Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvis vi skal legge maksimal velvilje til grunn ovenfor russerne og deres assosierte banditter, helt uten at de har fortjent noen slik velvilje, så kan rakettangrepet mot jernbanestasjonen i Kramatorsk se ut til å være en MH-17-aktig affære. Missilene kom fra russiskkontrollert område i Donetsk. Tilsvarende Toschka-U missiler er filmet på vei dit fra Russland.

    Diverse russiskvennlige sosiale medier la ganske øyeblikkelig ut meldinger hvor de gratulerte seg selv med et vellykket angrep med «presisjonsmissiler» mot militær jernbanetransport i Kramatorsk. Den russiske teksten på missilet kan (fortsatt med maksimal velvilje) leses som «på vegne av våre barn».

    Så snart det ble klart at jernbanestasjonen i stedet hadde vært full av kvinner og barn i ferd med å bli evakuert forsvant plutselig disse selvgratulasjonene. Litt senere var den reviderte russiske historiefortellingen at dette måtte være en ukrainsk falsk flagg-operasjon, og at noen slike missiler har de ikke selv lenger.

    Selv med maksimal velvilje i tolkningen av alle fakta i Russlands favør: De er inkompetente mordere, og lyver om det i tillegg. Eksakt som med MH-17.
     
    Sist redigert:

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.084
    Antall liker
    4.513
    Det er det helt grunnleggende i et demokrati.

    Demokratiet dør det øyeblikket du lager lover over hva som er tillatt å kritisere. Er noe definert som "hatespeech" så putter de deg i fengsel for dine meninger. Jeg sikter ikke til Nord Korea, Kina eller Russland. Dette er Norge i dag.

    Sad but true.
    Joda, ytringsfriheten er under et voldsomt konformitetspress i Norge nå. Ikke minst i akademia hvor jeg jobber. Har vært flere stygge «personal»saker av det kneblende slaget.
    Alex Rosen gjorde noen geniale intervjuer i USA for noen år siden. Ham fikk jo kjeft av «kultureliten» må vite.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    En del grunnleggende mangler i logikk og barnelærdom her.
    Russlands forlangende omkring Ukrainsk "nøytralitet" har vært tydelig beskrevet, og det betyr kort og greit at Ukraina skal være russisk. Dig that.

    Har du ellers fått med deg at Russland nå har dyttet Finland inn i søknadsprosessen for NATO-medlemskap? Hva tror du Sverige gjør om Finland søker....?

    Hva oppnår egentlig Russland om du ser på ønskelista deres? De ønsker seg alt i verden, og ender med å bli en pariastat. Bra deal.
    Nøytral stat betyr nøytral stat. Det betyr at hverken USA, MI6, CIA, Russland eller FSB skal bestemme hva som foregår i Ukraina. De skal holde sine feite fingre unna.

    At Russland ender opp som en pariastat... Tror du bør stikke hodet opp av den vestlige boblen og se hva som foregår ellers i verden. Se hvem som stemmer blankt i FN på USAs sanksjoner.

    USA truer nå India fordi India sier nei til å være med på sanksjonene. USA leker litt med Pakistan, men det ble ikke noe regimeskifte der.
    USA "truer" Saudi-Arabia, UAE og Israel rundt USAs nye tone overfor Iran.

    Biden er utrolig flink til å skape nye allianser for sikre seg plassen som unipolar posisjon. Verden er på vei inn i multipolar retning og USA gjør alt de kan for å forhindre det. Kina er den store motstanderen, men USA gjør jo sitt beste på å skyve vekk alle andre nasjoner. De eneste de har er de som er under NATO-paraplyen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Apropos ekte nazister i strid:
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Hvorfor stanse en krig mot terror, spør du.

    Ja, USA hadde jo sin krig mot terror. Den var særdeles vellykket. Resultatet ble selvsagt at det ble mindre terror. Det var ingen unødvendig sivile lidelser. Ingen nasjoner kollapset med de følgene det hadde for befolkningen. Ingen infrastruktur blir bombet i fillerbiter og ingen døde av sult, forurensing, strømmangel. Landene der krigen mot terror ble utført gikk fra å være middels til å bli verdensledende på alle skaler. Millioner ble ikke drevet på flukt. Millioner av mennesker fikk alldeles ikke sine liv ødelagt. Direktørene i Lockhead Martin fikk så absolutt ikke milliarder av dollar i fortjeneste, og ingen politikere fikk gjenvalg eller tjente milliarder av dollar på krigføringen.

