Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[kasol]

Måtte komme

 

[noruego]

Asle Toje får på pukkelen. Det var mange som stusset 21. februar, da første betraktning stod på trykk. Toje har forsøkt å ro seg i land i ettertid, men båten gikk lekk.

Her stilles det et betimelig spørsmål.

Innlegg: Kan Asle Toje fortsette i Nobelkomiteen? | DN

Med utsagn som at «Ukrainas sak ikke er vår sak» fremstår Toje hverken som forsker eller nestleder i Nobelkomiteen, men som ytterliggående politiker.

www.dn.no

Jeg vil si mer enn ett betimelig spørsmål, og alltid fascinerende når ens båt har gått lekk at man velger å tråkke nye hull mens man fossror.

 

[Terje-A]

Toje er forsker og har fått plass i komiteen som ikke-politisk medlem, presis pga av problemene med utnevnelse av tidligere topp-politikere til komiteen.
Og hans uttalelser om Ukraina og Russland, 21. februar, var "langt derude", som danskene liker å si det. Det var ikke en analyse, men en tåpelig polemikk fylt med talking points som passer bedre i RT enn i DN.

Og Frp politiker...

– Om du går med slitte skjortekrager på jobb, sender du et ubevisst signal om hva du mener om jobben

Historiker og nytt medlem i Nobelkomiteen, Asle Toje (44), vil se nordmenn kle seg for jobben.

www.dn.no

Bl.a.
Den frittalende Frp-politikeren tar til orde for formell bekledning og kleskoder, og uttalte nylig på NRK at folk «bare må skjerpe seg».

 

[hogen]

Du burde vite nå at jeg er fullstendig motstander av denne krigen.

Men det er likevel slik at det å undervurdere sine motstandere er det siste man bør gjøre.

Feks Stalin gikk også på store tap i begynnelsen av WW2, det var veldig veldig mye feil med den røde arme da. Men han kom sterkt tilbake. Undervurder Putin på egen risiko, jeg mener det er lite klokt å gjøre det. Putin har bommet mye til nå, men det betyr ikke nødvendigvis at han vil fortsette å gjøre det.

 

[Voff]

Ingen vil levere drivstoff til oligarkyacht i Narvik. "De kan ro hjem"

Kapteinen på russisk luksusyacht «Ragnar» føler seg diskriminert

Den russiske luksusyachten står bom fast i Narvik, fordi norske leverandører ikke vil selge drivstoff til båten. – Hjelp oss, slik at vi kan dra herfra, ber den britiske kapteinen.

www.nrk.no

 

[pedal]

Putin har iallefall samlet tidligere østeuropa

EU-statsministre i Kyiv: – Deres kamp er vår kamp

Statsministrene fra Polen, Slovenia og Tsjekkia er tirsdag på plass i Kyiv for å vise sin støtte til det ukrainske folket.

www.vg.no

De tre statsministrene er på plass i solidaritet med ukrainerne og for å møte landets president Volodymyr Zelenskyj.

Dette er et historisk vendepunkt. Frem til nå har alle fryktet Russlands gigantiske militærmakt. Den mislykkede invasjonen har imidlertid fått frem alvorlige svakheter i den russiske hær. Nå skjønner man at den, på papiret, enorme styrken består av utrangert materiell og en skokk pissredde rekrutter under elendig ledelse. Den russiske bjørn er en bløff. En veltrent NATO hær hadde slått ut Russland på kort tid (A-våpen ikke hensyntatt). Bølla er avslørt. Et slag på kjeften og han løper hjem til mamma. Nå begynner plutselig Polen, Slovenia og Tsjekkia å aksle seg.

 

[hogen]

Dette er et historisk vendepunkt. Frem til nå har alle fryktet Russlands gigantiske militærmakt. Den mislykkede invasjonen har imidlertid fått frem alvorlige svakheter i den russiske hær. Nå skjønner man at den, på papiret, enorme styrken består av utrangert materiell og en skokk pissredde rekrutter under elendig ledelse. Den russiske bjørn er en bløff. En veltrent NATO hær hadde slått ut Russland på kort tid (A-våpen ikke hensyntatt). Bølla er avslørt. Et slag på kjeften og han løper hjem til mamma. Nå begynner plutselig Polen, Slovenia og Tsjekkia å aksle seg.

På tide å få denne veltrente NATO-hæren på beina da, pr idag er det veldig veldig få NATO land som har noen hærmakt å snakke om.

 

[lars_erik]

Samtidig med fortsatt påstander om "mislykket" invasjon (noe som ikke rimer med at Russland står i Ukraina);

Satellittbilder skal vise at 14 russiske krigsskip har kurs mot Odesa

Satellittbilder viser skip som nærmer seg kysten ved Odesa. Det britiske nettstedet Naval News melder at det er snakk om russiske landingsskip.

www.vg.no

Det virker mer og mer som om det faktisk er en plan bak.

 

[RojohII]

 

[Jim I Hendriksen]

Zelenskyj erkjenner at Ukraina ikkje kan bli med i Nato

Presidenten i Ukraina, Volodymyr Zelenskyj erkjenner at landet aldri kan bli medlem av Nato.


– Ukraina er ikkje Nato-medlemmer. Vi forstår det. Vi har i årevis fått høyre at dørene var opne, men vi har òg høyrt at vi ikkje kunne få bli med. Dette er ei sanning som må erkjennast, sa Zelenskyj i ein videokonferanse med militære leiarar.

 

[OAlex]

Noen tanker fra Beau.

 

[Fivus]

Zelenskyj erkjenner at Ukraina ikkje kan bli med i Nato

Presidenten i Ukraina, Volodymyr Zelenskyj erkjenner at landet aldri kan bli medlem av Nato.


– Ukraina er ikkje Nato-medlemmer. Vi forstår det. Vi har i årevis fått høyre at dørene var opne, men vi har òg høyrt at vi ikkje kunne få bli med. Dette er ei sanning som må erkjennast, sa Zelenskyj i ein videokonferanse med militære leiarar.

Så hva er strategien bak dette utsagnet? Det er ingen direkte klandring, men en indirekte kritikk av pratmakere («vi har hørt begge deler») - nå tar presidenten bladet fra munnen og tar et første, tydelige skritt for å markere landets posisjon.

Så er det verdt like mye som et russisk løfte? Er det omvendt psykologi som spiller på vestens samvittighet?
Er det et åpent utspill som oppriktig ønsker deeskalering, kombinert med oppvist militær styrke og evne til å forsvare eget land?

 

[Larson]

Når vesten nekter å deeskalere og enkelte heller kjører på med krigsretorikk der de vil se russerne blø ut foran kievs porter, hvor det er ukrainske menneskeliv som skal ofres for å nå det målet, så innser vel Z at deeskalering må til.

 

[noruego]

Dette er et historisk vendepunkt. Frem til nå har alle fryktet Russlands gigantiske militærmakt. Den mislykkede invasjonen har imidlertid fått frem alvorlige svakheter i den russiske hær. Nå skjønner man at den, på papiret, enorme styrken består av utrangert materiell og en skokk pissredde rekrutter under elendig ledelse. Den russiske bjørn er en bløff. En veltrent NATO hær hadde slått ut Russland på kort tid (A-våpen ikke hensyntatt). Bølla er avslørt. Et slag på kjeften og han løper hjem til mamma. Nå begynner plutselig Polen, Slovenia og Tsjekkia å aksle seg.

Synes det var modig av de tre statsministrene å reise til Kyiv. Kanskje spesielt Morawiecki, da det fortsatt er et traume for polakkene at mye av deres elite gikk opp i røyk nær Smolensk i 2010.

Ikke helt sikker på hvor mye av et historisk vendepunkt dette er i forhold til den pågående krigen, samt at problemet med diktatorer som Putin nettopp er at de ikke har noen mamma å løpe hjem til.

