- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Ja, men det var det med rotta og hjørnet da.
Fallhøyden for den innerste kretsen rundt Putin begynner å bli formidabel.
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Fallhøyden for den innerste kretsen rundt Putin begynner å bli formidabel.
Hva skulle de tjene på å angripe Ukraina med ødelagt utstyr og 18 år gamle vernepliktige som ikke engang skjønte de skulle i krig?
Jeg håper jeg bare er naiv som tror dette er et problem. Men ut fra den tilsynelatende manglende logikken og den åpenbare viljen til å manipulere egen befolkning over en hel generasjon, så ser jeg ingen grunn til at de ikke ønsker å bruke dette som et verktøy for å styrke sin egen posisjon og og samhold rundt unionen.
"det vi trenger er en felles fiende" ser jeg for meg at de tenker.
Hva er vel bedre enn en skikkelig krig da, så lenge man klarer å holde seg unna atomknappen?
Jeg er rimelig sikker på at Putin vet _veldig_ godt at så lenge han holder fingra unna atomknappen, så kommer det ingen atomvåpen den andre veien heller. Så han kan pushe på så hardt han bare vil og vite at konsekvensene er ikke verre enn at han kan leve med de.
^ Logikken er helt klar, sett fra russisk side; Krim, nøytralitetsavtale, demilitarisering.
De vil ikke godta vestlig demokrati òg Nato på dørstokken. Derfor er nøytralitetsavtale en nødvendighet, dersom Krim offisielt skal bli russisk. Demilitarisering er for å unngå militær gjenoppbygging av Ukraina.
Putin er ikke interessert i at dette eskalerer til en konflikt med Nato. Propaganda om det motsatte er ment indremedisinsk, som forsvar for krigføringen innad i Russland.Ukraina hadde nøytralitet festet i grunnloven før 2014 helt til Putin angrep. Etter et angrep og okkupasjon kunne selvfølgelig ikke Ukraina være nøytrale lengre. Putin har mao gjort alt han kunne for at Ukraina ikke skulle forbli nøytralt og dermed få et påskudd for angrep og okkupasjon. Det er logikken her.
Nøytralitet er også en meningsløshet når et land er bombet sønder og sammen. Ingen Ukrainere vil være nøytrale ovenfor Russland etter dette, for å si det pent.
Han er nødt til å ha en ny en, dersom Krim blir offisielt russisk.
Han kan likevel ha tanker om å gå videre senere. Da er det jo opp til resten av verden å avslutte et hvert avhengighetsforhold til Russland snarest, slik at Putin og Russland ikke blir i stand til det. Det gjenstår å se hvor langt det er villighet til å gå, når det selvsagt også vil svi for oss. Tyskland nekter feks å gå med på stans i handel med olje og gass.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
De startet jo med noe som skulle være lett match. Vippe presidenten av pinnen og fikse et Hviterussland 2 der. Jeg tror ikke egentlig de har hatt noen plan etter at den første skar seg. Bare satser på at det ordner seg om de får kastet nok ungdom i kjøttkverna. Det hatet som østeuropeere, og polakker spesielt, er i stand til å fremvise mot russere er bunnløst etter perioden bak jernteppet. Likevel blir det bare småtterier mot det de har stelt i stand nå.
Former National Security Advisor John Bolton went head-to-head with a Russian journalist, colliding in a lengthy interview over the invasion of Ukraine, his hawkish foreign policy record, and everything in between.
John Bolton Lock Horns With RT Anchor Over Ukraine Invasion, Russian Security Interests
John Bolton went head-to-head with a Russian journalist in a lengthy interview over the invasion of Ukraine, his foreign policy record, and everything else.www.mediaite.com
GGjestemedlem
Gjest
Ja i den forskrudde verden er det viktigere å opprettholde O Store Russlands ære ved å la noen unger sparke ball enn det er for ukrainske unger å få leve ... dette er jo tydeligvis bare nazistisk ormeyngel uansett..
Bolton er dypt nedsyltet i russiske forbindelser, oligarker og skit og prøver å redde navnet sitt nå.
Litt av smørja her.
Bolton Aided An FBI-Investigated Moscow Banker And The NRA To Plug Russian Gun Rights
More guns would better protect "mothers, children and families," Trump's national security pick said in the 2013 video.www.huffpost.com
På ingen måte tilsvarende, men som et bilde på at ting ikke alltid blir så mye bedre over tid: nesten på dagen ti år etter at jeg siste gang tjenestegjorde utenlands i FN-regi fikk jeg brev fra Forsvarets Overkommando som opplyste om at jeg hadde krav på gratis psykologtjenester om jeg følte behov for det. Ingen hadde nevnt det med et ord før det; på Jessheim siste gang var beskjeden ca. "der står bussen, god tur".
Kanskje er det bedre i dag. Håper det.
Vel, nok OT tenker jeg.
Om ti år i Afghanistan vs fire uker i Ukraina:
Hvor lang tid tar det før russisk propaganda legger frem dette som "ugjendrivelige bevis" på et hemmelig atomprogram i Ukraina, finansiert og støttet av både EU og USA? Og visse lojale etterplaprere vil gjenta påstandene helt ukritisk, selvsagt.
Ukraina hevder at russiske styrker ødela laboratorium ved Tsjernobyl – VG Nå: Nyhetsdøgnet
Russiske styrker skal ha ødelagt et laboratorium ved Tsjernobyl-kraftverket som blant annet jobbet for å forbedre håndteringen av radioaktivt avfall.
direkte.vg.no
Sist redigert:
Ellers synes offisielle kilder fortsatt er veldig konservative. Er en nyhetssak nå om at Russerne har mistet 10% av sine styrker. Samme artikkel henviser til at russerne hadde 150 000 mannn oppstilt.
Men selv konservative anslag på ca 7000 drepte og 15-20 000 sårende, gir jo et laveste estimat på 15%.
Trekker man tallene opp til Ukrainske anslag så er man +30% området. Og da har vi fortsatt ikke tatt med de som er tatt til fanger eller bare har rømt.
Jeg tror alle kortene er på bordet nå. Medvedev skyter nå hardt mot USA og sier at dem prøver å ydmyke, splitte og dele Russland. Det kan være ord mer enn til invortes bruk.
Skulle Russland trå over den røde linje og eventuelt skulle bruke kjemiske og biologiske våpen i Ukraina, da tviler jeg vi kan sitte og si; «ja ja, da får det bare skje et folkemord i Ukraina, ikke skal vi gripe inn militært og ikke har vi flere sanksjonsmidler å bruke».
Hva Kina ville gjøre i en sånn situasjon er jo særs spennende.
Definitivt. Da er Kina nødt til å velge side, enten Russland eller vesten. Jeg tror de ville gå for det siste.
Hvis dem ikke da stilte Putin et ultimatum; enten avslutter du krigen, eller det får alvorlige konsekvenser.
De hadde vel 190.000 oppstilt men jeg har sett anslag på at ca 100.000 av disse var spisse kamptropper. Det er vel 10%av disse som er ute av bildet. De øvrige tap utgjøres sikkert av lorry drivers osv, dvs blant de øvrige 90.000. Det kan se ut som ca 30.000 av de 190.000 nå er ikke-operative.
Kina er i en spagat nå, og det skal ikke så mye eskalering til før den ender i en seriøs lyskestrekk.
Ja der borte veies hvert eneste ord på gullvekt vedrørende krigen.
Jeg antar at det ubrytelige vennskapet mellom Putin og Xi også har kjølnet litt, etterhvert som lyskestrekken smerter mer og mer. Xi ble nok forespeilet en kjapp og problemfri operasjon, helt uten antydning om at trusler om bruk av kjemiske, bakteriologiske og atomvåpen skulle slippes i hytt og gevær.
Forutsigbarhet og kompetanse er noe Kina verdsetter høyt og Putin har hverken vist det ene eller andre. Om Xi blir tvunget til å velge tror jeg faktisk konklusjonen er ganske gitt.
leninisme – Store norske leksikon
Leninisme er navn på videreutviklingen og tolkningen som den russiske revolusjonære politikeren og teoretikeren Vladmir Lenin gav av Karl Marx' politiske filosofi. Marx hadde sagt lite om overgangen fra kapitalismen til sosialismen og kommunismen.snl.no
Putin og oligarkene skal selvfølgelig ikke PRAKTISERE Karl Marx - de skal bare få massene til å TRO på det. Opium for folket - men på en annen måte.
Polen og Russland er virkelig ikke venner om dagen. Det ser ut som Russland er seriøst bekymret for at det kan bli sendt inn fredsbevarende styrker i NATO- eller FN-regi, og vet at de vil være sjanseløse på bakken i Ukraina om det skjer. I seg selv er det ikke så mye nytt i det Lavrov sier, at fredsbevarende styrker i Ukraina vil komme i direkte kamp med russiske styrker. Det er liksom litt av poenget, da.
Nyhetsstudio - arkiv - Lavrov med sterk Nato-advarsel
Siste nytt fra Dagbladet: Russlands utenriksminister Sergej Lavrov kommer onsdag med en oppsiktsvekkende uttalelse, ifølge Reuters. - Å sende ut fredbevarende styrker til Ukra...
www.dagbladet.no
Nyhetsstudio - arkiv - Polen utviser 45 russiske diplomater - anklages for å være spioner
Siste nytt fra Dagbladet: Det melder AFP. Talsmann Stanislaw Zaryn bekrefter utvisningene overfor Reuters: - Polens spesialtjenester ba onsdag utenirksdepartementet om å utvi...
www.dagbladet.no
Historieleksjon:
Korean War - Wikipedia
en.wikipedia.org
Et Google søk vil få frem relativt mye om dette. Putin omgir seg med høyre ekstreme nazister og fascister, det finnes det dokumentasjon på. Her er bare et ekseempel. Resten må du finne selv: https://theconversation.com/putins-...ory-of-cultivating-homegrown-neo-nazis-178535
At Ukraina har et problem med dette selv er uansett ikke noe grunnlag for å gå til krig!
