- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.214
- Antall liker
- 30.694
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Fra Financial Times idag:
‘Don’t confuse patriotism and Nazism’: Ukraine’s Azov forces face scrutiny
Nationalist regiment with neo-Nazi roots has been instrumental in the country’s resistance to Russia’s invasion
From what looked like a basement in the besieged port city of Mariupol, a deputy commander of the ultranationalist Azov Regiment, whose neo-Nazi roots have been used by Russia to justify its invasion of Ukraine, wanted to make something clear.
“You have to understand what Azov is. These are the men who, for the most part, took arms because we were attacked by Russians,” said the stocky bearded fighter, identifying himself only by his nom de guerre Kalyna, in a post on the Azov Regiment’s Telegram channel. “I ask you not to confuse the concepts of patriotism and Nazism,” he added.
The infantry unit was created in 2014 by volunteers with often far-right political leanings to fight separatists in eastern Ukraine. Now, as Russia’s invasion enters its second month, the regiment has played a prominent role in key battles in Kyiv, Kharkiv and Mariupol, as part of a nationwide resistance effort.
Andriy Biletsky, a founding commander of the Azov forces and a former MP under its splinter political wing, the National Corps, told the Financial Times by telephone from Kyiv that “they are the spine of Mariupol’s defences”, adding that there were about 1,500 Azov fighters in the city. “We are leading in the most serious battles,” he said.
Having started as a militia of just over 300 troops fighting Moscow-backed separatists, now “there are scores of thousands” of Azov fighters, said Biletsky, who in 2008 co-founded the Social-National Assembly, a grouping of the most extreme nationalist Ukrainian political parties. Most are fighting within Ukraine’s territorial defence units, including more than 1,000 in Kharkiv, he said. The interior ministry did not comment on the figures.
“Azov’s history is rooted in a volunteer battalion formed by the leadership of a neo-Nazi group. But it is certain that Azov depoliticised itself. Its history linked to the far-right movement is pretty irrelevant today,” said Anton Shekhovtsov, a Vienna-based Ukrainian expert on Russia’s connections to Europe’s far-right.
However, Taras Kuzio, a British-Ukrainian research fellow at the Henry Jackson Society think-tank, said the National Corps, while separate to Azov, has links to white supremacist groups in the US and in Europe. “In Ukraine, you have populist nationalists and you have neo-Nazis and the National Corps is the closest to something like [the latter],” he said.
Biletsky insists most Azov fighters are “patriotic, many of them are nationalists”.
“But the majority of Ukrainians today are nationalists,” he said, citing Stepan Bandera, an ultranationalist figure who collaborated with the Nazis against the Soviets during the second world war, as among the “heroes” many of his fellow citizens were now looking up to.
Andriy Biletsky, centre, founder of the Azov Regiment and the leader of splinter political party National Corps © Sergii Kharchenko/NurPhoto/Getty Images
Biletsky also pointed to the various nationalities including Israelis, Azeris, Georgians and even Russians among Azov fighters, who like to film themselves attacking the enemy and post videos on social media — blowing up Russian tanks or bundling tied-up and half-undressed Russian soldiers into a truck.
Russian president Vladmir Putin’s insistence that he invaded Ukraine to “de-Nazify” the whole country has allowed its members and supporters to shrug off the neo-Nazi label as “Russian propaganda”. Biletsky returned the accusation to Russia for being responsible for the “destruction on ethnic grounds of cities for being Ukrainian”.
Are you from Ukraine? Do you have friends and family in or from Ukraine whose lives have been upended? Or perhaps you’re doing something to help those individuals, such as fundraising or housing people in your own homes. We want to hear from you. Tell us via a short survey.
President Volodymyr Zelensky, who is Jewish, this month awarded the title of Hero of Ukraine to an Azov commander. On Monday he called Russia’s wish for the “denazification” and “demilitarisation” of Ukraine “completely incomprehensible things”.
“The way that Putin and the Kremlin use the terms ‘Nazism’ and ‘fascism’ is rooted in the Soviet era when, then and now, it means anybody who does not want to be either part of the Soviet Union or part of the Russian world,” said Kuzio.