Vi får se.

 

[Voff]

 

[pedal]

Ikke helt sikker på hvor mye av et historisk vendepunkt dette er i forhold til den pågående krigen,

Jeg følger med en del på Twitter, hvor man daglig får feltrapporter som viser hvor sjokkerende dårlig den russiske hær opptrer. Flere militæreksperter som saklig kommenterer bildene og påpeker elementære feil og mangler. Lastebiler med dårlige dekk, mangelfullt vedlikehold, denne kolonnen som har stått parkert uten forsyninger, sinlge tanks som virrer rundt på bygda uten backup, soldater på rømmen, orlatte mobile kjøkken (sekker med potet og løk) osv. Mulig toppledelsen i NATO/USA har vært klar over dette hele tiden, men for øvrigheten er dette en (hyggelig) overraskelse. Eller hva?

 

[MakkinTosken]

for øvrigheten er dette en (hyggelig) overraskelse. Eller hva?

Da vet vi ihvertfall hva Kina vil bruke pengene våre på de neste 10 åra...

 

[weld77]

Mulig toppledelsen i NATO/USA har vært klar over dette hele tiden, men for øvrigheten er dette en (hyggelig) overraskelse. Eller hva?

Rent andektotisk har jeg fortstått det slik at problemene med logistikk var noenlunde kjent i de opplyste kretser, men ikke at det var så ille som det ser ut til å være.

 

[tkr]

Samtidig med fortsatt påstander om "mislykket" invasjon (noe som ikke rimer med at Russland står i Ukraina);

Satellittbilder skal vise at 14 russiske krigsskip har kurs mot Odesa

Satellittbilder viser skip som nærmer seg kysten ved Odesa. Det britiske nettstedet Naval News melder at det er snakk om russiske landingsskip.

www.vg.no

Det virker mer og mer som om det faktisk er en plan bak.

...Det spørs bare hvor god den er:

Hvor smart er det å åpne en 5. front med en landgang mot en storby? Høye egne tap er nærmest garantert.

Og det satt i relieff mot at du ikke gjør noen særlige fremskritt på de 4 frontene du allerede kjemper på. Nå er jeg ikke militær, men det er vel ikke du heller. Og for meg virker det mer som GRÖFAZ-fakter å sløse bort mannskap og materiell på å åpne enda en front.

Mvh

 

[Asbjørn]

Prøver å følge litt med her-

Snakker du om at russisk generalmajor # 4 har måttet bite i gresset? Kilde?

I så fall har russerne mistet 1/5 av sine divisjonskommandører i Ukraina på litt under 3 uker!

mvh

Eksakt. Det er litt varierende opplysninger om eksakt hvem det var, enten stabssjefen for en rakettartilleribrigade eller sjefen for en spetsnaz-brigade, men bildene viste en stk død middelaldrende mann med russisk generals distinksjoner på feltuniformen og sine egne kredittkort over øynene. Kilde ukrainske militære på Twitter.

 

[pedal]

Rent andektotisk har jeg fortstått det slik at problemene med logistikk var noenlunde kjent i de opplyste kretser, men ikke at det var så ille som det ser ut til å være.

Ja, poenget mitt er at når ikke engang russerne selv visste hvor ræva forfatning hæren deres er i, så må jo dette ha vært en øyeåpner for noen og enhver.

 

[Spiralis]

Helt utrolig!!!!
Har ikke ord!

Ja hva var det Dovreguben sa til Peer Gynt om å gjøre et snitt i øyet for å se ting på trollenes måte?

 

[erato]

Helt utrolig!!!!
Har ikke ord!

Ja han slenger frem at han har greie på det og føler seg mobbet når noen hevder det motsatte.

 

[Spiralis]

Russia just asked China for military aid, but what will come out of it? First, we need to examine what China has done to help Russia so far. It turns out, China has been running propaganda for Russia's invasion of Ukraine, and the partnership between Moscow and Beijing is beginning to become very alarming.

