Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Disqutabel]

Fela slår seg på brystet på nytt. Se hva dere ikke har fått med dere! Sånn bortsett fra at det er diskutert av ca 5 andre under 30 minutter før han postet.

Det er vel ikke så rart. Han har satt alle unntatt seg selv på "Ignore"....!

 

[Hønndjevelen]

Ikke jeg. Gi meg en greit gjennomført, påtatt hvasomhelst aksent any time over Stoltenbergs engelsk. Jeg vrir meg i stolen hver gang jeg hører ham snakke.

Men for all del, ordforråd og innhold er bra.

Det rare er jo at engelsktalende har en mye større toleranse for hvordan Dronningens mål uttales.
I London har folk aksent fra Jamaica, Dehli, Joburg, Nairobi eller hvor de nå kommer fra i det fallerte imperiet.

 

[mteinum]

Den russiske marinen viser hva den er god for.

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/tmexq0

https://tvzvezda.ru/news/20223211246-cbqg3.html

https://twitter.com/i/web/status/1506969662789140480

 

[BT]

Engelsken til Stoltenberg er lett å forstå, akkurat som budskapene. Alltid en fordel når man er generalsekretær i Nato.

 

[Larson]

For noe tull. Vi er allerede der; den verdensordenen har vi hatt de siste 80 år. Verken Kina eller Russland har blitt holdt nede. Tvert imot. Store deler av Kinas befolkning har blitt løftet ut av fattigdom nettopp fordi vesten generelt, og USA spesielt, har latt dem få lov til å selge sine produkter til oss på de lavere og midlere klassers i vestens bekostning.
Europa og USA har sammenfallende interesser. Vi har ingen interesse av at diktaturstater skal få mer inflytelse. I vesten har man hatt en tro på at diktaturer vil bli som oss dersom vi handler med dem og har dialog. Denne naive ideen er har nok fordampet som dugg for solen nå.
Biden har rett: Russlands invasjon av Ukraina har samlet den frie verden. Stikk i strid med Putins (og Kinas) interesse. I den grad det er en ny verdensorden så går den ut på å unngå å gjøre seg avhengige av diktaturer. Det er jammen på tide.

Du får høre på talen til Biden. Etter hver 3-4 generasjon vil ny verdensorden oppstå, sier han. Vi er nå i et slikt veiskille, sa han.

At EU og USA har enkelte sammenfallende interesser betyr ikke at de har like interesser. USA lever fint med en krig i Ukraina. Det er ikke amerikansk industri som får gass fra Russland. Det er ikke amerikanere som er avhengig av russisk gass for å ikke fryse. Det er ikke amerikanere som får masse flyktninger som må håndteres. Amerikanere lever godt med sanksjoner mot russland, det er ikke de som er nabo med dem. EU derimot påvirkes i mye større grad.

Amerikanerne ønsker å drive europa vekk fra kina og mot USA. Gjør EU mer avhengig av amerika. Å boikotte Kina er et slikt virkemiddel.


Å snakke om avhengighet av diktaturer er rent hykleri. USA og Europa lever svært fint med diktatorer sålenge de støtter oss. Våger disse diktaturene å gjøre noe vi ikke liker, så skal de straks styrtes med militærmakt og sivilbefolkningen skal lide gjennom sanksjoner.

 

[BT]

Før het det krig, nå heter det spesielle militæroperasjoner. Men i Larsons verden heter det "noe vi ikke liker".

 

[noruego]

Ikke jeg. Gi meg en greit gjennomført, påtatt hvasomhelst aksent any time over Stoltenbergs engelsk. Jeg vrir meg i stolen hver gang jeg hører ham snakke.

Men for all del, ordforråd og innhold er bra.

Skal innrømme, etter å blitt litt miljøskadet etter de to siste årene, at når jeg hører Stoltenberg prate på iPaden at jeg tar meg selv i å lete etter oversettingsfunksjonen for å se om det ikke skulle være mulig å høre ham på tysk i stedet.

Som med Thor Heyerdahl i sin tid så står det jo ikke på innhold og ordforråd.

 

[Drossel]

Seems like a never ending story.

 

[Disqutabel]

Skal innrømme, etter å blitt litt miljøskadet etter de to siste årene, at når jeg hører Stoltenberg prate på iPaden at jeg tar meg selv i å lete etter oversettingsfunksjonen for å se om det ikke skulle være mulig å høre ham på tysk i stedet.

Som med Thor Heyerdahl i sin tid så står det jo ikke på innhold og ordforråd.

Han gjør seg godt forstått.
Jeg har selv reist omkring i verden, både i engelsktalende og andre land, og bedrevet teknisk undervisning. Uten unntak har jeg vært bedre i engelsk enn de har vært i norsk. Men ingen har nosensinne trodd jeg er fra et engelsktalende land, og det gjør faktisk ikkeno'.

 

[Drossel]

Engelsken til Stoltenberg er lett å forstå, akkurat som budskapene. Alltid en fordel når man er generalsekretær i Nato.

Den tale jeg så idag var et ynkeligt syn og en usikker Stoltenberg. Eller kanskje han bare var voldsomt berørt/chokeret.

 

[BT]

Den tale jeg så idag var et ynkeligt syn og en usikker Stoltenberg. Eller kanskje han bare var voldsomt berørt/chokeret.

Det var en generell betraktning. Har ikke fått sett talen i dag. Men fornuftig uansett å trekke seg som sentralbanksjef, som han aldri burde blitt.

 

[Jim I Hendriksen]

Har vi glemt bestekompisen Jagland sin engelsk?

 

[noruego]

Han gjør seg godt forstått.
Jeg har selv reist omkring i verden, både i engelsktalende og andre land, og bedrevet teknisk undervisning. Uten unntak har jeg vært bedre i engelsk enn de har vært i norsk. Men ingen har nosensinne trodd jeg er fra et engelsktalende land, og det gjør faktisk ikkeno'.

Absolutt, kan ikke huske å ha hørt noen utlendinger sette spørsmålstegn ved Stoltenbergs engelsk. Men fra svenske kolleger vet jeg at de finner det like irriterende å høre, for eksempel, Ann Linde, snakke på engelsk.

Uansett, en vinn-vinn situasjon i dag at Stoltenberg fortsetter i NATO og vi har splitter ny sentralbanksjef.

 

[Larson]

Før het det krig, nå heter det spesielle militæroperasjoner. Men i Larsons verden heter det "noe vi ikke liker".

Sånn før du og dine hopper til konklusjoner så var dette en referanse til Libya og Gadaffis forsøk på å selge olje i noe annet enn USD.

 

[mteinum]

Ministry of Foreign Affairs of Russia (Official account)

https://twitter.com/i/web/status/1506988835766509579

Alt går etter planen. Så kan man jo diskutere om denne er god eller dårlig. Skulle likt å se ROS analysen som ligger til grunn her.

 

[AndersR]

Hvilke områder skulle dette være?

Jeg har sett en del grushauger som ser ut til å være frigjort, men jeg er ikke sikker på om jeg vil si at det er å returnere til normalen for de som bodde i nevnte grushaug.

 

[Gjestemedlem]

Han gjør seg godt forstått.
Jeg har selv reist omkring i verden, både i engelsktalende og andre land, og bedrevet teknisk undervisning. Uten unntak har jeg vært bedre i engelsk enn de har vært i norsk. Men ingen har nosensinne trodd jeg er fra et engelsktalende land, og det gjør faktisk ikkeno'.

Fake it til you make it ...

Men folk har ofte noe sperrer og du hører best deres språk når man de har noen glass nede.

 

[BT]

Sånn før du og dine hopper til konklusjoner så var dette en referanse til Libya og Gadaffis forsøk på å selge olje i noe annet enn USD.

I så fall skjulte du referansen godt.

 

[Disqutabel]

Ministry of Foreign Affairs of Russia (Official account)

https://twitter.com/i/web/status/1506988835766509579

Alt går etter planen. Så kan man jo diskutere om denne er god eller dårlig. Skulle likt å se ROS analysen som ligger til grunn her.

Hvorfor skulle det russiske Utenriksdepartementet ønske å servere skrøner på engelsk, egentlig? Høres rimelig teit ut. Jeg har mine tvil.

 

[Motorhome]

Før het det krig, nå heter det spesielle militæroperasjoner. Men i Larsons verden heter det "noe vi ikke liker".