Sergei Lavrov, Putin’s foreign minister, accused Azov troops at a shelled maternity hospital in Mariupol of “turning people into human shields . . . placing their attack equipment there and opening fire on the positions of Russian troops”. Ukrainian and US officials have denied those claims.
Alex Kovzhun, a Kyiv-based consultant who helped develop National Corps’ political programme, said the fighters were “under constant fire from Russian propaganda because Russians don’t like the idea of a Ukrainian nation”. He described the National Corps’ ideology as akin to a “European rightwing conservative party, but it is definitely not ultra-right”.
Azov is formed of historians, football hooligans and men with military experience, he said. Some were sporting “dubious tattoos” such as the Black Sun and the Wolfsangel used by the Nazis, but now claimed as pagan symbols by some battalion members, he added.
They first fought alongside a Ukrainian army which had been weakened by the pro-Kremlin presidency of Viktor Yanukovych and were incorporated into the national guard after they helped retake Mariupol in fierce battles in 2014.
In 2016, the UN documented that members of Azov embedded their troops and weapons in civilian buildings in the Donbas region. Two years later, the US state department labelled the National Corps a “nationalist hate group” and linked it to a group that “attacked” an ethnic-Roma camp in Kyiv.
The political leanings of some Azov members have never been popular. The National Corps was part of a bloc with other far-right parties that received just over 2 per cent of the vote in parliamentary elections in 2019.
But liberal Ukrainians fear that the regiment may stand to benefit politically from its battlefield prowess. “Are these the kind of fascists we want to run our country after this war is over?” asked a linguist in Kyiv.
The National Corps has “suspended political activities” because all active members had “now taken up arms or become volunteers”, said Oleksandr Alfyorov, a former spokesperson for the group.
With Azov fighters important to the war effort, its volunteers feel they are earning the support of Ukrainians who are more concerned about defending the country than political affiliations.
“Interest in our movement increased even before Russia’s open aggression,” said Serhiy Bevz, an Azov combatant in Kyiv, citing the regiment’s training of civilians in preparation for the conflict. “We are ready to defend our state from the occupiers with all our might.”
In his Telegram post Kalyna, the deputy commander, said: “Patriotism is when you defend your country and don’t attack others.” Slamming Russian warmongers, he added: “We have never tried to seize foreign lands but we have to confront the real Nazis of the 21st century. Slava Ukraini! [‘glory to Ukraine!].”
Irland ber fire russiske diplomatar om å forlate landet, melder utanriksministeren i Irland, Simon Coveney.
(NTB)
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
Kan anbefale en titt inne på "The dead district" på Twitter nå.GGjestemedlem
Gjest
Jo det gjør jo det. Mange tidligere sovjetrepublikker har også vendt Moskva ryggen og blitt medlemmer av NATO. Da er de trygge på at russerne ikke kan angripe dem. Når Russland sliter så til de grader med en rufsete ex-republikk .. hva har de da å stille opp med mot NATO?
De baltiske statene er nok sjeleglad for at de rakk å ble medlem før de ble angrepet. Ukraina var ikke så heldig... Vanskelig dog å fatte og begripe at Sverige og spesielt Finland våger å stå utenfor.
Det er litt mer valgfritt å være LO medlem eller ikke, det finnes heldigvis andre organisasjoner som ikke er LO kontrollert. Så det å være LO-medlem og det å være organisert er ikke det samme. LO har faktisk gitt milde pengegaver til et kommunistisk parti i Norge, så det utelukker medlemskap igjen der for meg for evig tid. Har vært det, men blir det aldri igjen.
Den valgfriheten eksisterer ikke for europeiske land. Da er det enten eller. Enten er du NATO-medlem eller så er du det ikke... og må klare deg selv i en krise. Du kan få sympati og bli stukket til litt forsyninger og våpen .. men det er det hele. Ukrainere har vist hardhet, mot og trass ... skulle likt å se svensker kjempe med samme moral ... lol. Finner ja, men svensker er bløtdyr.
Ukraina har fått supersonisk våpen fra britene
Britiske myndigheter bekrefter nå at de ukrainske styrkene har fått leveranser av det supersoniske våpenet Starstreak. Våpenet blir beskrevet som en alvorlig trussel mot russiske fly.
www.nrk.no
Nei, sikkert ikke, men dette er jo som hifi:
Musikk er kun et onde for å sjekke at de dyre hifi-boksene fungerer.