Man får ved Gud ( den du tror på eller den du ikke tror på - fritt valg! ) håpe at så ikke skjer! Da tror jeg vi har WWIII i løpet av meget kort tid! Og da blir det dessverre ingen vinnere!

 

[Asbjørn]

...Det spørs bare hvor god den er:

Hvor smart er det å åpne en 5. front med en landgang mot en storby? Høye egne tap er nærmest garantert.

Og det satt i relieff mot at du ikke gjør noen særlige fremskritt på de 4 frontene du allerede kjemper på. Nå er jeg ikke militær, men det er vel ikke du heller. Og for meg virker det mer som GRÖFAZ-fakter å sløse bort mannskap og materiell på å åpne enda en front.

Det virker nærmest litt desperat. Det er en del som tyder på noe i retning av et russisk sammenbrudd i Kherson-Mykolaiv-området, rett nord for Odesa. Det er litt uforståelig hvorfor de landgangsfartøyene har blitt liggende ved Krim i to uker mens ukrainerne har fått befeste Odesa og gjort klar velkomstkomiteen, og enda mer uforståelig hvorfor de sendes inn nå. Det kan være en avledningsmanøver for å lette trykket på katastrofen russerne opplever rundt Kherson.

https://twitter.com/i/web/status/1503736510801141761

Også verdt å fundere litt over:

Etnisk ledare ifrån Idel-Ural uppmanar till uppror och motstånd mot Ryssland och Moskva - förutspår Ryska Federationens fall

En etnisk ledare från Mordovia i Idel-Ural i Kazan uppmanar från Ukraina, där han deltar i försvaret mot Putins anfall, till uppror och motstånd mot Ryssland och Moskva. Han förutspår att Putins krig mot Ukraina innebär slutet för den Ryska Federationen. https://www.youtube.com/watch?v=1D4ZLAtcP

cornucopia.se

 

[erato]

Synd vi ikke rakk å få på plass ett par NSM batterier.

 

[Asbjørn]

Rent andektotisk har jeg fortstått det slik at problemene med logistikk var noenlunde kjent i de opplyste kretser, men ikke at det var så ille som det ser ut til å være.

Generelt var det godt kjent at logistikk er det som avgjør kriger og at dette russiske prosjektet ville være særdeles logistikkrevende, men jeg tror ikke noen hadde forutsett eksakt hvor inkompetente russerne var til å drive logistikk også.

 

[brunBar]

 

[tkr]

Det virker nærmest litt desperat. Det er en del som tyder på noe i retning av et russisk sammenbrudd i Kherson-Mykolaiv-området, rett nord for Odesa. Det er litt uforståelig hvorfor de landgangsfartøyene har blitt liggende ved Krim i to uker mens ukrainerne har fått befeste Odesa og gjort klar velkomstkomiteen, og enda mer uforståelig hvorfor de sendes inn nå. Det kan være en avledningsmanøver for å lette trykket på katastrofen russerne opplever rundt Kherson.

Også verdt å fundere litt over:

Etnisk ledare ifrån Idel-Ural uppmanar till uppror och motstånd mot Ryssland och Moskva - förutspår Ryska Federationens fall

En etnisk ledare från Mordovia i Idel-Ural i Kazan uppmanar från Ukraina, där han deltar i försvaret mot Putins anfall, till uppror och motstånd mot Ryssland och Moskva. Han förutspår att Putins krig mot Ukraina innebär slutet för den Ryska Federationen. https://www.youtube.com/watch?v=1D4ZLAtcP

cornucopia.se

-Da var vel den russiske kommandørens utsagn litt tidligere i dag ikke 100% korrekt. N-tv nevnte at iht. russland, var hele Kherson Oblast nå fast i russisk hånd. Jaja, shit happens.

Mvh

 

[Asbjørn]

-Da var vel den russiske kommandørens utsagn litt tidligere i dag ikke 100% korrekt. N-tv nevnte at iht. russland, var hele Kherson Oblast nå fast i russisk hånd. Jaja, shit happens.

Ja, se så travelt de har det med å komme seg ut av flyplassen i Kherson etter utbrudd av dårlig stemning blant okkupantene der. Jeg visste ikke at russiske militærkjøretøy kunne gå så fort engang.

https://twitter.com/i/web/status/1503836157615951875

 

[noruego]

Jeg følger med en del på Twitter, hvor man daglig får feltrapporter som viser hvor sjokkerende dårlig den russiske hær opptrer. Flere militæreksperter som saklig kommenterer bildene og påpeker elementære feil og mangler. Lastebiler med dårlige dekk, mangelfullt vedlikehold, denne kolonnen som har stått parkert uten forsyninger, sinlge tanks som virrer rundt på bygda uten backup, soldater på rømmen, orlatte mobile kjøkken (sekker med potet og løk) osv. Mulig toppledelsen i NATO/USA har vært klar over dette hele tiden, men for øvrigheten er dette en (hyggelig) overraskelse. Eller hva?

Bestrider ikke noe av dette, mer bekymret over at den russiske krigsinnsatsen mot Mariupol (innenriks forklart med at det er Azov-bataljonens hovedsete) også kan ha noe å si for hva vi kan forvente i Odesa (hvor Putin er like fanatisk oppsatt av brannen 2 mai 2014), en by jeg kjenner veldig godt.

 

[Spiralis]

Det at han satser på en landsetting av tropper fra sjøsiden kan vel også skyldes at marineinfanteriet er noe mer profejonellt enn de vernepliktige? Har ingen facit her kun en magfølelse. Men tatt i betraktning hvor godt ukrainerne har klart seg så langt er det en liten tabbe at han ikke har satt inn sine marineinfaterister tidligere. Det må vel kunne kalles en kjempetabbe å la motstanderen få bygge opp så mye
forbannelse og ikke minst selvtillit som Putte har tillat så langt!

 

[Spiralis]

Dette er litt som å lære sin datter at man ikke skal røyke når man selv er storrøyker....ikke lett.

Du burde faktisk slutte å røyke! Jo før jo heller! Kreft er ikke noe morro!

 

[tkr]

Det at han satser på en landsetting av tropper fra sjøsiden kan vel også skyldes at marineinfanteriet er noe mer profejonellt enn de vernepliktige? Har ingen facit her kun en magfølelse. Men tatt i betraktning hvor godt ukrainerne har klart seg så langt er det en liten tabbe at han ikke har satt inn sine marineinfaterister tidligere. Det må vel kunne kalles en kjempetabbe å la motstanderen få bygge opp så mye
forbannelse og ikke minst selvtillit som Putte har tillat så langt!

Jeg lurer stadig på hvorfor de da ikke blir satt inn i kampen om Mikolayiv. Der er kampene fremdeles harde, og russerne gjør ikke noen imponerende fremskritt. Mikolayiv er også en havneby, og en viktig by . Hvorfor i all verden gå for Odessa når Mikolayiv fremdeles ikke er tatt?

mvh

 

[mteinum]

Eksakt. Det er litt varierende opplysninger om eksakt hvem det var, enten stabssjefen for en rakettartilleribrigade eller sjefen for en spetsnaz-brigade, men bildene viste en stk død middelaldrende mann med russisk generals distinksjoner på feltuniformen og sine egne kredittkort over øynene. Kilde ukrainske militære på Twitter.

Det er vel her snakk om Major General Oleg Mitayev, Commander, 150th Motorized Division

Spoiler: Gørr...

https://twitter.com/i/web/status/1503817120051875840

Reddit har en liste med offiserer falt under invasjonen:

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tf0rwl

Serious question: How is it that so many generals are getting hit? I wouldn't have thought they'd be on the front lines.

These generals are getting close to the front because:

• logistics got fucked
• operational plan got fucked
• morale got fucked
• communication got fucked
• the ground forces got fucks

so they are trying to unfuck things before their career gets fucked.

 

[Spiralis]

Jeg lurer stadig på hvorfor de da ikke blir satt inn i kampen om Mikolayiv. Der er kampene fremdeles harde, og russerne gjør ikke noen imponerende fremskritt. Mikolayiv er også en havneby, og en viktig by . Hvorfor i all verden gå for Odessa når Mikolayiv fremdeles ikke er tatt?

mvh

Har ikke noe svar. Det er ikke mye av det Putte gjør for tiden som jeg forstår bakgrunnen for! Ser han seg selv som den nye Katarina den Store så kan det selvsagt ha historiske forklaringer som jeg ikke kjenner til. Er ikke veldig god på gammel russisk histroie.

 

[realist]

Feks Stalin gikk også på store tap i begynnelsen av WW2, det var veldig veldig mye feil med den røde arme da. Men han kom sterkt tilbake. Undervurder Putin på egen risiko, jeg mener det er lite klokt å gjøre det. Putin har bommet mye til nå, men det betyr ikke nødvendigvis at han vil fortsette å gjøre det.

Stalin fikk vel mye hjelp fra USA og England via Murmansk?
Hvor mye krigsmateriell fikk Sovjetunionen? | Historienet.no

 

[JMM]

Jeg lurer stadig på hvorfor de da ikke blir satt inn i kampen om Mikolayiv. Der er kampene fremdeles harde, og russerne gjør ikke noen imponerende fremskritt. Mikolayiv er også en havneby, og en viktig by . Hvorfor i all verden gå for Odessa når Mikolayiv fremdeles ikke er tatt?

BBC (mener jeg det var) snakket før i kveld med borgermesteren i Mikolayiv, som sa at de ikke bare holdt stand, men hadde russerne på flukt akkurat der og da. Han hintet også til noe han ikke kunne si noe spesifikt om, men som hørtes ut som en kommende offensiv, og sa vi kunne forvente nyheter i løpet av en dag eller to.

Realitet eller grunnløs optimisme, hvem vet. Han virket imidlertid svært avbalansert og ikke som en fantasist.

 

[pedal]

Russiske krigsskip nærmer seg Odessa. Går sakte, da en minesveiper går i spiss og sjekker ut miner som russerne selv la ut ved krigens utbrudd.

Nå spekuleres det i hva Ukraina har av mottakelseskomite. Kanskje noen Neptun raketter? Blir spennende å se i morgen...

https://twitter.com/i/web/status/1503849811975589895

 

[Spiralis]

Reddit har en liste med offiserer falt under invasjonen:

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tf0rwl

Det var en heftig liste!

Tapene av høyere offiserer begynner jo å nærme seg det som skjedde under den amerikanske borgekrigen.
Den gangen ledet "gentlemen" slaget fra front og gjemte seg ikke bak sine soldater.

Ting tyder på at russere gjør det noenlunde på samme måte. Dog er nok forklaringen på hvorfor en ganske annen.

Da jeg var "aktiv", dvs vi ventet på at Ivan skulle komme, var strategien at vi skulle skyte offiserene først, jo høyere jo bedre.
Resonementet var at menige russiske soldater ikke klarte seg alene uten offiserer til å lede dem. Det var vel også generellt antatt
at vi var bedre skyttere enn Ivan. Så få dem bort fra veien og ut i terrenget, plukk ned offiserer og befal og de var ganske så ufarlige!
Noe sleivete sagt men noe deromkring. Berxter kan eventuellt fylle på eller korrigere om husken har blitt for dårlig. Det sies jo enda at
russiske menige ikke kan bruke kart og kompass. Man er redd for at de skal benytte kunskapen til å desertere. Enkelte ting som skjer nå tyder jo på at det kan være noe i dette!

Når det gjelder Borgerkrigen i Amerika så ledet de fra front på grunn av æresbegrep og allergi mot å bli kalt feige!