Disse uttalelsene fra Larsons fører tilbake til gamle sovjet og NKP. Hadde slekt som var medlemmer hær. Vanlig svar fra disse var at Sovjet ikke vil ha krig, og nå kan de se hva som har skjedd med Putin. Bare propagandaløgn som bare gjentar seg hær. Hvis noen i de heletatt lever av disse, så kan man tro at at de neppe vil se/tro at det er en krig som Putin har Startet.

 

[Alek264]

Spar meg.

Jeg har gjentatte ganger tatt avstand fra Putin og Russland. Dette er neppe en konkurranse i å vise sterkest følelsesmessig styrke, selv om det tidvis virker slik.

Ukraina tjener ingenting på å presse krigsfanger til å uttale innøvde fraser på tv. Det er altså da totalt unødvendig. Og min sympati for Zelenskyj blir mindre av slikt. Derimot er sympatien for den ukrainske befolkningen like stor.

Spar oss

 

[komfort]

Så hvilken enkeltperson i Norge er i stand til å true verden med apokalypsen?

Stoltenberg

 

[AndersR]

Spar oss

ironisk nok er jo det han gjør på her, nøyaktig det han selv kritiserer: Føleri

 

[erato]

https://twitter.com/i/web/status/1506774971749584898

 

[mteinum]

^^^ uten telt, soveposer, så blir det å bruke kjøretøy til oppvarming.

Fascinating claimed intercepted call from Russian officer near Mykolaiv to superiors in Russia. He says:

• This is worse than Chechnya
• 50% of troops have frostbite
• They can’t evacuate the dead
• Don’t have enough tents
• RU plane dropped a bomb on their own position
• One column was hit with Grad rockets. Can’t even figure out if it was friendly fire
• Medics only have bandages. Can’t help with frostbite
• No hot stove
• Digging trenched to sleep in
• Commander of 49th CAA told troops on 4th day that war will be over in hours
• Troops don’t have body armor. When one complained to commander was told “son, be strong”
• This special operation is a “madhouse”
• Being told not to destroy buildings
• it’s insanity. Unless we destroy everything and turn into dirt along with the civilians, nothing can happen
• TV says we are moving forward. But we just drive through without clearing up villages. And now we have to defend from all sides because they are attacking everywhere
• They thought this would be like a parade ride
• Our task was to get to Mykolaiv. And we are sitting here

https://twitter.com/i/web/status/1506453063267241994

 

[leifen]

Tekstet hos dagbladet den samtalen. De hørtes godt fornøyde ut med dette eventyret de to karene der.

 

[Terje-A]

Det at den russiske invasjonen av Ukraina er så utrolig amatørmessig er nok en overraskelse for de fleste. De har ikke lært en dritt av den store fedrelandskrigen mot tyskerne. Kommunikasjon mellom mange enheter var så og si ikke eksisterende for 80 år siden hos russerne og slik er det fortsatt. Helt utrolig. Men at krigen som Putler har satt igang går så dårlig bekymrer meg også litt, desto dårligere den går desto lettere blir det å ta i bruk kjemiske våpen og eventuelt taktiske atomvåpen. Putler er ikke typen som gir seg så lett, og inntrykket han gir er jo ikke bra. Han oppfører seg som han personlig er rævkjørt av både Ukraina, Polen og de baltiske landene.
Jeg tror vi må satse på at det enten dukker opp en russisk Stauffenberg eller at Putler spiller russisk rulett med patroner i alle kamre.

 

[Voff]

Er i tillegg i ferd med å rakne fra innsiden....

 

[tkr]

Det at den russiske invasjonen av Ukraina er så utrolig amatørmessig er nok en overraskelse for de fleste. De har ikke lært en dritt av den store fedrelandskrigen mot tyskerne. Kommunikasjon mellom mange enheter var så og si ikke eksisterende for 80 år siden hos russerne og slik er det fortsatt. Helt utrolig. Men at krigen som Putler har satt igang går så dårlig bekymrer meg også litt, desto dårligere den går desto lettere blir det å ta i bruk kjemiske våpen og eventuelt taktiske atomvåpen. Putler er ikke typen som gir seg så lett, og inntrykket han gir er jo ikke bra. Han oppfører seg som han personlig er rævkjørt av både Ukraina, Polen og de baltiske landene.
Jeg tror vi må satse på at det enten dukker opp en russisk Stauffenberg eller at Putler spiller russisk rulett med patroner i alle kamre.