Krig er kun et onde for å sjekke at våpen fungerer.GGjestemedlem
Gjest
Orban er viktig og nyttig. Han viser øst-europeere at det går an å være europeisk uten å være venstrevridd, woke og ynkelig. Hvis ikke de vil ha 100.000 islamister i landet så er det lov å si nei. Hvis du ikke vil at landet skal perverteres av wokhet identitetspolitikk, ja så behøver du heller ikke.
Europa behøver jo politisk mangfold og takhøyde, en ny versjon av totalitær ideologi er forståelig nok ikke så attraktiv for de som har levd under sosialismen siden sovjettiden.
Vi må ha hjerterom for Polen og Ungarn, og ikke dytte dem rett tilbake til Moskva fordi de ikke er tilstrekkelig underdanige for wokhet og vestlig populærwokisme.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
Har ingen som helst anelse om sannhetsgehalten i understående tweet, men om de har fått inn en brøkdel av det....
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
Kan virke som rekruttene er en smule mer motiverte enn de han andre snøsen henter fra stepper og jungel og.
Interessant. Det er luftbårne tropper, lett gjenkjennelige på de litt korte panserkjøretøyene (tilpasset flyfrakt), som er i «strategisk retrett» (eller vill flukt) fra Kyiv-området og tibake til Hviterussland.
VDV er elitestyrker. Når de trekkes ut og lommen ved Kyiv skal holdes av vanlig russisk armé er det bare et spørsmål om tid før den kollapser. Jeg ser at russerne snakker om å trekke tilbake styrker fra Kyiv for å vise velvilje i forhandlingene, men en mer plausibel tolkning er at russerne forsøker å berge stumpene før retrettveien avskjæres ved Ivankiv. De ca 10000 russiske soldatene som står mellom Kyiv og Ivankiv - tough shit.
Det sies at russerne har innskjerpet tvangsinnrulleringen i de «autonome» bandittrepublikkene. De omringet visstnok et kjøpesenter i går og pågrep alle menn i vernepliktig alder for å sende dem til fronten. Sånn er det å bli «befridd« av Ivan.
På vei til fronten:
Eller Tannenberg.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
Kan det virkelig gå så jævlig på stumpene med Putin? Spurte vel en gang før og mens situasjonen, fra Moskva, så lysere ut.
Så lenge ukrainerne får noe å servere til gjestene nå så blir dette det dyreste eventyret noe land i Europa har foretatt seg siden andre verdenskrig.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.683
- Antall liker
- 11.702
Også jeg som trodde at Brexit var det ultimate av nasjonal selvskading. Det blekner ganske greit mot Russernes kollektive, økonomiske, politiske og kulturelle selvmord.
Det er litt variert. Strategisk er hele greia galematias fra begynnelse til slutt, så stupdumt at det bare kan ha kommet fra Putin selv. Han trodde virkelig at det holdt å møte opp og si «bø», så ville Ukraina kollapse og russerne holde seiersparade i Kyiv, mens Vesten ville være for feige til å gjøre noe. Han spredte styrkene over en hel rekke forskjellige mål som russerne ikke har mannskap nok til å oppnå, langt mindre holde. Så kjørte de seg fast uten å få til noe som helst, men med lange forsyningslinjer bakover til grensen. Selv russiske fagmilitære må ha sett galskapen i et slikt prosjekt.
For meg ser det ut til at de russiske styrkene både nordvest og nordøst for Kyiv er i akutt livsfare. Mindre enheter blir avskåret, omringet og gradvis eliminert, mens gryten deres krymper fra alle kanter. Forsyningslinjene både nordfra på vestsiden av Dnepr og østfra på østsiden ser veldig sårbare ut. Det er ikke usannsynlig at ~10000 russiske soldater kan bli avskåret og gradvis eliminert, som i det finska vinterkrigets motti.
Litt lenger øst kan det se ut til at den røde hærs ærerike 4de garderegiment, kjent fra Berlin i 1945, kanskje ikke lenger eksisterer som en stridsdyktig enhet. Strakte seg sørover som en ond finger for å forsøke å omringe ukrainske tropper i området mot Donbas, men en ting er å tegne det på et kart, noe annet å gjøre det på flatmark. Så mye for den knipetangen. Nå er ukrainske styrker ved grensen til Russland sør for Sumy. Både Sumy og Kharkiv ser ut til å få unnsetning.
Det er ikke helt enkelt å være russer ved Kherson heller. De har blitt presset tilbake fra Mykolaiv til Kherson, og stort sett hele Mykolaiv fylke er nå av-russerifisert. Styrkene på vestsiden av Dnepr er i fare for å bli avskåret. Riktignok holder russerne fortsatt selve byen Kherson, og det blir ikke helt lett å hive dem ut derfra, men det er vanskeligere å drive bykrig som okkupant med fiendtlig sivilbefolkning enn som forsvarer av eget land.
Russerne har noe mer fremgang i øst, men de kontrollerer fortsatt bare halve Donetsk fylke, og det ser ut til å ta enda mer tid og styrker før de har nedkjempet Mariupol. Salienten nordvest for Mariupol som var borte fra Wikipedia-kartet en stund ser ut til å ha gjenoppstått. Det kan være en ukrainsk brigade eller to på vei inn for unnsetning der også.
Men russerne er ganske gode til å drive krigsforbrytelser mot sivile mål, det skal de ha.Sist redigert:Nå får Putin et nytt problem når soldatene kommer hjem fra Ukraina:
- Sjokkerer russerne
Russiske soldater skal etter rapportene være rystet over moderne forhold i Ukraina. Generalløytnant mener forskjellene er enorme.
www.dagbladet.no
"Hvordan kan det ha seg at ukrainerne er så rike mens vi er så fattige" spør soldatene...Ikke overraskende at russerne slenget ut beitet om fredsforhandlinger nå.
Putin gnir seg i hendene over Joe Biden kortet han skal spille
Mest sannsynlig prøver de nå å ansamle så store ukrainske styrker på ett sted at de kan nuke dem.
Vel de har vel jevnet alt med jorden nå så de står likere nå...Nå får Putin et nytt problem når soldatene kommer hjem fra Ukraina:
- Sjokkerer russerne
Russiske soldater skal etter rapportene være rystet over moderne forhold i Ukraina. Generalløytnant mener forskjellene er enorme.
www.dagbladet.no
"Hvordan kan det ha seg at ukrainerne er så rike mens vi er så fattige" spør soldatene...
Oryxspioenkop har det litt morsomt i dag: 1 stk T-34 ødelagt ved Trostyanetsk. Det i forgrunnen var formodentlig en T-80U fra 4de garderegiment. Legg også merke til kanonløpet som ligger for seg selv i høyre billedkant. Det har gått for seg.
Sist redigert:GGjestemedlem
Gjest
Nå får Putin et nytt problem når soldatene kommer hjem fra Ukraina:
- Sjokkerer russerne
Russiske soldater skal etter rapportene være rystet over moderne forhold i Ukraina. Generalløytnant mener forskjellene er enorme.
www.dagbladet.no
"Hvordan kan det ha seg at ukrainerne er så rike mens vi er så fattige" spør soldatene...
Lol. Gud bedre hva sosialistene i Nord Korea kommer til å møte om de angriper SK.
Men dette virker litt propaganda. .. Ukraina er vel strengt tatt bare hakket over Romania i økonomisk fremskritt.. så det er vel ikke så mye å la seg imponere over.
Skal man se på ex-sosialistiske regimer som gjør det bra så er vel Baltikum, Tsjekkia, Ungarn, Polen og Kroatia mer noe å strekke seg mot.
Men ukrainerne har oppdaget noe viktig som aldri kan tas fra dem. Vesten er deres venner og Russland deres fiender .. nå handler det ikke om fjonge ord men om brutal virkelighet.
Slik jeg leser situasjonen på bakken gir det ikke lenger noen militær mening å bruke taktiske atomvåpen, bare som et oppskalert terrorangrep mot byer de beviselig ikke har vært i stand til å innta. «Hvis ikke jeg får henne, skal faenmeg ingen andre få henne heller», liksom. En ting er å lobbe noe sånt ned i en beleiret by for å knekke forsvaret, men nå er det russerne som presses sammen i innhegninger som annet kveg.Ikke overraskende at russerne slenget ut beitet om fredsforhandlinger nå.
Putin gnir seg i hendene over Joe Biden kortet han skal spille
Mest sannsynlig prøver de nå å ansamle så store ukrainske styrker på ett sted at de kan nuke dem.
Og om Putin likevel skulle begå enda større dumheter: Det lå en B-52 med transponderen på over Romania i går. Ett signal til den, og så har ikke Russland lenger noen Svartehavsflåte. Det er fortsatt to Aegis-kryssere i Østersjøen, mellom Kaliningrad og Gotland. Vi vet ikke hvilken våpenmiks som finnes ombord, men det er ikke bare luftvern. Hver av dem har kapasitet til 96 Tomahawk-missiler. Det kom også en skvadron EA-18 Growlers til Tyskland i dag. Det er fly for elektronisk krigføring, ment for å jamme ut luftvernradar mens noen andre går inn for å ordne opp. F-15’er har gjort avskjæringsoppdrag (med transponderne på) fra Polen inn mot den hviterussiske grensen, formodentlig som respons på russiske fly som har nærmet seg polsk luftrom. Franske og britiske atomubåter har stukket til sjøs for patrulje uten å gjøre noe stort nummer utav det. Ja, Russland har 6000 atomstridshoder på papiret, men jeg vil tippe at reell styrke av ting som fortsatt virker er omtrent som Frankrike + UK. Det er også omtrent like mange soldater under direkte NATO+amerikansk kommando i Europa nå som Putin har i Ukraina. Vi nærmer oss det punktet hvor Putin brått mister lysten på å eskalere videre.
Hva Joe Biden sa i talen er en ting, det som skjer på bakken noe annet. For de som hørte etter var forsnakkelsen hans til de amerikanske soldatene vel så viktig: «når dere kommer til Ukraina, vil dere legge merke til at». Formodentlig var det godmodig ment, når det engang blir fred og dere igjen kan besøke Kyiv som turister, men for paranoide russere er det utsøkt blandede signaler om mulig NATO-intervensjon. Den Joe Biden-jokeren ligger ikke på Putins side av bordet, annet enn på TV.Sist redigert:KKhanate
Gjest
Da ser det ut til at partene har begynt å forhandle i Istanbul. Utfallet av disse forhandlingene vil gi en indikasjon på hva som er realitetene på bakken i Ukraina.
Forhandlingene mellom Ukraina og Russland er i gang
Delegasjonene fra Ukraina og Russland er på plass i Istanbul og har startet tirsdagens fredssamtaler, innledet av en tale fra Tyrkias president.
finansavisen.no
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.398
- Antall liker
- 1.919
Om du leste artikkelen da. Putins rekrutter er gjerne fra rurale og meget fattige områder, mens der de har vært og herjet er fra velstående områder nord i Ukraina.
Synes Biden virket litt irritert da han nevnte at Putin hadde løyet 11 ganger om at de ikke hadde til hensikt å invadere Ukraina.
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.607
- Antall liker
- 2.996
Larson kjøpte løgnene da, så det er jo noe
Det hadde vært bedre med en president som ikke driver føleri forhåpentlig skjerm, men betydningen av Bidens slip-of-the-tongues er kanskje ikke all verden.Ikke overraskende at russerne slenget ut beitet om fredsforhandlinger nå.
Putin gnir seg i hendene over Joe Biden kortet han skal spille
Mest sannsynlig prøver de nå å ansamle så store ukrainske styrker på ett sted at de kan nuke dem.
Håper de blir kjeppjaget og bekjempet. Ukraina har alt å vinne på å svekke de russiske styrker.
Er det en lokal fuck up eller har Ukraina krysset grensen?
edit: bekreftet av Russerne nå..Sist redigert:
Alt i alt synes jeg våre demokratiske ledere har gjort en utmerket jobb. At noen viser hvor skapet skal stå er antageligvis et språk «noen» forstår. At Biden er utålmodig/følelsesmessig involvert etterlater et inntrykk av at han innehar mental kapasitet til å forstå omfanget av tragedien - og den banebrytende idiotien bak. Ikke alle amerikanske presidenter forunt.
Det er i så fall ikke første gangen det smeller i Belgorod
Du sikter til 1943?
Belgorod–Bogodukhov offensive operation - Wikipedia
en.wikipedia.org
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…