Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Disqutabel]

I USA har de en "medskyldig og tilrettelegger"- patagraf i lovverket. Den som muliggjør eller legger til rette for en handling, er like skyldig som den som faktisk utfører den. "Vi" har alle lagt til rette for Putin, og er derfor medskyldige. Det samme vil vi være, den dagen Kina angriper Taiwan, når Qatar lar bygningsarbeidere på VM arenaene dø- for at "vi" skal kunne delta eller se på fotball VM.

Kan se ut som om du har misforstått den paragrafen ganske så fundamentalt, men....

 

[kasol]

Det hjelper da ikke å skrive en linje om at man er imot Putin og Russland når 99% av alle andre innlegg er til støtte for Russisk syn og innlegg som prøver diskreditere alt på Ukraina og vesten sin side

 

[lars_erik]

Kan se ut som om du har misforstått den paragrafen ganske så fundamentalt, men....

Da kan du jo oppklare.

Begynn gjerne med hvordan vår handel med både Russland og Kina IKKE har styrket diktaturet. Og at vi derfor ikke er medskyldige i menneskerettighetsbrudd òg Putins krig i Ukraina- siden vi jo ikke har bidratt til å styrke både russisk økonomi òg Putins selvbilde, slik at han tok sjansen på invasjonen nå (akkurat som i 2014)

 

[komfort]

OK, mer teite spørsmål fra meg igjen:
Det hevdes at ingen utenfor Ukraina kan aktivt gjøre noe for å stoppe grusomhetene, for dette er ikke en krig vi vil bli en del av. At vi derfor må holde oss på trygg avstand.
Ukraina er ikke et Natoland. synd trist leit. Burde søkt medlemskap. Nå er det for sent. suckers.

Allikevel vet vi alle veldig godt at om det ikke var fordi angriperen var Russland, så ville store deler av verden samlet sammen styrker for å stanse galskapen, selv om de ikke hadde noen direkte forsvarsallianse eller annen tilknytning til det aktuelle landet. Dette skjer jo hele tiden ellers.

Burde søkt medlemskap, ønsket medlemskap, alle disse tingene fører til at Russland iverksetter sin versjon av Monroedoktrinen.

Men dersom vi tror at Putin er villig til å trykke på utslettelsesknappen kun på grunn av dette, som av mange ser ut til å være "en liten fillesak", hva tror vi da egentlig om Putin?

At han ikke forstår hva atomvåpen er?
At han er så gal at villig til å bruke dem over små bagateller?

og om noe av det over er hva vi tror, hvorfor tror vi da at bare vi ikke gjør noe akkurat nå, så er vi trygge? Dersom vi tror at han ikke skjønner omfanget, eller at han uansett er villig til å utslette planeten for å oppnå det han vil, da vil det jo si at vi bare aldri noensinne skal gjøre motstand, fordi om han ikke får det som han vil , så utsletter han hele planeten?

Sånn sett er det jo Ukraina som burde være vår felles fiende, siden de ved å forsvare seg mot terroristene, kan gjøre Putin frustrert.

Du er inne på noe: "Fordi han ikke får det som han vil". Dette vil han virkelig, det er ingen fillesak for Putin.
Det er en stor fordel å ha atomvåpen når man skal trumfe igjennom sin vilje på denne måten. En slags Joker.
De fleste tror han bløffer, men innerst inne er det en usikkerhet.....

 

[OMF]

Da kan du jo oppklare.

Begynn gjerne med hvordan vår handel med både Russland og Kina IKKE har styrket diktaturet. Og at vi derfor ikke er medskyldige i menneskerettighetsbrudd òg Putins krig i Ukraina- siden vi jo ikke har bidratt til å styrke både russisk økonomi òg Putins selvbilde, slik at han tok sjansen på invasjonen nå (akkurat som i 2014)

Kunne du peke i retning 5-10 land i verden som i dine øyne ikke er medskyldig i et eller annet menneskerettighetsbrudd? Bare sånn at vi vet hvor terskelen ligger for å kunne kritisere den pågående terrorbombingen av sivile i Ukraina.

 

[Disqutabel]

Da kan du jo oppklare.

Begynn gjerne med hvordan vår handel med både Russland og Kina IKKE har styrket diktaturet.

Det burde være åpenbart, men jeg kan uansett hinte litt.
For å tilrettelegge for en forbrytelse, altså for at det skal foreligge en objektiv skyld, må det være så opp i dagen at handlingene ville kunne føre til en forbrytelse, at den som utfører handlingen måtte forstå det. Det holder ikke å føre det at man er grei med naboen, og handler i hans firma, og hevde at det tilrettela for at han f.eks. kunne kjøpe en stor og tung bil som han benyttet for å kjøre inn i en folkemengde. Derfor er du medskyldig i massedrap.

En unnlatelsessynd er det vi ser i Vestens fall, og selv da finnes det motargumenter. Det er ikke en tilretteleggelse, så langt der i fra.

 

[lars_erik]

Kunne du peke i retning 5-10 land i verden som i dine øyne ikke er medskyldig i et eller annet menneskerettighetsbrudd? Bare sånn at vi vet hvor terskelen ligger for å kunne kritisere den pågående terrorbombingen av sivile i Ukraina.

Du bedriver fortsatt tolkning av hva andre skriver.

Vis meg hvor jeg har hevdet at man IKKE skal reagere på krigen Russland fører i Ukraina.

 

[OMF]

Du bedriver fortsatt tolkning av hva andre skriver.

Vis meg hvor jeg har hevdet at man IKKE skal reagere på krigen Russland fører i Ukraina.

Tror jeg tar meg en pause fra ordkløyveri nå.

 

[Disqutabel]

Du bedriver fortsatt tolkning av hva andre skriver.

Vis meg hvor jeg har hevdet at man IKKE skal reagere på krigen Russland fører i Ukraina.

Er det ikke et tankekors for deg at nesten alle sliter med tolkningen av det du skriver?

EDIT: Vi har det alle sånn; Vi mener å skrive noe, de som leser mener å lese noe, men det er ikke sikkert de to tingene er de samme. Da er det ikke gitt at feilen alltid ligger hos leseren. Dess flere som sliter med å oppfatte det som skrives, dess større er sjansene for at det er avsender som sliter med å uttrykke sine holdninger, fremfor at det konsekvent er mottakers ansvar å begripe hva forfatteren egentlig mente.

 

[lars_erik]

Tror jeg tar meg en pause fra ordkløyveri nå.

Kanskje på tide å drive en debatt på hva folk faktisk skriver, ikke hva du tolker det skrevne til å bety.

 

[bambi]

Gå og se dokumentaren "ukraine on fire" og du vil se at neo-nazistene har hatt solid innflytelse i Ukraina.

Bandera, en ukrainsk nazist ble gjort til ukrainsk helt av utgående president Viktor Yushchenko i 2010. Den avgjørelsen ble omgjort i 2011. Du kommer ikke dit hvor sittende president gjør helt ut av en nazist hvis det ikke det er sterke krefter som ønsker det.

Ukraine mulls giving hero status to alleged war criminals

Ukraine is considering giving hero status to controversial figures, including Nazi cooperators Stepan Bandera and Roman Shukhevych, who fought for independence in the 1930s and 1940s. #UncoveringEurope

www.euronews.com

Du kan også finne foredrag fra en leder av neonazistene i ukraina fra et par uker tilbake uker der han forteller om hvordan neonazistene sto bak eskaleringen på maidan. hans egne ord var at hadde ikke neonazistene vært der, så ville det vært en gay-parade. De fleste gay-parader jeg kjenner til innebærer fredelige aktiviteter der man etterpå går hjem uten å skyte noen. Der han selv sier at antall på bakken spiller liten rolle. Det er effektiviteten som betyr noe. Ordene fra nazisten avviser dermed bagetelliseringen "det er bare 2 %. Det er bare 10 %". Som han selv sier, disse få prosentene har effektivitet på 80-90 %.

Det er en del dokumentasjon på at Ukraina ser ut til å ha et naziproblem, men likevel er det vel ingen som tror på at Putin bruker det som noe annet enn en unnskyldning?

Opinion | Ukraine's Nazi problem is real, even if Putin's 'denazification' claim isn't

Not acknowledging this threat means that little is being done to guard against it.

www.nbcnews.com

Hundreds in Ukraine attend marches celebrating Nazi SS soldiers

For first time ever, parade celebrating 14th Waffen Grenadier Division of SS, made up of ethnic Ukrainians, takes place in capital Kyiv

www.timesofisrael.com

Examining the Threat of the Azov Movement in Ukraine

The Azov movement has gained in reputation and power, not only in their home country of Ukraine, but across the world. The group, which began as a volunteer

geohistory.today

 

[lars_erik]

Er det ikke et tankekors for deg at nesten alle sliter med tolkningen av det du skriver?

Nei. Det kommer nok av at man har den frekkhet å se på sidene og bak den vedtatte mening. Som i dette tilfellet er at kun Putin er årsaken; ikke vestlig unnfallenhet som en del av forklaringen.

Vi vil ha tilsvarende debatt, den dagen Kina angriper Taiwan.

 

[Disqutabel]

Nei. Det kommer nok av at man har den frekkhet å se på sidene og bak den vedtatte mening. Som i dette tilfellet er at kun Putin er årsaken; ikke vestlig unnfallenhet som en del av forklaringen.

Vi vil ha tilsvarende debatt, den dagen Kina angriper Taiwan.

Noted. Du forstår alle andres motivasjon, men alle andre forstår ikke din. Derfor har du rett.

 

[defacto]

Nei. Det kommer nok av at man har den frekkhet å se på sidene og bak den vedtatte mening. Som i dette tilfellet er at kun Putin er årsaken; ikke vestlig unnfallenhet som en del av forklaringen.

Vi vil ha tilsvarende debatt, den dagen Kina angriper Taiwan.

Jeg skulle ønske jeg kunne ta sånne svart hvit standpunkter...så enkelt. Verden måtte blitt sååååå enkel da!

 

[kasol]

Hva er værst da ? Noen wannabe neonasister i Ukraina eller Putin og sine kamerater (usikker på hva de skal kalles ? facister?)? som har innvadert ett naboland ?

 

[Spiralis]

I lys av det, kan en jo begynne å lure litt på hvor mange etniske ukrainere det er igjen i Donbass.
Mvh

Slik jeg forstår det har antallet minket!

 

[Gjestemedlem]

Norge bidrar med det de kan, og øker produksjonen få mye som mulig for å møte etterspørselen og gjøre Europa mindre avhengig av leveranser fra Russland. Vårt viktigste bidrag til stabilitet og sikkerhet i årene som kommer er å massivt øke vår kapasitet og bygge ut nye felter for olje og gass.

Oljeleting i nordområdene må bli et satsningsfelt i tiden som kommer.

Et gammelt troll og en prinsesse i dvale kan erstatte opp mot 10 prosent av russisk gass

Snøhvit blir gjenopplivet og trykket økt i Troll. Det vil trolig kunne forsyne gasstørste tyskere og EU med opp mot 15 milliarder kubikkmeter mer gass i år. Det kan erstatte mye russisk gass.

e24.no

"

Olje- og energiminister Terje Aasland uttalte nylig til E24 og DN at Norge ikke har noe særlig ekstra gass å tilby Europa. Men sammenlignet med fjorårets eksport av norsk gass tyder likevel nå alt på at det blir et solid volumhopp i 2022.

Onsdag sendte både Olje- og energidepartementet og Equinor ut meldinger om økte produksjonstillatelser for feltene Oseberg, Troll og Heidrun.

Timingen på disse meldingene sammenfalt med at Tysklands visekansler Robert Habeck var i Norge.


"

..

 

[AndersR]

altså, om man bestemmer seg for å vri på info så godt man kan, så kan man jo fort ende opp med konklusjonen om at Norge også har et "naziproblem"

Med en tilsvarende argumentasjonsmetodikk og kreativ matematikk så er det ikke noe problem å få til det.

 

[bambi]

altså, om man bestemmer seg for å vri på info så godt man kan, så kan man jo fort ende opp med konklusjonen om at Norge også har et "naziproblem"

Med en tilsvarende argumentasjonsmetodikk og kreativ matematikk så er det ikke noe problem å få til det.

Hvem vrir på info her? For meg ser det iallfall helt klart ut som at Ukraina, og Russland for den saks skyld, har helt reelle problemer med nazier og høyreekstreme.

 

[kasol]

fascisme – Store norske leksikon

Fascisme er politiske ideologier som legger sterk vekt på nasjonens betydning og enhet, i tillegg til et autoritært, førerbasert og diktatorisk styre innad og en imperialistisk holdning utad.

snl.no

Må si Puting beveger seg veldig i denne retningen

 

[Larson]

Det er en del dokumentasjon på at Ukraina ser ut til å ha et naziproblem, men likevel er det vel ingen som tror på at Putin bruker det som noe annet enn en unnskyldning?

Opinion | Ukraine's Nazi problem is real, even if Putin's 'denazification' claim isn't

Not acknowledging this threat means that little is being done to guard against it.

www.nbcnews.com

Hundreds in Ukraine attend marches celebrating Nazi SS soldiers

For first time ever, parade celebrating 14th Waffen Grenadier Division of SS, made up of ethnic Ukrainians, takes place in capital Kyiv

www.timesofisrael.com

Examining the Threat of the Azov Movement in Ukraine

The Azov movement has gained in reputation and power, not only in their home country of Ukraine, but across the world. The group, which began as a volunteer

geohistory.today

Selvsagt overdriver Putin nazi-problemet. Det forandrer likevel ikke det faktum at Ukraina har store utfordringer med nazister.

Folk bør se første delen av filmen "ukraine on fire" hvor det historiske nazi-problemet blir godt beskrevet.

 

[AndersR]

den tidligere nevnte azov gjengen utgjør ikke særig mer enn Odins soldater og Vigrid om man sammenligner med folketallet.

Har vi et naziproblem? Vi har FRP som et av norges største partier, vi har SIAN som får politibeskyttelse, vi har flere andre organisasjoner og en mengde sinna mennesker på internett som fremmer synspunkter og grunntanker som er nært beslektet til neonazier og white power-tankegangen.
Noen er tilogmed voldelige, og vi har også hatt et knippe drap knyttet til disse miljøene.

Allikevel vil jeg ikke påstå at vi har et naziproblem.

Ukraina har (hadde) en befolkning på tigangern av den norske.
Om de da også har ti ganger så mange nazier og nazisympatisører bør ikke sjokkere noen.

 

[Spiralis]

Kanskje vi ikke skal lage heltebilder av en person som ønsker å sende verden ut i ww3?

Redde ukraina ved å ødelegge ukraina og hele verdenen.

PS!
Et nøytralt ukraina er et levende ukraina.

Det våset der tror du fan ikke på selv Larson!

 

[Voff]

Blir kanskje ikke så mye hjelp fra Kina.....

Kinas tause protest: - Bange anelser

- Kina har ikke råd til å ødelegge forholdet til Vesten, sier norsk ekspert, som tror landet vil fortsette å «balansere på en stram line» i denne krigen.

borsen.dagbladet.no

 

[Disqutabel]

Hvem vrir på info her? For meg ser det iallfall helt klart ut som at Ukraina, og Russland for den saks skyld, har helt reelle problemer med nazier og høyreekstreme.

Men det er ingenting som peker i retning av at Ukraina har større problemer med nazi-ideologi, enn det Russland har. For, i motsetning til i Ukraina, så har Russland en åpenbart fascistoid kaptein ombord.

 

[Trane]

Det er en del dokumentasjon på at Ukraina ser ut til å ha et naziproblem, men likevel er det vel ingen som tror på at Putin bruker det som noe annet enn en unnskyldning?

Det er vel få som avviser at det har vært og er nazistiske grupper i Ukraina. De var langt fra et mønsterdemokrati, men de beveget seg i retning mot demokrati, ikke vekk fra demokrati, i motsetning til de fleste sammenlignbare stater.

Når det gjelder hvorfor ingen tror på at "Putin bruker det som noe annet enn en unnskyldning?",
- hva er den praktiske forskjellen på en nazist og Vladimir Putin ?

 

[Asbjørn]

den tidligere nevnte azov gjengen utgjør ikke særig mer enn Odins soldater og Vigrid om man sammenligner med folketallet.

Har vi et naziproblem? Vi har FRP som et av norges største partier, vi har SIAN som får politibeskyttelse, vi har flere andre organisasjoner og en mengde sinna mennesker på internett som fremmer synspunkter og grunntanker som er nært beslektet til neonazier og white power-tankegangen.
Noen er tilogmed voldelige, og vi har også hatt et knippe drap knyttet til disse miljøene.

Allikevel vil jeg ikke påstå at vi har et naziproblem.

Ukraina har (hadde) en befolkning på tigangern av den norske.
Om de da også har ti ganger så mange nazier og nazisympatisører bør ikke sjokkere noen.

Hvis Putin vil ha det til at vi har et naziproblem for å kunne "befri" Norge fra ikke-russiske nasjonalister og fra dette slemme barnevernet som undertrykker russiske familier i Norge, så har vi plutselig et "naziproblem", vi også. At Breivik og Manshaus sitter i fengsel og at Vigrid er en vits kommer ikke til å affisere propagandaen en døyt. Derimot kan jeg garantere at videoklipp med uheldige kamprop fra Telemarkbataljonen vil bli vist i alle kanaler. Tullingene Odins Soldater og "Til Valhall!" - see?

 

[bambi]

den tidligere nevnte azov gjengen utgjør ikke særig mer enn Odins soldater og Vigrid om man sammenligner med folketallet.

Har vi et naziproblem? Vi har FRP som et av norges største partier, vi har SIAN som får politibeskyttelse, vi har flere andre organisasjoner og en mengde sinna mennesker på internett som fremmer synspunkter og grunntanker som er nært beslektet til neonazier og white power-tankegangen.
Noen er tilogmed voldelige, og vi har også hatt et knippe drap knyttet til disse miljøene.

Allikevel vil jeg ikke påstå at vi har et naziproblem.

Ukraina har (hadde) en befolkning på tigangern av den norske.
Om de da også har ti ganger så mange nazier og nazisympatisører bør ikke sjokkere noen.

Å sammenligne Azov som er godt trente soldater med krigserfaring, med sullikene i Odins soldater og Vigrid faller vel temmelig godt på sin egen urimelighet?

 

[Larson]

den tidligere nevnte azov gjengen utgjør ikke særig mer enn Odins soldater og Vigrid om man sammenligner med folketallet.

Har vi et naziproblem? Vi har FRP som et av norges største partier, vi har SIAN som får politibeskyttelse, vi har flere andre organisasjoner og en mengde sinna mennesker på internett som fremmer synspunkter og grunntanker som er nært beslektet til neonazier og white power-tankegangen.
Noen er tilogmed voldelige, og vi har også hatt et knippe drap knyttet til disse miljøene.

Allikevel vil jeg ikke påstå at vi har et naziproblem.

Ukraina har (hadde) en befolkning på tigangern av den norske.
Om de da også har ti ganger så mange nazier og nazisympatisører bør ikke sjokkere noen.

Les deg opp nazistene i Ukraina og kom tilbake etterpå og sammenlikn dem med gjengen i Vigrid.

80.000 ukrainere ble med i SS under krigen. Ukrainere var svært så aktive i jødeforfølgelsene og Ukraina har aldri tatt noe oppgjør med dette. I stedet ble de en maktfigur i 2013, og senere ble de tatt inn i varmen.

Ikke bagatelliser nazister, er du snill.

Vigrid er ikke Azov, og Azov er ikke Vigrid.

 

[bambi]

Det er vel få som avviser at det har vært og er nazistiske grupper i Ukraina. De var langt fra et mønsterdemokrati, men de beveget seg i retning mot demokrati, ikke vekk fra demokrati, i motsetning til de fleste sammenlignbare stater.

Når det gjelder hvorfor ingen tror på at "Putin bruker det som noe annet enn en unnskyldning?",
- hva er den praktiske forskjellen på en nazist og Vladimir Putin ?

Nettopp mitt poeng egentlig, Putin er jo ikke det spor bedre med tanke på hvordan han bl.a. har latt det komme lover mot LGBTQ i Russland, og hvordan disse minoritetene blir forfulgt og diskriminert, og utsatt for vold og drap i Russland. Han er omtrent null troverdig når han sier han vil befri Ukraina fra naziproblemet sitt.

 

[BT]

Selvsagt overdriver Putin nazi-problemet. Det forandrer likevel ikke det faktum at Ukraina har store utfordringer med nazister.

Folk bør se første delen av filmen "ukraine on fire" hvor det historiske nazi-problemet blir godt beskrevet.

De har nok langt større utfordringer med russere for tiden.

 

[Asbjørn]

Å sammenligne Azov som er godt trente soldater med krigserfaring, med sullikene i Odins soldater og Vigrid faller vel temmelig godt på sin egen urimelighet?

Ja, men det kommer ikke til å bremse Putins propaganda (eller hans lojale etterplaprere) et øyeblikk hvis det er den historien han vil fortelle. Logikk og sannhetsgehalt er optional extra.

 

[Larson]

AndersR:

Den avgående ukrainske presidenten gjorde rikshelt ut av Bandera i 2010.
Hvis du ønsker å overføre det til norske forhold, så kan du si at statsministeren gjorde rikshelt ut av f.eks. Henry Rinnan i 2010.

 

[I_L]

Å ha en åpent fascistisk president og øverstkommanderende, synes verre enn å ha en regional fascistisk milits med knappe tusen medlemmer.

 

[BT]

AndersR:

Den avgående ukrainske presidenten gjorde rikshelt ut av Bandera i 2010.
Hvis du ønsker å overføre det til norske forhold, så kan du si at statsministeren gjorde rikshelt ut av f.eks. Henry Rinnan i 2010.

Rinnan satt vel aldri i en tysk konsentrasjonsleir?

 

[Gjestemedlem]

Det finnes sikkert en om annen med nazisympatører, men det altoverveidende problemet er kommunister og venstreekstreme. Det er slike som står bak krigen og lidelsene nå, og det er på dem fokuset må holdes.

Forskjellen på nazisme og kommunisme er for øvrig minimal i praksis. Litt forskjellig kostymer og andre slagord, men i praksis står det for 99% av den samme ideologien. Undertrykkende diktaturer, manglende demokrati, store ledere og statlig kontroll av det meste osv. For tilhengerne av slike styresett er det ofte helt tilfeldig hvilket lag de havner på, hvor du bor, hvilke venner du har og hva som er populært for tiden. Uansett er slike karakteristikker kun propaganda slik at lydige lakeier kan innbilles at de kjemper mot "de slemme" og ikke mot vanlige fredelige mennesker i sitt naboland. Folk prøver å rasjonalisere bort ondskapen og lidelse ved å leve i en løgn, om den innhenter dem kan de jo alltids skylde på at de "trodde" at de kjempet mot de slemme.

 

[Terje-A]

Les deg opp nazistene i Ukraina og kom tilbake etterpå og sammenlikn dem med gjengen i Vigrid.

80.000 ukrainere ble med i SS under krigen. Ukrainere var svært så aktive i jødeforfølgelsene og Ukraina har aldri tatt noe oppgjør med dette. I stedet ble de en maktfigur i 2013, og senere ble de tatt inn i varmen.

Ikke bagatelliser nazister, er du snill.

Vigrid er ikke Azov, og Azov er ikke Vigrid.

Omtrent samme antall norske frontkjempere sett i forhold til folketallet med andre ord. Ikke bagatellisere nazister er du snill.

 

[Asbjørn]

Rinnan satt vel aldri i en tysk konsentrasjonsleir?

Det er unektelig et poeng at Bandera satt i Sachsenhausen i den perioden da mange av overgrepene han visstnok skal ha stått bak fant sted. Han var nok fascist, men tydeligvis ingen god venn av okkupasjonsmakten, og tydeligvis også noen NKVD kunne skylde på allerede da. Man bør kanskje i ærlighetens navn også nevne at tildelingen av heltestatus til Bandera ble opphevet kort etter, og ikke gjenopprettet senere.

Higher Administrative Court rules Bandera's Hero of Ukraine title illegal - Aug. 02, 2011

The Higher Administrative Court of Ukraine has upheld a ruling of Donetsk Circuit Court dated April 2, 2010 and… - Aug. 02, 2011. By Interfax-Ukraine

www.kyivpost.com

Norge hadde 5000 frontkjempere, mange av dem i SS-divisjonene Nordland og Wiking, og har for evig gitt verden substantivet quisling om marionetter som settes inn av en okkupasjonsmakt. Den dagen Putins propaganda ser seg tjent med å "de-nazifisere" Norge skal du se at de finner mye å jobbe med, her også.

Regiment Nordland – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Disqutabel]

Sånn blir man landsforræder i Russland:

Blir anklaget for landsforræderi: – Jeg er redd

En uke etter Marina Ovsjannikovas TV-protest blir hun anklaget for landsforræderi. Hun sier til Aftonbladet at hun er redd.

www.vg.no

 

[leifen]

Og på full fart mot Nordkoreanske tilstander:
Russland forbyr Facebook og Instagram – VG Nå: Krig i Ukraina
Mon tro hva de sitter igjen med til slutt? Sort hvitt tv og Radio Moskva?