Minner meg om en gammel vits: Hva er forskjellen på russisk rulett og polsk rulett?
I prinsippet er det det samme. Men med polsk rulett bruker man pistol.
Mvh

 

[hogen]

Fra Financial Times idag. Viktig å ha dette i bakhodet, det er altså ikke på noen måte slik at verden er på vestens og Ukrainas side i denne konflikten, faktisk er land som representerer mer enn halvparten av verdens befolkning kanskje mer på den andre siden.

The west is rash to assume the world is on its side over Ukraine
It runs the risk of mistaking a local consensus on Russian aggression for a global one

One of the most frequent lines heard in Washington is that Russia is now globally isolated — with China being the key prevaricator. America risks being seduced by its own public relations. The world’s reaction to Russia’s invasion of Ukraine is far more complex than that. Since February 24, the west has been galvanised into showing more unity than it has in years. Yet most of the world is on the sidelines waiting to see which way it goes.

Not for the first time, the west is mistaking its own unity for a global consensus. One misleading measure is at the UN. In the organisation’s last tally earlier this month, 141 of 193 member states condemned Vladimir Putin’s blatant violation of international law. But the 35 that abstained account for almost half the world’s population. That includes China, India, Vietnam, Iraq and South Africa. If you add those that voted with Russia, it comes to more than half.

Moreover, many of those nominally against Russia are hedging their bets. Saudi Arabia is considering China’s request to be paid in yuan for its oil. That would help undercut the power of the dollar. Both Saudi Arabia and the United Arab Emirates refused to take Joe Biden’s calls this month when he wanted them to step-up oil production — a rare snub to a US president.

Last week the UAE hosted an official visit from Bashar al-Assad, Syria’s dictator, and Putin’s close ally, who the US rightly sees as a pariah. One of the UAE’s motives for rehabilitating Assad is that Biden is pushing to revive the nuclear deal with the regionally-dreaded Iran that would release more oil on to the global market. Even Israel, arguably America’s closest friend, is keeping an open mind. Its prime minister, Naftali Bennett, who is auditioning as a Russia-Ukraine mediator, has been conspicuously even-handed.

All this may look academic in a few months if Ukraine continues to humiliate Russia and the west can sustain its unity. Everybody loves a winner and the hedging countries would probably tilt back towards the west. The bigger abstainers, such as India, which has quadrupled its oil imports from Russia at a discount compared to this time last year, would adjust their stance, which is causing anguish in Washington. But the world’s ambivalence should give Biden and Europe food for thought.

One red flag is the west’s habitual tendency to claim moral leadership. This creates three problems. First, it is hypocritical. US public opinion paid little attention to the horrific carnage in Syria, for which Assad is primarily culpable. Though Germany took in 1mn refugees in 2015, most of the rest of the west did not follow suit. Britain and the US admitted fewer than 50,000 Syrians between them. What Russia is doing to Ukraine is barbaric. But there is plenty to go round. Many in the Muslim world, in particular, think America practises double standards. Thousands of civilians died in Iraq and Afghanistan from US munitions, though they were not deliberately targeted (unlike in Ukraine).

Are you personally affected by the War in Ukraine? We want to hear from you

Are you from Ukraine? Do you have friends and family in or from Ukraine whose lives have been upended? Or perhaps you’re doing something to help those individuals, such as fundraising or housing people in your own homes. We want to hear from you. Tell us via a short survey.

A second point is that the west is rash to assume its values are universal. The US this week designated what Myanmar did to its Rohingya minority as genocide. Though Myanmar, unlike Ukraine, is in India’s neighbourhood, Narendra Modi, India’s Hindu nationalist prime minister, made only token protests. The fact that the Rohingya are Muslim undoubtedly influenced him. India took only a tiny fraction of the refugees. This is in spite of the fact that India, unlike China, is a democracy.

