bryter ut, så er det vel putin som starter den. da får vi i det minste litt belegg for at mannen er gal.

 

[hogen]

Her står det litt annerledes. Fra tyske N-TV:


Russland truer med alvorlige konsekvenser hvis ukrainske flygere får lov til å operere fra flyplasser utenfor Ukraina. Ikke helt det samme.

Mvh

Stemmer. Har ikke fått med meg russiske uttalelser om hva de mener om NATO-land som gir MIG jagere til Ukraina. Men det betyr nok ikke at det også kan innebære "alvorlige" konsekvenser.

 

[lars_erik]

Atomkrig vil utslette begge parter.

Nei, den vil kun utslette de "onde". All fornuft tilsier det, ikke sant? De gode vinner alltid.

 

[Fivus]

Atomkrig vil utslette begge parter.

Jeg tror forøvrig at også en konvensjonell krig kan vare lenge. Noe annet vil være en grov undervurdering av sin motstander, noe som ikke er klokt.

Ville tenkt det krever mye å slå ut byer fra vestkysten av USA til europeiske hovedsteder, mens den russiske makten er konsentrert er 2-3 byer, men mulig virkeligheten er annerledes (fremdeles uavhengig av moralske anfektelser!).

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg er redd vi er på grensen av 3. verdenskrig nå dessverre. Dersom NATO begynner å forsyne Ukraina med angrepsfly kan det være vi er der.

Velger å tro at det er noen voksne i NATO som kan telle til 10.

 

[hogen]

Ville tenkt det krever mye å slå ut byer fra vestkysten av USA til euopeiske hovedsteder, mens den russiske maktren er konsentrert er 2-3 byer, men mulig virkeligheten er annerledes (fremdeles uavhengig av moralske anfektelser!).

Etter full utskyting av hele Russlands atomarsenal vil ikke jeg være levende igjen på denne planeten iallefall. Det blir ikke særlig trivelig noe sted her da. Jeg tror ikke det kan være alt for krevende å kunne være enig i det.

 

[hogen]

Velger å tro at det er noen voksne i NATO som kan telle til 10.

Håper det, men jeg ser flere både i USA og England som argumenterer for feks "no-fly" sone. Og det er flere i Polen som veldig gjerne vil gi bort de MIG flyene.

 

[tkr]

Ja, det gjør det. Særlig blant de fagfolkene som ble overrasket av invasjonen.

Vel,
De fleste vestlige etterretningsorganisasjonene var klinkende klare på at invasjonen ville finne sted. Senest fra det tidspunktet hvor russerne kjørte opp feltsykehus ug blodreserver. Husker ikke helt datoen, kanskje en uke før invasjonen fant sted.

mvh

 

[Jim I Hendriksen]

Håper det, men jeg ser flere både i USA og England som argumenterer for feks "no-fly" sone. Og det er flere i Polen som veldig gjerne vil gi bort de MIG flyene.

Vi lever i spesielle tider på flere måter, før kunne folk tenke seg om før de bestemte seg, nå er det viktig å gjøre noe i nuet mens følelsene er på sitt sterkeste.

 

[hogen]

U.S. Hunts for Options to Get Polish Combat Planes to Ukraine

Ukrainian officials are pushing for a swift decision, warning that delays mean more casualties.

www.wsj.com

 

[Pink_Panther]

Ja, det gjør det. Særlig blant de fagfolkene som ble overrasket av invasjonen.

Du stoler generelt ikke på fagfolk, unntatt de som bekrefter dine teorier.

 

[Voff]

Ja, det gjør det. Særlig blant de fagfolkene som ble overrasket av invasjonen.

Men de undervurderte ikke Putin. Snarere overvurderte Putin. Antok han var mer rasjonell....

 

[tkr]

Håper det, men jeg ser flere både i USA og England som argumenterer for feks "no-fly" sone. Og det er flere i Polen som veldig gjerne vil gi bort de MIG flyene.

Du vil ikke finne noen militære fagfolk, eller for den saks skyld forsvarspolitikere, som argumenterer for en no-fly-zone. Ikke en gang den skrullete trumpisten senator Marco Rubio.

mvh

 

[Tamburinmann]

Kan se ut som en ytterligere eskalering dette!