    Så ja, hvorfor stanse en krig mot terror?


    La oss fortsette knulle litt for jomfruheten!
    les nå; amerikanerne hadde sin krig mot terror; helt malplassert i mine øyne. men den konteksten vi nå er innenfor så er det ikke ubestemt krig mot terror, men et spesifikt lands terror. men du greier kanskje ikke forskjellen.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Hvis vi skal legge maksimal velvilje til grunn ovenfor russerne og deres assosierte banditter, helt uten at de har fortjent noen slik godvilje, så kan rakettangrepet mot jernbanestasjonen i Kramatorsk se ut til å være en MH-17-aktig affære. Missilene kom fra russiskkontrollert område i Donetsk. Tilsvarende Toschka-U missiler er filmet på vei dit fra Russland.

    Diverse russiskvennlige sosiale medier la ganske øyeblikkelig ut meldinger hvor de gratulerte seg selv med et vellykket angrep med «presisjonsmissiler» mot militær jernbanetransport i Kramatorsk. Den russiske teksten på missilet kan (fortsatt med maksimal velvilje) leses som «på vegne av våre barn».

    Så snart det ble klart at jernbanestasjonen i stedet hadde vært full av kvinner og barn i ferd med å bli evakuert forsvant plutselig disse selvgratulasjonene. Litt senere var den reviderte russiske historiefortellingen at dette måtte være en ukrainsk falsk flagg-operasjon, og at noen slike missiler har de ikke selv lenger.

    Selv med maksimal velvilje i tolkningen av alle fakta i Russlands favør: De er inkompetente mordere, og lyver om det i tillegg. Eksakt som med MH-17.
    Tror dette nok er i overkant velvillig.

    En ting er at MH17 sannsynligvis ble skutt ned fordi man kanskje har trodd det var et ukrainsk militærfly (uten at jeg vet hva ukrainerne måtte ha hatt som kunne taes for å være en 777-200ER).

    Finner det i alle fall litt vanskeligere å strekke egen velvilje til å tro at man har siktet Toschka-missiler med cluster munition in på en jernbanestasjon uten å vite at den også ville være fullstappet av sivile som fulgte oppfordringen til guvernøren fra dagen før om å forlate regionen så snart som mulig.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tror dette nok er i overkant velvillig.

    En ting er at MH17 sannsynligvis ble skutt ned fordi man kanskje har trodd det var et ukrainsk militærfly (uten at jeg vet hva ukrainerne måtte ha hatt som kunne taes for å være en 777-200ER).

    Finner det i alle fall litt vanskeligere å strekke egen velvilje til å tro at man har siktet Toschka-missiler med cluster munition in på en jernbanestasjon uten å vite at den ville være fullstappet av sivile som fulgte oppfordringen til guvernøren fra dagen før om å forlate regionen så snart som mulig.
    Ja, det er i overkant velvillig, og selv da blir konklusjonen at dette er mordere og løgnere. Den eneste nyansen er om det skal forstås som en overlagt krigsforbrytelse spesielt rettet mot kvinner og barn, eller om det er militær inkompetanse og totalt manglende hensyn til sivile tap. Uansett blir det enda et punkt på den lange listen med saker som skal etterforskes og pådømmes i Haag.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Ja, det er i overkant velvillig, og selv da blir konklusjonen at dette er mordere og løgnere. Den eneste nyansen er om det skal forstås som en overlagt krigsforbrytelse spesielt rettet mot kvinner og barn, eller om det er militær inkompetanse og totalt manglende hensyn til sivile tap. Uansett blir det enda et punkt på den lange listen med saker som skal etterforskes og pådømmes i Haag.
    Enig, og uansett vanskelig å se hvordan dette ikke skulle være en krigsforbrytelse gitt av vi snakker sivil jernbanestasjon i en by med befolkning mellom Stavanger og Trondheim et sted, og det er opplagt at det var selve jernbanestasjonen som var mål. Ikke noe militært av betydning rundt de kunne ha sleivet på.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Talskvinnen for russisk UD forklarer at ukrainsk «nazisme» består i at de avviker fra den eneste rette og sanne russiske oppskriften på borscht (rødbetssuppe):

    Dessuten ser hun ut til å være omtrent så dopet eller full som man behøver å være for å kunne fortelle de russiske løgnhistoriene uten å rødme.
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    9.275
    Antall liker
    18.053
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Talskvinnen for russisk UD forklarer at ukrainsk «nazisme» består i at de avviker fra den eneste rette og sanne russiske oppskriften på borscht (rødbetssuppe):