Du sier hele tiden at du ikke forherliger hverken krigen eller Putins galskap, men gud hjelpes som det ligner....
Men, her står det altså:
Karl Marx (1818–1883) hevdet at proletariatets diktatur ville være en nødvendig fase i klassekampens historie. Idet arbeiderklassen gjennom politisk revolusjon erobrer statsmakten fra borgerskapet, åpnes det for en sosialistisk overgangsperiode. I løpet av denne perioden skulle det materielle grunnlaget for det kapitalistiske klassesamfunnet gradvis bygges ned, noe som ville innebære å avskaffe privat eiendom gjennom kollektivisering av produksjonsmidlene og sosialisering av felles goder, samt å oppløse den borgerlige staten med innføringen av folkeforsamlinger som skulle ha større makt over politiske mandater.
Det er jo det stikk motsatte som Kreml og Klepto har drevet med....
Hvorfor støtter Klassekampen Putin fremfor Vesten? Jeg skjønner ikke dette! Larson hvor er du? Hjelp meg!
Mikhejev er Kremls utskremte når offisiell linje skal meldes. Bildt tvitret hans debattutspill i går og det har vakt oppmerksomhet. Men dette er ikke noe Mikhejev melder uten støtte i baklandet. Peskov har også vært innom "når Russland kan bruke atomvåpen".
Og det er visshet om dette som har avholdt NATO og EU fra større motinnsats -- hittil.
Putin spokesman refuses to rule out use of nuclear weapons if Russia faced an 'existential threat' | CNN
Russian President Vladimir Putin's chief spokesman has conceded that Russia has yet to achieve any of its military goals in Ukraine and refused to deny that Moscow could resort to the use of nuclear weapons.edition.cnn.com
Her fra Mikhejev:
– Det vil bli et atomangrep hvis det det blir en «fredsbevarende innsats» via Nato.
I et russisk debattprogram sendt på statskanalen i beste sendetid, var Ukraina temaet. Der holdt Sergej Aleksandrovitsj Mikhejev en tirade om konsekvensen av vestlig innblanding i krigen i Ukraina.
Med letthet i formuleringene uttalte han følgende:
– Til Polen: Det vil være ingenting igjen av Warszawa på 30 sekunder. Tyskland, Estland, hele Baltikum ..., uttalte Mikhejev.
Mikhejev er av uavhengige kilder kjent som en debattant på vegne av Putin-regimet og for russisk propaganda. Mandag kveld snakket han varmt om å bruke atomvåpen.
Han fortsatte deretter med svært truende retorikk rettet mot Baltikum og tok til orde for en russisk ekspansjon for å koble eksklaven Kaliningrad til Russland.
– Og når det gjelder Baltikum, vet jeg at det er problemer ved Kaliningrads grenser. Kanskje er det relevant å etablere en korridor til Kaliningrad? Hvorfor ikke, spurte Mikhejev.
Han fikk ingen motstand fra de andre debattantene før han fortsatte.
– Det ser ut for meg at land som Litauen og Polen, er «for modige» De innser ikke at vi kan håndtere dem mye raskere enn vi kan håndtere operasjonen vi har startet i Ukraina. En korridorer vil være en lokal militær operasjon.
- Ble medlem
- 10.10.2008
- Innlegg
- 5.715
- Antall liker
- 1.503
Artig sammentreff. Hørte i dag på denne podcast-episoden, blant annet om hvordan KGB brant alle arkivene sine, så et av de få gjenværende (og åpne) er i Ukraina.
The KGB in Ukraine | Dan Snow's History Hit
Exploring how the Ukrainian KGB archives give an extraordinary insight into the lives of ordinary Ukrainians suffering under the persecution of the KGB.
shows.acast.com
Nato-advarsel: - Ekstremt farlig avgjørelse
Flammehavet fortsetter å spre seg ut over store deler av Europas nest største land, og selv etter 28 dager med krigføring, vises det ingen tegn til en nærliggende løsning. Snarere tvert imot.
www.dagbladet.no
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.916
- Antall liker
- 10.439
Støtter Klassekampen Putin?
Egentlig morsomt når "gode høirefolk" mener Putin & co er sosialister/kommunister. De er jo prototypen på grådige kapitalister. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…