A third is that much of the world resents western sanctions. With the exception of fuel exports to Europe, the west has largely decoupled from Russia in a month. The execution has been astonishing. But it has also reminded others of the west’s capacity to punish those with whom it disagrees. In this instance, it is very hard to argue the west is wrong. Putin not only poses a mortal threat to democratic values; he is also extolling the law of the jungle. No wonder so many small countries condemned Russia at the UN.

The western public’s response to Putin’s barbarism has been admirable. But it is inevitably selective. The more western governments grasp how large parts of the world see them, the better able they will be to practise effective diplomacy.

 

[ptb]

Fela slår seg på brystet på nytt. Se hva dere ikke har fått med dere! Sånn bortsett fra at det er diskutert av ca 5 andre under 30 minutter før han postet.

Noen som ikke er på ignorlista bør kanskje sitere han og forklare at han til stadighet slår inn åpne dører - og ofte kommer med «nyheter» som allerede er ferdig debattert .

 

[mags73]

Fra Financial Times idag. Viktig å ha dette i bakhodet, det er altså ikke på noen måte slik at verden er på vestens og Ukrainas side i denne konflikten, faktisk er land som representerer mer enn halvparten av verdens befolkning kanskje mer på den andre siden.

The west is rash to assume the world is on its side over Ukraine
It runs the risk of mistaking a local consensus on Russian aggression for a global one

One of the most frequent lines heard in Washington is that Russia is now globally isolated — with China being the key prevaricator. America risks being seduced by its own public relations. The world’s reaction to Russia’s invasion of Ukraine is far more complex than that. Since February 24, the west has been galvanised into showing more unity than it has in years. Yet most of the world is on the sidelines waiting to see which way it goes.

Not for the first time, the west is mistaking its own unity for a global consensus. One misleading measure is at the UN. In the organisation’s last tally earlier this month, 141 of 193 member states condemned Vladimir Putin’s blatant violation of international law. But the 35 that abstained account for almost half the world’s population. That includes China, India, Vietnam, Iraq and South Africa. If you add those that voted with Russia, it comes to more than half.

Moreover, many of those nominally against Russia are hedging their bets. Saudi Arabia is considering China’s request to be paid in yuan for its oil. That would help undercut the power of the dollar. Both Saudi Arabia and the United Arab Emirates refused to take Joe Biden’s calls this month when he wanted them to step-up oil production — a rare snub to a US president.

Last week the UAE hosted an official visit from Bashar al-Assad, Syria’s dictator, and Putin’s close ally, who the US rightly sees as a pariah. One of the UAE’s motives for rehabilitating Assad is that Biden is pushing to revive the nuclear deal with the regionally-dreaded Iran that would release more oil on to the global market. Even Israel, arguably America’s closest friend, is keeping an open mind. Its prime minister, Naftali Bennett, who is auditioning as a Russia-Ukraine mediator, has been conspicuously even-handed.

All this may look academic in a few months if Ukraine continues to humiliate Russia and the west can sustain its unity. Everybody loves a winner and the hedging countries would probably tilt back towards the west. The bigger abstainers, such as India, which has quadrupled its oil imports from Russia at a discount compared to this time last year, would adjust their stance, which is causing anguish in Washington. But the world’s ambivalence should give Biden and Europe food for thought.

One red flag is the west’s habitual tendency to claim moral leadership. This creates three problems. First, it is hypocritical. US public opinion paid little attention to the horrific carnage in Syria, for which Assad is primarily culpable. Though Germany took in 1mn refugees in 2015, most of the rest of the west did not follow suit. Britain and the US admitted fewer than 50,000 Syrians between them. What Russia is doing to Ukraine is barbaric. But there is plenty to go round. Many in the Muslim world, in particular, think America practises double standards. Thousands of civilians died in Iraq and Afghanistan from US munitions, though they were not deliberately targeted (unlike in Ukraine).

Are you personally affected by the War in Ukraine? We want to hear from you

Are you from Ukraine? Do you have friends and family in or from Ukraine whose lives have been upended? Or perhaps you’re doing something to help those individuals, such as fundraising or housing people in your own homes. We want to hear from you. Tell us via a short survey.

A second point is that the west is rash to assume its values are universal. The US this week designated what Myanmar did to its Rohingya minority as genocide. Though Myanmar, unlike Ukraine, is in India’s neighbourhood, Narendra Modi, India’s Hindu nationalist prime minister, made only token protests. The fact that the Rohingya are Muslim undoubtedly influenced him. India took only a tiny fraction of the refugees. This is in spite of the fact that India, unlike China, is a democracy.

A third is that much of the world resents western sanctions. With the exception of fuel exports to Europe, the west has largely decoupled from Russia in a month. The execution has been astonishing. But it has also reminded others of the west’s capacity to punish those with whom it disagrees. In this instance, it is very hard to argue the west is wrong. Putin not only poses a mortal threat to democratic values; he is also extolling the law of the jungle. No wonder so many small countries condemned Russia at the UN.

The western public’s response to Putin’s barbarism has been admirable. But it is inevitably selective. The more western governments grasp how large parts of the world see them, the better able they will be to practise effective diplomacy.

Befolkning er uvesentlig. Hovedvekten av verdens BNP og teknologisk-økonomiske sentre står bak. Trenger ikke 1mrd indere som såvidt er ute av steinalderen og 1,3mrd kinesere i et crappy diktatur da.

 

[Spiralis]

Når jeg ser yacht og Largo i en post tenker jeg Disco Volante.

Disco Volante er jo også en vanvittig lekker Alfa Romeo.

 

[Pink_Panther]

Aldri så galt at, osv.

Trump om atomvåpen:

- Vi er en større atommakt enn Russland. Vi har de største ubåtene i verden, som er de kraftigste maskinene som noen gang er bygget, hevder den tidligere presidenten.

«Bombe dritten ut av Russland»
- Du bør si; hvis du (Putin journ.anm.) nevner det ordet (atomvåpen journ.anm.) én gang til, kommer vi til å sende dem (atomubåter journ.anm.) over. Så vil vi kjøre fram og tilbake, opp og ned kysten din, sier den tidligere presidenten til Fox business.

- Ville truet med atomubåter

- Vi er en større atommakt, sier tidligere president Donald Trump, som nylig roste Putin og kalte ham «smart».

www.dagbladet.no

Nå er jeg virkelig glad for at den mannen ikke lenger har makt bak ordene sine.

 

[hogen]

Befolkning er uvesentlig. Hovedvekten av verdens BNP og teknologisk-økonomiske sentre står bak. Trenger ikke 1mrd indere som såvidt er ute av steinalderen og 1,3mrd kinesere i et crappy diktatur da.

Hovmod er sjelden en god strategi.

 

[Hønndjevelen]

Nå er jeg virkelig glad for at den mannen ikke lenger har makt bak ordene sine.

Drikk klorin mot covid mal amerikanske fly i kinesiske farger og bomb Russland.
Og fortsatt vil republikanerne ha the Donald!

 

[Spiralis]

Ser at mange er bekymret for russiske krigsfanger som vises fram på TV.

Er det noen av dere som har sett tilfangetagne ukrainere på TV, ikke som intervjuobjekter men sånn i det store og hele?

Har dere som er så bekymret tenkt tanken på HVORFOR vi ikke ser ukrainere som er tatt til fange?

 

[Hønndjevelen]

Ser at mange er bekymret for russiske krigsfanger som vises fram på TV.

Er det noen av dere som har sett tilfangetagne ukrainere på TV, ikke som intervjuobjekter men sånn i det store og hele?

Har dere som er så bekymret tenkt tanken på HVORFOR vi ikke ser ukrainere som er tatt til fange?

Kanskje russerne tar Geneve konvensjonen på alvor?
Just kidding!

 

[Fivus]

Splinten og bjelken i øyet, har aldri passet bedre. Står ukrainerne i russiske byer og skyter russiske sivilister på åpen gate? Ikke det nei?

Mener man at det er et sympatiproblem at ukrainerne viset frem krigsfanger på tv har man et alvorlig oppmerksomhetsbehov!

 

[Espen R]

EU uttaler nå at det er et kontraktsbrudd og uaktuelt å betale gass fra russland i rubler. Putin krever betaling i rubler.

Hvordan løses dette? Må man finne en annen valuta enn dollar, euro og rubel å betale i, eller avslutte handelen med gass? Ett av to alternativ.