    Dessuten ser hun ut til å være omtrent så dopet eller full som man behøver å være for å kunne fortelle de russiske løgnhistoriene uten å rødme.
    Jeeez. Kjerringa ser jo ut som om hun er i ferd med å kaste opp i egen munn.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.151
    Antall liker
    30.366
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Talskvinnen for russisk UD forklarer at ukrainsk «nazisme» består i at de avviker fra den eneste rette og sanne russiske oppskriften på borscht (rødbetssuppe):

    Dessuten ser hun ut til å være omtrent så dopet eller full som man behøver å være for å kunne fortelle de russiske løgnhistoriene uten å rødme.
    Only the very best people.........:rolleyes:

    Mvh
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Propaganda rettet mot den kvinnelige delen av befolkningen? Kokebøker, husmødre.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.891
    Hun ser virkelig ut som hun går på noe ja, om hun ikke bare står der og svaier proppfull av rødbetsuppeflatulens…
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.442
    Antall liker
    39.525
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    1649445230867.jpeg

    Kanskje mer sannsynlig: Putin ruller frem et skrekkabinett av diverse atomvåpen og andre Wunderwaffen for sin «seiersparade», inkludert de ca fem kjørbare T-14 Armata-tanksprototypene han har (med mindre noen har stjålet motorstyringen og stukket av til Tyrkia med den).
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215

    Avtalen er død, sa Storbritannias utenriksminister Liz Truss på utenriksministrenes uformelle middag i Nato onsdag kveld. Da signerte man en avtale om at Nato og Russland ikke anser den andre som fiender. Dette må skrinlegges, mener Truss.


    Truss er totalt sprø i hodet sitt. Britene er krigshissere uten like. Russland skal nå formelt anse dere som fiender. Tror dere verden blir tryggere av dette?

    Hun er verdensmester i å få russere til å få bekreftet narrativet om at vesten er en haug med aggressive krigshissere som ønsker Russland alt vondt. Truss, personen som gjorde at Putin måtte minne vesten på at de sitter på atomvåpen er ute og rir igjen.

    De baltiske landene og Polen oppfører seg små gneldrebikkjer som er tøffe i kjeften, fordi de vet at de har en stor bikkje som passer på dem.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ja, britene er krigshisserne sine det. :rolleyes:

    Venter på den dagen de vestlige sanksjonene får effekt nok til at gasjen til Larson stopper opp.
    Ja, Truss er så dum at hun ikke forstår at stien hun løper nedover leder til atomkrig med Russland.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.690
    Antall liker
    9.552
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Vet ikke hvor mye som ligger i dette,
    men det er antagelig like smart som Bushs ide om å få Ukraina inn i NATO.
    Ukraina skal behandles som hvilket som helst annet land som søker om medlemskap. Om det provoserer Putler eller ikke er komplett likegyldig. Russland kan ikke/skal ikke bestemme politiske veivalg i sine naboland. Det er dette det dreier seg om. Får Putler hjerteinfarkt tar jeg en applaus. Trykker han på den store knappen er kobberledningene i mekanismen uansett solgt på svartebørsen. Russland er en impotent, fattig, ignorant, brutal koloss. Nato renser Ukraina for Putlers styrker i løpet av noen dager og så er det hele over.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ukraina skal behandles som hvilket som helst annet land som søker om medlemskap. Om det provoserer Putler eller ikke er komplett likegyldig. Russland kan ikke/skal ikke bestemme politiske veivalg i sine naboland. Det er dette det dreier seg om. Får Putler hjerteinfarkt tar jeg en applaus. Trykker han på den store knappen er kobberledningene i mekanismen uansett solgt på svartebørsen. Russland er en impotent, fattig, ignorant, brutal koloss. Nato renser Ukraina for Putlers styrker i løpet av noen dager og så er det hele over.
    Med andre ord skal søknaden blankt avvises grunnet landets korrupsjon.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911

    Avtalen er død, sa Storbritannias utenriksminister Liz Truss på utenriksministrenes uformelle middag i Nato onsdag kveld. Da signerte man en avtale om at Nato og Russland ikke anser den andre som fiender. Dette må skrinlegges, mener Truss.


    Truss er totalt sprø i hodet sitt. Britene er krigshissere uten like. Russland skal nå formelt anse dere som fiender. Tror dere verden blir tryggere av dette?

