Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Tja. Om jeg skal forsøke meg på et kynisk og relativt optimistisk scenario, med strek under relativt:

    Mariupol kommer etter alt å dømme til å falle i løpet av noen få dager.

    Byen forsvares av ukrainske tropper med Azov-brigaden tungt involvert. Når byen faller må vi regne med at ukrainske forsvarere inne i byen massakreres. Deretter vil russerne kunne frigjøre tropper til å slå utover, salienten nordvest for Mariupol vil formodentlig også erobres, og ukrainske tropper inne i den knipetangen vil bli eliminert. Den nye frontlinjen vil gå ganske parallell med kysten fra Enerhodar ved Dnepr til Donetsk.

    Hvis vi tør tro på at de sivile i tilfluktsrommet fortsatt er i live, gir det Putin muligheten til å erklære den «seieren» han er ute etter. Han kan paradere ut kvinner og barn derfra, hevde at russiskspråklige Mariupol nå er «befridd fra nazistene» og erklære Azov-brigaden beseiret. Da kan det inngås en ukomfortabel våpenhvile med en utvidet russisk-kontrollert sone langs Azov-havet som forbinder okkuperte Krim med bandittreirene Donetsk og Luhansk, kombinert med russisk tilbaketrekning andre steder. Deretter kan Vesten lette noe på sanksjonene for å belønne våpenhvilen, men ikke så mye at Putin kan gjenoppbygge styrker til å gjøre noe lignende en gang til.

    Det er veldig mye jeg ikke liker med det scenariet, men i dagens situasjon er det kanskje første realistiske mulighet til å få slutt på krigen. Personlig ville jeg foretrekke at russerne ble slengt på havet sammen med marionettene sine i Donetsk og Luhansk, men det vil være en lang og blodig historie før vi er der, med diverse muligheter for ukontrollert eskalering underveis.
    Jeg deler veldig mye av din analyse her og tror også Mariupol er det slaget Putin virkelig ikke kan tape. Dels av åpenbare strategiske årsaker som å kontrollere landbro til Krim og fordi det er del av Donetsk fylke som han alt har anerkjent som «selvstendig folkerepublikk». Vel så viktig, tror jeg, er det politisk umulige i å akseptere å se sin mektige røde arme slått av noen tusen mann i Azov-brigaden.

    Nå er vel få som kan hevde ikke å ha blitt overrasket over ukrainernes evne til forsvar av sitt fedreland. Viljen var jeg ikke i tvil om, men jeg trodde heller ikke at de hadde militære evner og kapasitet til hva de har greid.

    Men skulle de klare å holde Mariupol lenge nok til at russiske tap ellers i landet blir utålelige så ville det være et mirakel av de store og skrive seg selv inn i reviderte pensum på de fleste militære akademier.

    Det virker dog usannsynlig og jeg deler ditt syn på at vi her ser i det minste konturene av en mulig første «forhandlingsløsning» mot en våpenhvile.

    Der kan ukrainerne tilby å garantere for reformer av språklovene i tråd med Europarådet og OSSEs prinsipper og anbefalinger for språklige minoriteter. Hvilket betyr tilgang til russisk-språklig undervisning i skoler og i offentlig bruk i områder hvor russisk-språklige er i majoritet, men hvor disse områdene også aksepterer sin nasjonale språklige minoritetsstatus og dermed viktigheten av at russisk-språklige barn også lærer landets offisielle nasjonale språk, ukrainsk.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Larson, Lyngen og Lavrov!
    Veit ikke helt hvem jeg skal tro på.
    Du kan ikke tro på The Times i alle fall som lager en politisk markering ut av en uniform i deres universitets farger og som har brukt mange ganger tidligere.

    De skriver "appears to" så da er jo ryggen dekket, forbeholdet er tatt.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.560
    Antall liker
    4.075
    Torget vurderinger
    4
    Men fine var de alle sammen👍
     

    pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    5.918
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    1
    RØDT SLÅR TILBAKE
    Partileder Bjørnar Moxnes svarer på kritikken av Rødts forsvarspolitikk. -Norge kan opprettholde forsvarsevnen ved bedre utnyttelse av eksisterende resurser. Slik som Kompani Lauritzen og mobilisering av landets traktorer. Sistnevnte inspirert av bøndenes innsats i Ukraina.
    2ACF14B4-4D3B-4E12-B000-AA039693ADC7.jpeg
    B5B99BAF-83C7-4D8F-958A-2EA815351509.jpeg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.911
    Antall liker
    18.094
    Torget vurderinger
    2
    Fra Ministry of Defence/Institute for the Study of War, oppdatert til 18. mars, 21.00 GMT

    Jeg får inntrykk av at det er det samme for russerne hvorvidt Mariupol reduseres til høyde av en murstein. Kanskje de regner med at det i årene som kommer blir enklere å unngå "gutta på steppen" da. Og det påstås at kolonnen nord for Kyiv var en kalkulert avledningsmanøver for å unngå at forsterkninger ble sendt østover.

    Det vil tiden vise.


    _123766651_ukraine_invasion_south_map_2x-nc.png
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Interessante betraktninger. Har lest mye russisk skjønnlitteratur og ofte funnet at disse gir vel så gode innblikk i hvordan russere tenker og føler enn mange faglige analyser utenfra.

    Brødrene Karamasov var en stor leseropplevelse i seg selv da jeg først leste den på videregående, men også et av mange russiske verk jeg stadig har gått tilbake til.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.256
    Antall liker
    39.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Fra Ministry of Defence/Institute for the Study of War, oppdatert til 18. mars, 21.00 GMT

    Jeg får inntrykk av at det er det samme for russerne hvorvidt Mariupol reduseres til høyde av en murstein. Kanskje de regner med at det i årene som kommer blir enklere å unngå "gutta på steppen" da. Og det påstås at kolonnen nord for Kyiv var en kalkulert avledningsmanøver for å unngå at forsterkninger ble sendt østover.
    LiveUAupdate og Wikipediasiden har allerede begynt å vise at salienten nord for Mariupol har kollapset.
    1647723209460.png

    Jeg tror ikke ett sekund på at angrepet mot Kyiv var en avledningsmanøver. Putin forsøkte å ta ut sentrale myndigheter i Ukraina ved et kuppartet angrep og mislyktes kapitalt. Vest for Dnepr ved Kherson får Putin også juling, men det ser ut til at russerne fortsatt holder et relativt stort område på vestsiden av elven.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    LiveUAupdate og Wikipediasiden har allerede begynt å vise at salienten nord for Mariupol har kollapset.
    Vis vedlegget 802066

    Jeg tror ikke ett sekund på at angrepet mot Kyiv var en avledningsmanøver. Putin forsøkte å ta ut sentrale myndigheter i Ukraina ved et kuppartet angrep og mislyktes kapitalt. Vest for Dnepr ved Kherson får Putin også juling, men det ser ut til at russerne fortsatt holder et relativt stort område på vestsiden av elven.
    Nei, det ville i tilfelle være blant historiens mest klumsete avledningsmanøver.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.911
    Antall liker
    18.094
    Torget vurderinger
    2
    MoD mener at det var for få personer i kolonnen, i forhold til antallet kjøretøy. Slikt ser man jo med IR.

    Ellers synes det som om planen er å ta en korridor fra Russland ned forbi Krim. Så da vet vi hva russiske soldater skal holde på med de neste tiårene.

    EDIT: Ender vel med at de bygger en mur.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.256
    Antall liker
    39.081
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Den meget omtalte kolonnen var lastebiler med forsyninger pluss lettpansret eskorte. Jeg ville ikke forvente så mye mer enn en til to sjåfører pr lastebil, men ikke så mye mindre heller. De kjørte ikke dit av seg selv.

    ISW er ganske tydelige i sin seneste analyse:
    Ukrainian forces have defeated the initial Russian campaign of this war. That campaign aimed to conduct airborne and mechanized operations to seize Kyiv, Kharkiv, Odesa, and other major Ukrainian cities to force a change of government in Ukraine. That campaign has culminated. Russian forces continue to make limited advances in some parts of the theater but are very unlikely to be able to seize their objectives in this way. The doctrinally sound Russian response to this situation would be to end this campaign, accept a possibly lengthy operational pause, develop the plan for a new campaign, build up resources for that new campaign, and launch it when the resources and other conditions are ready. The Russian military has not yet adopted this approach. It is instead continuing to feed small collections of reinforcements into an ongoing effort to keep the current campaign alive. We assess that that effort will fail.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.253
    Antall liker
    23.882
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Mitt mål er å forstå mest mulig og ikke blir påvirket av propaganda. Jeg er veldig sannhetssøkende. Alltid vært det. Hva er ditt mål angry HasseBasse?
    Hvis du mener det fremhevede, så har du faen en merkelig måte og vise det på.
    Samtlige dine innlegg går på å fortelle, hvor stor et faenskap det er i vesten, det vesten, som du er oppvokst i og som har gitt deg allt.
    Veldig sjeldent (hvis overhovedet) får du deg selv til at ytre noe i nærheten av, at det som Putin har gang i, er en aggression av verste skuffe.
    Du er sannhetssøkende skriver du....
    Da synes jeg du skulle ta deg et smutt til Russland, få et jobb i pressen, skrive det du har lyst til, og så ta dine 15 år i fengelse.
    Så taler vi videre i 2037 om, hvor forferdelig vesten er.
    Angrysmileys får man, når man driver propaganda for kun den ene siden i en konflikt. Snak utenom alt det du vil, men det er det, du gjør.

    Hva målet mitt er...... At engasjere meg så mye, som jeg nu kan, for at åpne folks øjne for, at Putin skal straffes for forbrytelser mot menneskeheten,
    for min del måtte han få en kule i panden i morgen, og at Ukraine får bli fri igjen til å gjøre presis, som de vil, neutrale, i EU eller ikke, i Nato eller ikke.
    Det skal de bestemme selv..... og ingen andre.
     
    Sist redigert:

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    884
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    Hvis du tar utfordringen med å jobbe som journalist i Russland, noe jeg anbefaler på det sterkeste! reis videre til Donbas for en featurereportasje om utrente sivilister som får valget mellom en kule i pannen eller reise til fronten som kanonføde.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Flashbacks. Så akkurat Eddie Vedders «Masters of War» fra feiringen av St Bobs daværende trettiårsjubileum på NRK2. 30 år senere, fortsatt ståpels.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    884
    Antall liker
    631
    Torget vurderinger
    2
    «You that hide behind desks». Profeten Dylan.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Lett å bli litt oppgitt av dydsposerende aktivister.

    #detgrønneskiftet


    I går var det hyl og skrik om norsk oljeproduksjon .. og nedlegg oljen nå! med faner og basuner... når virkeligheten innhenter tutlingene så er det plutselig ... å vi må ikke kjøpe oljen fra diktaturer fordi da sponser vi despotene, krig, undertrykkelse, menneskelig lidelse... duh
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.253
    Antall liker
    23.882
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Heldigvis (ser det ut som) er det håp for den vanlige russer.
    Fra WP i kveld:

    " Still, Russians seem determined to get around the restrictions. According to the digital intelligence firm Sensor Tower, the top five VPNs in Apple’s App Store and the Google Play store were downloaded 6.4 million times between Feb. 24 and March 13. In the three weeks before Russia invaded Ukraine, the same VPN apps were downloaded only 253,000 times."
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Heldigvis (ser det ut som) er det håp for den vanlige russer.
    Fra WP i kveld:

    " Still, Russians seem determined to get around the restrictions. According to the digital intelligence firm Sensor Tower, the top five VPNs in Apple’s App Store and the Google Play store were downloaded 6.4 million times between Feb. 24 and March 13. In the three weeks before Russia invaded Ukraine, the same VPN apps were downloaded only 253,000 times."
    Ethvert tenkende mennesker må bruke VPN, også vi her hjemme, alltid, og bruk killswitch om noe prøver å skru den av.

    De tre beste for folk flest er:

    Nordvpn
    Surfshark
    ExpressVPN (ikke prøvd denne selv da den er litt for dyr for meg, men regnes som det beste valget om penger ikke er så viktig.)

    Hederlig omtale til PiA, men den er litt treg.

    Å ikke bruke VPN er som å slikke rasshølet til en aidsbefengt transehore og håpe på det beste... det vil ende i tragedie før eller siden.. helst før.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.557
    Antall liker
    3.546
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.253
    Antall liker
    23.882
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Fakta: dkdox.tv beskriver sig selv som en internetkanal, der »leverer uafhængig journalistik og dokumentarprogrammer«. Mediet drives af BPC Media, som er ejet af Morten Borik.

    Begrundelse: Ekspertpanelet stempler dkdox.tv som et junkmedie efter gennemgang af 10 videoklip.

    Panelet kritiserer blandt andet dkdox.tv for at dele nyheder, som tilsyneladende er gamle, uden at deklarere det. Et eksempel er videoen ’Klaus Riskær Pedersen: »Det er kun et spørgsmål om tid«’ fra 18. februar 2019, hvor Riskær udtaler sig om lukningen af Irak- og Afghanistankommissionen, som skete i 2015. Det er sommer i videoen. Det er uklart, hvor gamle optagelserne er.

    Andre videoer har et mere konspiratorisk tilsnit, mener eksperterne. Det gælder f.eks. et interview med den russiske filosof Aleksandr Dugin, som ifølge dkdox.tv er blevet kaldt »Putins hjerne«. I interviewet siger Dugin blandt andet om den ukrainske revolution i 2014, at »al vold var organiseret og støttet af Vesten«, og at Rusland burde have annekteret halvdelen af Ukraine.

    I en anden video fortæller en mand ved navn Anders Bak, at han har erklæret sig ’suveræn’ og uafhængig af den danske stat. Derfor sagsøger han staten for 2,75 tons guld for tilbagebetaling af moms og skatter gennem 33 år.

    »Flere af historierne har en lidt undergravende, konspiratorisk karakter. Det er svært at gennemskue, hvad der foregår. Det gør det til junknews for mig«, siger Vibeke Borberg.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og nå skal russiske barn få opplæring av hva det vil si å være russer.


    Bl.a.
    Alle skoler i Russland har fått en ny timeplan i forbindelse med krigen i Ukraina. Alle skolebarn må gjennom en svært spesiell «ekstraundervisning».

    Først en skoletime om «Mot og vår tids helter». Her får alle russiske skolebarn lære at en ekte russisk helt sprenger seg selv med granat. Hvorfor? For fedrelandet, vennene og for å drepe flest mulig ukrainske «nasjonalister».

    Elevene må skrive patriotiske brev til soldater ved fronten i Ukraina. Og barna lærer hvordan de oppdager «femtekolonister og forrædere».
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.164
    Antall liker
    4.002
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Strategisk analyse av hva som skjer på bakken.


    Robert Terkla

    From a misguided childhood and the loss of a father battling cancer, to a hunter of man. Former US army sniper deployed to Afghanistan, now Youtube and social media influencer Robert Terkla takes his readers on his path to becoming a sniper and what it took to get there.

     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn