Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[lars_erik]

Etter Putin kommer nok en som er enda verre.

Derfor er det på tide å gjøre seg uavhengig av "Putin-ene".

Det innbefatter i aller høyeste grad Kina.

 

[Gjestemedlem]

Ja, hvis noen skal bli skamløst rike, så må utallig mange bli skamløst fattige.
Slik er det.

Økonomi er ikke et zero-sum game .. Om noen blir veldig rike så spiller det veldig liten rolle i det store og hele. I en voksende og sunn økonomi får alle det bedre, og det at det er forskjeller har absolutt ingen betydning. Jeg blir ikke fattigere om Røkke eller Musk 50-dobler sin formue.

 

[lars_erik]

Økonomi er ikke et zero-sum game .. Om noen blir veldig rike så spiller det veldig liten rolle i det store og hele. I en voksende og sunn økonomi får alle det bedre, og det at det er forskjeller har absolutt ingen betydning. Jeg blir ikke fattigere om Røkke eller Musk 50-dobler sin formue.

Så lenge ingen fryser pga for høy pris på strøm, tak over hodet, råd til mat og andre nødvendigheter, helsevesen for alle osv kan jeg være enig. Men ofte er det ikke slik.

 

[Gjestemedlem]

Det blir lite handel med i din strategi da:

Vis vedlegget 802818

Kartet ser noenlunde greit ut, men Sverige og Canada bør nedgraderes to fargenyanser og ZN en.

 

[Hønndjevelen]

Økonomi er ikke et zero-sum game .. Om noen blir veldig rike så spiller det veldig liten rolle i det store og hele. I en voksende og sunn økonomi får alle det bedre, og det at det er forskjeller har absolutt ingen betydning. Jeg blir ikke fattigere om Røkke eller Musk 50-dobler sin formue.

Det der er Milton Friedman tankegang fra 70tallets Chile!
Land med mindre forskjeller er stort sett både mere velstående og framgangsrike.
Alle har det bedre i slike land, både de mindre og mere velstående.
De tidligere østblokkland der en liten oligarkisk elite har beriket seg, er stort sett land med en stor fattig befolkning.
Dessverre dette gjelder òg for Ukraina, men det får de rydde opp i seinere

 

[Gjestemedlem]

Så lenge ingen fryser pga for høy pris på strøm, tak over hodet, råd til mat og andre nødvendigheter, helsevesen for alle osv kan jeg være enig. Men ofte er det ikke slik.

Når vi har et økonomisk klima som han karakteriseres som fremgangstider så skjer det i rykk og napp og ved at privatpersoner og selskaper vinner frem med forbedringer, samt at handel beskyttes.

Skal alle måtte øke i takt, så handler det om minste felles multiplum, og det går uhyggelig tregt om i det hele fremover. Så la oss slutte å fokusere på at noen gjør det ekstremt fra og i stedet se på de som sliter eller er sånn middels.. de fleste, har de det bedre enn de hadde det før. Det er det viktige, ikke hvordan de har det sett opp mot de som score aller høyest.

Markedsøkonomi med sikkerhetsnett er så uendelig bedre enn planøkonomi og "rettferdighet/liket for alle" .. for likhetsidealet har en stykk bakside, det at man også oppnår mer likhet med å ødelegge for de som gjør det best. Ingen tjener noe på det overhodet, men vi får større "likhet". .. som er det hva ytre venstre henger seg opp i ..

 

[OMF]

Det rapporteres om betydelig trøbbel for russerne utenfor Kiev....store tropper er omringet og avskjært.

 

[erato]

Har du kilde?

Merk som jeg har nevnt ien tidligere post, at dersom 1/3 av de kimmiterte 100.000 er out of action, og erstattes av vernepliktige, så synker kvaliteten og stridsdykrigheten vesentlig, som bla nevnt av amerikansk etterretning.

 

[OMF]

https://twitter.com/i/web/status/1506265327973376009

 

[Larson]

Alle unntatt Larson skjønner at Russland er langt verre enn Ukraina på de fleste punkter og at dette med nazister er en red herring.

Jeg skjønner ikke helt logikken i å la oss bevæpne nazister, fordi disse nazistene er ikke så ille som Putin som invaderte. Nazister dreper og lemlester, men så lenge de dreper vår erklærte fiende går det greit, liksom. Har vi ingenting lært av Al Quida?

Ukraina har et problem med nazister, og har hatt i lang tid. Du må gjerne peke på nazister i andre land, men det fjerner ikke utfordringen Ukraina har. Disse nazistene har blitt forfremmet inn i nasjonalgarden.

Putin har invadert, så da skal vi drite i nassesvinene som befinner seg med våpen i Ukraina? Putin er verst, så da kan vi se gjennom fingrene? Vår fiendes fiende er vår venn?

Fordi Larson messer om nazister i Ukraina som om det skulle være grunnlag for invasjonen alene, uten å ta hensyn til at Russland har et større problem med ny-nazister og ekstreme høyrevridde enn stort sett alle andre land. Det er kun Larson (og deg?) som messer om dette, så da er vel kanskje ikke så faktaløst allikevel?

Jeg har aldri messet om at nazister i Ukraina skulle være grunnlag for invasjon. Jeg har sagt at Ukraina har et problem med nazister. Det er godt dokumentert til og med. Russerne vil nå benytte sjansen til å eliminere en rekke nazister som nå er omringet. Det vil selvsagt være synd for de sivile i området. Slik er det i krig. De sivile vil lide.

At Russland har et enda større problem med nazister enn ukraina, er en påstand du bør dokumentere. Er f.eks. nazistene i russland invitert inn i nasjonalgarden? Var nazistene i russland sterke pådrivere i et gjennomført statskupp hvor deres vold gjorde statskuppet mulig?

 

[hogen]

https://twitter.com/i/web/status/1506265327973376009

Håper dette er riktig.

 

[Gjestemedlem]

Det der er Milton Friedman tankegang fra 70tallets Chile!
Land med mindre forskjeller er stort sett både mere velstående og framgangsrike.
Alle har det bedre i slike land, både de mindre og mere velstående.
De tidligere østblokkland der en liten oligarkisk elite har beriket seg, er stort sett land med en stor fattig befolkning.
Dessverre dette gjelder òg for Ukraina, men det får de rydde opp i seinere

Ser hva du sikter til når det kommer til situasjoner som ved Sovjetunionens fall da noen grabbet til seg verdier og det derfor ble mindre igjen til alle andre.

Men dette er vel egentlig bare likskjending og ikke økonomi.

At alle har det bedre i land med minst forskjeller er ikke riktig. I de landene som prøvde på en sosialistisk økonomi var likheten stor men de hadde det likevel dårligere enn i land med en fri økonomi og større forskjeller. Se på Øst- og Vesttyskland eller Nord- og Sørkorea.

I Norge er ikke forskjellene så store som i mange andre land men det er fordi vi har konsentrert oss om å løfte de som henger etter i stedet for å slakte dem som gjør det bra.

Vi må har rom for alle, lage en økonomi hvor det er lov og går an å bli rik på andre måter en statstippingen.

 

[erato]

Ellers av interesse, snippet fra nettet::

Last night on CNN, a former US general said that Russia relies on secure cell communications, but the Russians have also been destroying cell towers so that was impacting them. Then Ukraine just turned off 4g, 5g and LTE access to the +7 country code, so Russians couldn’t do calls, so they switched to 3G where they can still communicate, so Ukraine turned off the 3G network… and he said this is why Generals are dying. They can’t communicate with their front lines so they go there themselves and Ukrainian snipers take them out. And they said Russian soldiers are stealing cell phones off civilians and using them now, out of desperation. So they use unsecured civilian cell phones and the Ukrainians use GPS to pinpoint them. I'll be the first to say I do'nt understand tech on cell signals, but if this analyst on CNN was right, I mean, WTAF!

I can't find the article that states this directly, but this one partly confirms it, a Russian general being forced to use an insecure cell phone because their systems had failed, and it allowed the Ukrainians to geolocate him. https://www.businessinsider.com/russia- ... nyt-2022-3

 

[Larson]

Håper dette er riktig.

Denne fyren er spinnvill i sine resonnement.

https://twitter.com/i/web/status/1506281960712384521

 

[Spiralis]

Russerne er ikke snau.

Medvedev med krasse anklager mot Polen – VG


I likhet med president Vladimir Putin minner Medvedev polakkene på hva som skjedde under 2. Verdenskrig, og skriver at Polen drømmer om å glemme krigen.

– De sovjetiske soldatene som beseiret fascismen kastet ut okkupantene fra Polen, forhindret dem fra å tilintetgjøre Krakow og satte fri fanger fra Aushwitz og Maidanek. Historien blir skrevet på nytt, skriver han blant annet og mener at det ikke finnes lignende anti-polske holdninger i Russland.

----

Han glemte visst å ta med at Sovjet angrep Polen sammen med Tyskland i 1939. Han glemte også å ta med at Røde Arme stoppet opp da de på slutten av krigen presset tyskerne tilbake, så tyskerne kunne slå ned polakkene på nytt da de prøvde å reise seg, før russerne fortsatte fremmarsjen. Han glemte også at Polen var okkupert og undertrykket av Sovjet noen tiår etter krigen. Men dette er visst strøket fra historien i Russland. Der begynner ww2-fortellingen da tyskerne invaderte Sovjet.

Jeg tror nok ikke polakkene glemmer krigen med det første. Og der har ikke russerne mye positivt å hente.

Jeg tror også at han glemte noe om en skog som heter Katyn! Den historien vil ikke bli glemt i Polen de neste 10 generasjoner!

 

[Asbjørn]

Ellers av interesse, snippet fra nettet::

Last night on CNN, a former US general said that Russia relies on secure cell communications, but the Russians have also been destroying cell towers so that was impacting them. Then Ukraine just turned off 4g, 5g and LTE access to the +7 country code, so Russians couldn’t do calls, so they switched to 3G where they can still communicate, so Ukraine turned off the 3G network… and he said this is why Generals are dying. They can’t communicate with their front lines so they go there themselves and Ukrainian snipers take them out. And they said Russian soldiers are stealing cell phones off civilians and using them now, out of desperation. So they use unsecured civilian cell phones and the Ukrainians use GPS to pinpoint them. I'll be the first to say I do'nt understand tech on cell signals, but if this analyst on CNN was right, I mean, WTAF!

I can't find the article that states this directly, but this one partly confirms it, a Russian general being forced to use an insecure cell phone because their systems had failed, and it allowed the Ukrainians to geolocate him. https://www.businessinsider.com/russia- ... nyt-2022-3

Det ser riktig ut. Russland lansert nylig et nytt og fancy system for kryptert kommunikasjon, Era, men det forutsetter tydeligvis fungerende 3G/4G for å virke....

Russian Army's advance being delayed by its own poor communications system

'The leading explanation is that Era required 3G or 4G to work and the Russian Army has been destroying those masts as they advance ensuring they cannot use their own secure comms'

inews.co.uk

https://twitter.com/i/web/status/1500978613113524229

 

[Spiralis]

Til Disqutabel og Asbjørn: Speak softly and carry a big stick er en grei oppsummering.

Men det er sterkt i motstrid til den rådende "barnehagetante" politikken som ledende polirikere i dette landet ser ut til å foretrekke!

 

[Gjestemedlem]

Jeg skjønner ikke helt logikken i å la oss bevæpne nazister, fordi disse nazistene er ikke så ille som Putin som invaderte. Nazister dreper og lemlester, men så lenge de dreper vår erklærte fiende går det greit, liksom. Har vi ingenting lært av Al Quida?

Ukraina har et problem med nazister, og har hatt i lang tid. Du må gjerne peke på nazister i andre land, men det fjerner ikke utfordringen Ukraina har. Disse nazistene har blitt forfremmet inn i nasjonalgarden.

Putin har invadert, så da skal vi drite i nassesvinene som befinner seg med våpen i Ukraina? Putin er verst, så da kan vi se gjennom fingrene? Vår fiendes fiende er vår venn?



Jeg har aldri messet om at nazister i Ukraina skulle være grunnlag for invasjon. Jeg har sagt at Ukraina har et problem med nazister. Det er godt dokumentert til og med. Russerne vil nå benytte sjansen til å eliminere en rekke nazister som nå er omringet. Det vil selvsagt være synd for de sivile i området. Slik er det i krig. De sivile vil lide.

At Russland har et enda større problem med nazister enn ukraina, er en påstand du bør dokumentere. Er f.eks. nazistene i russland invitert inn i nasjonalgarden? Var nazistene i russland sterke pådrivere i et gjennomført statskupp hvor deres vold gjorde statskuppet mulig?

Hvem er egentlig disse "nazistene" du messer om? Virker mest som et erstatnigsord for Belsebub, styggemannen, den onde stemoren .. får ikke helt taket på dette.

Hva er egentlig en "nazist" i din verden? For jeg er rimelig sikker på at ordet betyr noe helt annet for andre mennesker.. jeg spør av ren nysgjerrighet. Du er jo veldig sint fordi den har gjort deg vondt eller er en trussel mot noe...

For ordens skyld og for å gi deg en mulighet til å korrigere., .. ser du på partiene som Høyre, Venstre og Frp som "nazister" eller noen "brune" eller med "sympatier" .. det vil jo være belysende.,

 

[lars_erik]

Når vi har et økonomisk klima som han karakteriseres som fremgangstider så skjer det i rykk og napp og ved at privatpersoner og selskaper vinner frem med forbedringer, samt at handel beskyttes.

Skal alle måtte øke i takt, så handler det om minste felles multiplum, og det går uhyggelig tregt om i det hele fremover. Så la oss slutte å fokusere på at noen gjør det ekstremt fra og i stedet se på de som sliter eller er sånn middels.. de fleste, har de det bedre enn de hadde det før. Det er det viktige, ikke hvordan de har det sett opp mot de som score aller høyest.

Markedsøkonomi med sikkerhetsnett er så uendelig bedre enn planøkonomi og "rettferdighet/liket for alle" .. for likhetsidealet har en stykk bakside, det at man også oppnår mer likhet med å ødelegge for de som gjør det best. Ingen tjener noe på det overhodet, men vi får større "likhet". .. som er det hva ytre venstre henger seg opp i ..

Som jeg skrev; jeg er enig, dersom visse forutsetninger er etablert.

 

[hogen]

Interessant innspill i dagens Financial Times. Jeg tror dessverre de er inne på noe her. Man kan nok ikke ha samtlige av verdens autoritære stater som fiender på en gang.

The Ukraine war is not about democracy versus autocracy
The US will need the help of some illiberal states to prevail over Russia and China

There is no discreet and low-key way of sending the Patriot antimissile system to another country, but Joe Biden is nothing if not a trier. The US president has left it to unnamed officials in his administration to confirm that Saudi Arabia has taken receipt of these monstrous, truck-mounted interceptors. You can quite understand the sheepishness. In 2019, he promised to make the journalist-killing kingdom a “pariah”. Just this month, he framed the modern world as a “battle between democracies and autocracies”.

What is glaring here is not Biden’s failure to live up to his ideals. It is the untenability of the ideals. Even when the US had a nuclear monopoly and a vast share of world economic output, it had to cut moral corners to fight communism in the nascent cold war. It only went so far in de-Nazifying postwar Germany, for instance. It sponsored the monarchist forces in the Greek civil war. It connived in autocratic rule in South Korea and Latin America. As a less dominant power than it was in the mid-20th century, it would be an odd time for the US to develop a new choosiness about its allies.

Biden can lead the US to success in the present crisis, if he is clear about its parameters. The enemy is not an abstraction called “autocracy”. It is a specific aggressor in a defined territorial conflict. Inducing a change in its behaviour might be possible, but it is likely to require the co-operation of the oil-rich Saudis, the strategically located Turkey and a Chinese state that has the wherewithal to cushion Russia against sanctions. That none of these countries are liberal democracies doesn’t reduce their circumstantial usefulness.

If the US has to be cynical in the coming months, it should regard this as so much practice for the coming decades. Vietnam scores 19 out of 100 in the Freedom House index, which puts it level with Russia and below Rwanda. But it also looks with some apprehension at China, America’s rival, across the border. No serious US leader can pass up a potential friendship of convenience with Hanoi on account of its domestic model of government. So why the pretence otherwise? At best, it sets an impossible moral bar that, when flunked, earns the US a reputation for hypocrisy. At worst, it makes the classic Chinese offer to third countries — economic patronage without moral strings — ever more tempting.

America’s parallel struggles against Russia and China come together in the terrain of Saudi Arabia. Given the slaughter of journalist and US resident Jamal Khashoggi in 2018, Biden’s refusal to speak to the crown prince Mohammed bin Salman has strong moral grounds. But it also has consequences. One is a certain amount of Saudi foot-dragging on the immediate question of oil production. The other, farther away but nearing all the time, is the prospect of a Beijing-facing rather than Washington-facing kingdom. The prince used a recent interview with The Atlantic to remind the west that his country lacks many things, but not options.

The oddity of Washington as a diplomatic capital is that it is so embarrassed about what it does best: realpolitik. There is none of the delight in the cold pursuit of interest that marks out London and Paris, to say nothing of Moscow. The scholar John Mearsheimer is as prominent as he is because he is one of the few declared cynics.

Washington’s determination to think well of itself sometimes goes as far as misremembering the cold war. Biden has been likened of late to Harry Truman, who said the US would “support free peoples” all over the world. But the Truman Doctrine was really the Truman Aspiration or even the Truman Metaphor. The reality is that America had to be pragmatic to the point of amorality between 1945 and 1989-91. Pretending otherwise now is understandable enough as a piece of rhetoric. The danger is that a generation of policymakers actually comes to believe the wholesome cant that America saw off the Soviets by “standing up for its values”, or some such, and tries to repeat the trick today.

The cold war was not a clash between freedom and its opposite. The enemy was a specific empire, and the forces that America assembled against it encompassed at various times secular dictators, theocrats, military juntas, partial democracies, absolute monarchs and Red China itself. The strategic aim could not have been more noble. The tactics were almost nihilist in their flexibility. The west is going to have to make the same distinction between ends and means for decades to come. It is a game for which the US has some talent, whether or not it can bring itself to say so.

 

[Espen R]

Det rapporteres om betydelig trøbbel for russerne utenfor Kiev....store tropper er omringet og avskjært.

Kill’em all

 

[BurntIsland]

Institute for the Study of War

The initial Russian campaign to invade and conquer Ukraine is culminating without achieving its objectives—it is being defeated, in other words. The war is settling into a stalemate condition in much of the theater. But the war isn’t over and isn’t likel

www.understandingwar.org

Interessant analyse

 

[Pink_Panther]

Jeg tror også at han glemte noe om en skog som heter Katyn! Den historien vil ikke bli glemt i Polen de neste 10 generasjoner!

Monumentet over hendelsen, plassert i Wroclaw. Vakkert, men meget skremmende. Vi besøkte det tidlig på kvelden og fikk historien bak fortalt av en lokal guide. En meget sterk opplevelse.

 

[Espen R]

Filmen Katyn er sterk! Scenene hvor offiserene blir kjørt ut i skogen og henrettet er grusomme. En viktig film å se.

 

[Spiralis]

Selv om "enkelte" her inne har problemer med å se hvorfor så mange har alvorlig reservasjoner mot å komme inn under Kremls

overformynderi så er det i alle fall ikke alle som sov i historietimene på skolen.

 

[Roberten]

Institute for the Study of War

The initial Russian campaign to invade and conquer Ukraine is culminating without achieving its objectives—it is being defeated, in other words. The war is settling into a stalemate condition in much of the theater. But the war isn’t over and isn’t likel

www.understandingwar.org

Interessant analyse

Veldig, takk.
De tar naturligvis forbehold, men om dette (min utheving) stemmer synes jeg det er helt himmelfallende.

The Russians could find a way to cobble together a large enough effective mechanized force to encircle Kyiv, to isolate Zaporizhiya and Dnipro, or to break through the Ukrainian defense lines and take Kyiv by storm. Our assessment is that the Russians do not have the capability to do that based on our study of their performance and of their military’s reserve system. That assessment is the basis for our call that this campaign has culminated. But we could be wrong, the Russians could find a way to build up such a new, effective mechanized force at scale and quickly, and then completely alter the approach they have been taking and launch a sudden and decisive mechanized campaign.

Rett nok er de mest optimistiske anslagene over tapt russisk materiell og personell høye, men det er jo forsvinnende lite sett opp mot det som har blitt rapportert som totalantall materiell og personell. Snakk om (tilsynelatende) luftslott.

 

[Espen R]

Står å lese at Hviterussland står klar til å sende flere tusen mann inn i Ukraina og at Putin bare venter med å gi klarsignal.

Hvis det skjer, hvilke konsekvenser får det? Noen som vil være fremsynt?
Nato har jo sagt at dem ikke vil gå i krig med Russland, men ingenting er sagt at dem ikke vil krige mot Hviterusslands lille hærstyrke.

 

[hogen]

Bloomberg - Are you a robot?

 

[leifen]

Står å lese at Hviterussland står klar til å sende flere tusen mann inn i Ukraina og at Putin bare venter med å gi klarsignal.

Hvis det skjer, hvilke konsekvenser får det? Noen som vil være fremsynt?
Nato har jo sagt at dem ikke vil gå i krig med Russland, men ingenting er sagt at dem ikke vil krige mot Hviterusslands lille hærstyrke.

Enda flere motiverte ungdommer ja.

 

[JMM]

Står å lese at Hviterussland står klar til å sende flere tusen mann inn i Ukraina og at Putin bare venter med å gi klarsignal.

Hvis det skjer, hvilke konsekvenser får det? Noen som vil være fremsynt?

Fremsynt? Nei, men...

"Flere tusen mann" er for første fryktelig vagt. 3000 er flere tusen, det samme er 30.000 og 300.000.

HVIS det er "mange" tusen og HVIS de er godt trente soldater så KAN det ha en betydning. Så er det bare det at Hviterussland bare har et militære på et sekstitalls tusen, hvorav rundt 25.000 er potensielt aktive stridende. Det er vel heller tvilsomt at El Presidente vil tømme landet helt for soldater, så antallet kan neppe bli veldig stort.

Så kan man spørre seg om det er grunn til å anta at de hvite er bedre trent enn de røde. Heller det motsatte vil jeg anta og da er det i så fall bare mer korn til den ukrainske mølla. Trolig er de best trente og mest erfarne styrkene i Hviterussland Lukashenkos opprørspoliti, men de kan han i alle fall ikke sende bort...

 

[Asbjørn]

Står å lese at Hviterussland står klar til å sende flere tusen mann inn i Ukraina og at Putin bare venter med å gi klarsignal.

Hvis det skjer, hvilke konsekvenser får det? Noen som vil være fremsynt?
Nato har jo sagt at dem ikke vil gå i krig med Russland, men ingenting er sagt at dem ikke vil krige mot Hviterusslands lille hærstyrke.

Det mest nærliggende er vel å minne dem om å ta med nok solsikkefrø til å ha i lommene.

 

[Gjestemedlem]

 

[Gjestemedlem]

overformynderi så er det i alle fall ikke alle som sov i historietimene på skolen.

.. nei, nok av dem som masturberte under tanken på leve under et sosialistisk regime.

 

[Asbjørn]

Monumentet over hendelsen, plassert i Wroclaw. Vakkert, men meget skremmende. Vi besøkte det tidlig på kvelden og fikk historien bak fortalt av en lokal guide. En meget sterk opplevelse.

Inntil 24 februar 2022 tror jeg ikke det var to folkeslag i Europa som hatet hverandre like intenst som russere og polakker. Det russiske monumentet for seieren over polakkene i 1612 står fortsatt på den røde plass. Om Putin fortsetter å forlese seg på russisk historie (men ikke fatte poenget med det han leser) kan man ikke se bort fra at en eller annen faenskap sendes i retning av arvefienden Polen.

Monument to Minin and Pozharsky - Wikipedia

en.wikipedia.org

Etter 24 feb 2022 tror jeg kanskje ukrainerne avskyr russere enda mer enn hva polakkene gjør.

 

[ptb]

Jeg skjønner ikke helt logikken i å la oss bevæpne nazister, fordi disse nazistene er ikke så ille som Putin som invaderte. Nazister dreper og lemlester, men så lenge de dreper vår erklærte fiende går det greit, liksom.

Selvfølgelig skal også de høyreorienterte Ukrainere være med å forsvare sitt fedreland. Skjønner ikke logikken i at de ikke skulle det.

 

[Pink_Panther]

Selvfølgelig skal også de høyreorienterte Ukrainere være med å forsvare sitt fedreland. Skjønner ikke logikken i at de ikke skulle det.

Omtrent som da NS forsvarte Norge?

 

[leifen]

«Det er ikke Zelenskyj som motiverer oss. Det er omvendt»

«Ordene hennes gjør meg kald», skriver ukrainske Aleksandra Marchenko fra byen Dnipro. På oppdrag for TV 2 skriver hun dagbok fra et liv i krig.

www.tv2.no

"Sammen med Larisa passer Tanya på at det ikke kommer bakholdsangrep i en av bydelene i Dnipro. «Dette landet kan ikke bli beseiret», sier Tanya, og jeg spør om hun kan forklare.

«På grunn av familien, for landet vårt. Vi er ikke bare klare for å legge oss ned foran tanksen, men også for å kutte fiendens strupe med en kniv», sier hun fryktløst.

«Jeg er mor til to barn, jeg har kniv og en kølle. Hvis noen truer oss, kommer jeg ikke til å ta hensyn til om det er en ung eller gammel person. Jeg dreper og fortsetter». Ordene hennes gjør meg kald."

 

[Hønndjevelen]

Omtrent som da NS forsvarte Norge?

Var vel ikke så mange av de som gikk imot tyskerne. Kommunistene derimot!

 

[Trane]

Ukraina har et problem med nazister, og har hatt i lang tid. Du må gjerne peke på nazister i andre land, men det fjerner ikke utfordringen Ukraina har. Disse nazistene har blitt forfremmet inn i nasjonalgarden.

Putin har invadert, så da skal vi drite i nassesvinene som befinner seg med våpen i Ukraina? Putin er verst, så da kan vi se gjennom fingrene? Vår fiendes fiende er vår venn?

Jeg har aldri messet om at nazister i Ukraina skulle være grunnlag for invasjon. Jeg har sagt at Ukraina har et problem med nazister. Det er godt dokumentert til og med. Russerne vil nå benytte sjansen til å eliminere en rekke nazister som nå er omringet. Det vil selvsagt være synd for de sivile i området. Slik er det i krig. De sivile vil lide.

Det er faen så frekt å påstå at Ukraina har et problem med nazister !
Ukraina hadde et problem med nazister.
Per nå er Ukraina sitt problem at de blir bombet, drept, lemlestet, og fordrevet av føkkings russere.
Per nå er nazistene ukrainere som alle andre ukrainere som sloss for livet mot fienden.

Jeg håper Ukraina en gang i fremtiden igjen vil kunne vurdere nazistene som et problem.
Per nå er det en luksus de ikke har mulighet til.

Det vil selvsagt være synd for de sivile i området. Slik er det i krig. De sivile vil lide.

Jeg husker for 2-3 uker siden da det var uhørt at uskyldige barn skulle lide for krigen fordi et russisk fotballag ikke fikk komme til Norway Cup.

 

[hogen]

Selvfølgelig skal også de høyreorienterte Ukrainere være med å forsvare sitt fedreland. Skjønner ikke logikken i at de ikke skulle det.

Litt sammenlignbart med at kommunister var med for å forsvare sine land under 2. verdenskrig, ser ikke så stor forskjell på det.