    Hun er verdensmester i å få russere til å få bekreftet narrativet om at vesten er en haug med aggressive krigshissere som ønsker Russland alt vondt. Truss, personen som gjorde at Putin måtte minne vesten på at de sitter på atomvåpen er ute og rir igjen.

    De baltiske landene og Polen oppfører seg små gneldrebikkjer som er tøffe i kjeften, fordi de vet at de har en stor bikkje som passer på dem.
    Hvem var det som gikk til krig her igjen? Larson? Har du oversett noe helt elementært? Om du ikke har fått det med deg kan jeg anbefale et søk på nyheter fra slutten av mars.
    Om ikke vestlige nyheter passer deg helt kan det sterkt anbefales å flytte til Moskva, om du ikke allerede bor der.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.675
    Antall liker
    12.282
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Ukraina skal behandles som hvilket som helst annet land som søker om medlemskap. Om det provoserer Putler eller ikke er komplett likegyldig. Russland kan ikke/skal ikke bestemme politiske veivalg i sine naboland. Det er dette det dreier seg om. Får Putler hjerteinfarkt tar jeg en applaus. Trykker han på den store knappen er kobberledningene i mekanismen uansett solgt på svartebørsen. Russland er en impotent, fattig, ignorant, brutal koloss. Nato renser Ukraina for Putlers styrker i løpet av noen dager og så er det hele over.
    Ja, det er akkurat hva det handler om.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Flere rekrutter til kjøttkverna. Sikkert mer prima vare. Kan vel være et hint om at de har brukt opp første forsyning. Nå får vaskemaskinene i Østukraina bein å gå på. Screenshot_20220408-214512_Samsung Internet.jpg
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.595
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
    Avtalen - tror jeg

    Man kan vel trygt si at Russland brøt den ganske så grundig da de angrep Ukraina

    development, on the basis of transparency, of a strong, stable, enduring and
    equal partnership and of cooperation to strengthen security and stability in the
    Euro-Atlantic area;
    acknowledgement of the vital role that democracy, political pluralism, the rule
    of law, and respect for human rights and civil liberties and the development of
    free market economies play in the development of common prosperity and
    comprehensive security;
    refraining from the threat or use of force against each other as well as against
    any other state, its sovereignty, territorial integrity or political independence in
    any manner inconsistent with the United Nations Charter and with the
    Declaration of Principles Guiding Relations Between Participating States
    contained in the Helsinki Final Act;
    respect for sovereignty, independence and territorial integrity of all states and
    their inherent right to choose the means to ensure their own security, the
    inviolability of borders and peoples' right of self-determination as enshrined in
    the Helsinki Final Act and other OSCE documents;
    mutual transparency in creating and implementing defence policy and military
    doctrines;
    prevention of conflicts and settlement of disputes by peaceful means in
    accordance with UN and OSCE principles;
    support, on a case-by-case basis, of peacekeeping operations carried out
    under the authority of the UN Security Council or the responsibility of the
    OSCE
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Avtalen - tror jeg

    Man kan vel trygt si at Russland brøt den ganske så grundig da de angrep Ukraina

    development, on the basis of transparency, of a strong, stable, enduring and
    equal partnership and of cooperation to strengthen security and stability in the
    Euro-Atlantic area;
    acknowledgement of the vital role that democracy, political pluralism, the rule
    of law, and respect for human rights and civil liberties and the development of
    free market economies play in the development of common prosperity and
    comprehensive security;
    refraining from the threat or use of force against each other as well as against
    any other state, its sovereignty, territorial integrity or political independence in
    any manner inconsistent with the United Nations Charter and with the
    Declaration of Principles Guiding Relations Between Participating States
    contained in the Helsinki Final Act;
    respect for sovereignty, independence and territorial integrity of all states and
    their inherent right to choose the means to ensure their own security, the
    inviolability of borders and peoples' right of self-determination as enshrined in
    the Helsinki Final Act and other OSCE documents;
    mutual transparency in creating and implementing defence policy and military
    doctrines;
    prevention of conflicts and settlement of disputes by peaceful means in
    accordance with UN and OSCE principles;
    support, on a case-by-case basis, of peacekeeping operations carried out
    under the authority of the UN Security Council or the responsibility of the
    OSCE
    Avtale ja.. Med noen som lyver hver gang de åpner kjeften. En avtale er gyldig akkurat så lenge den tjener russiske interesser.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn