Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[RojohII]

Nå tyder vel de erfaringene som er gjort i Ukraina på at det verste alternativet er å legge seg på rygg og overgi seg!

Alle erfaringer hittil bygger på nåværende konsensus og nåværende politikk. Hvis man ønsker å forsvare den... be my guest.

 

[Spiralis]

Det er vel en grunn til at Russland aldri har angrepet oss.

Ja og den heter NATO og MAD!

 

[Stein 99]

Dette vil bli et stort problem for Norge om det ( når det ) blir krig! Vi har ikke tilstrekkelig helikopterkapasitet til å få sårede soldater fra frontlinjen til sykehus.

Før i tida hadde vi båre-gjeng og trenet førstehjelp og så til lett feltsykehus og der har jeg vært kaptein. Slik jeg ble opplært var sanitet og en viss trygghet for sårede soldater veldig sentralt og viktig, også for moralen til å yte. Når det gjelder Russland tror jeg dette er ukjent begrep og uten verdi. En soldat spiller ingen rolle.

 

[4-string]

Når @lars_erik er i siget er det nesten så jeg savner @Larson, og det sier faen meg ikke så rent lite.

 

[BurntIsland]

Nei, det bestemmer jeg selv skjønner du, gutten min.

Jeg er et fritt menneske, som selv avgjør hva JEG vektlegger og skriver. Og jeg vektlegger blant annet paradoks i forhold til engasjement for menneskelige lidelser- hvor noen betyr mye, mens andre intet betyr.

En berme forandrer intet på det faktum.

Deal with it!

Du er nå nesten morsom der du vektlegger verdien i å være et fritt menneske, samtidig som du refererer til bermen.
Det stikker ikke dypt.

 

[lars_erik]

Når @lars_erik er i siget er det nesten så jeg savner @Larson, og det sier faen meg ikke så rent lite.

Det er bra!

Ensretting, i en tråd om krig, er en fullstendig meningsløshet- og vil selvsagt ikke spilles etter forsøksvis vedtatte regler.

 

[RojohII]

[

Når @lars_erik er i siget er det nesten så jeg savner @Larson, og det sier faen meg ikke så rent lite.

Det sier meget. Du klarer faen meg ikke si noenting som helst annet enn whatever.

 

[leifen]

Det er bra!

Ensretting, i en tråd om krig, er en fullstendig meningsløshet- og vil selvsagt ikke spilles etter forsøksvis vedtatte regler.

Nå venter vi bare på at du spiller russerne i senk. Sekkepipe?

 

[4-string]

[
Det sier meget. Du klarer faen meg ikke si noenting som helst annet enn whatever.

Whatever.

 

[Hønndjevelen]

6x9 er vel ikke 42?
Men hvem er jeg til å fortelle hvordan folk skal regne?

 

[RojohII]

Whatever.

Det er liksom verdens fremtid dette her. Alt du kan kontre med er "Whatever"? - som sitat?

Det krever litt dette her. Liksom. You know?

 

[lars_erik]

Den vestlige verden skulle selvsagt ha sett hva Putin har gjort siden han ble president; kriger, giftdrap på politikere og journalister, stadig innskrenket frihet i Russland. Krigen nå er en helt innlysende oppfølging av invasjonen og krigen i 2014. I tillegg har vi Syria. Nå viser den vestlige verden at midlene for å prøve og stoppe ham finnes. En ørliten anelse i seneste laget, kan det trygt sies. Vesten har til alt overmål gjort seg avhengig av russisk gass. Fullstendig makeløst.

 

[skranglefant]

^ Rette ræva som fiser her nå.

 

[leifen]

Whatever.

Touchdown !

 

[RojohII]

^ Rette ræva som fiser her nå.

Meaning what?

 

[leifen]

Den vestlige verden skulle selvsagt ha sett hva Putin har gjort siden han ble president; kriger, giftdrap på politikere og journalister, stadig innskrenket frihet i Russland. Krigen nå er en helt innlysende oppfølging av invasjonen og krigen i 2014. I tillegg har vi Syria. Nå viser den vestlige verden at midlene for å prøve og stoppe ham finnes. En ørliten anelse i seneste laget, kan det trygt sies. Vesten har til alt overmål gjort seg avhengig av russisk gass. Fullstendig makeløst.

Kan du ha nevnt det før?

 

[otare]

Jeg undres over at noen mener at det er rart at vi reagerer annerledes på noe som skjer nært oss i forhold til noe som skjer langt borte. Hvis en person blir påkjørt like utenfor husdøren din er det da helt normalt at du reagerer mer på det enn hvis du leser om en som ble påkjørt i Paris?

 

[AndersR]

Nå viser den vestlige verden at midlene for å prøve og stoppe ham finnes. En ørliten anelse i seneste laget, kan det trygt sies.

Dette har vi lest igjennom dine siste tre hundre innlegg, at det burde ha vært tatt tak tidligere.
JA, det er sent. Men det betyr jo ikke at man skal la være å gjøre noe bare fordi vi er sent ute?

Kan vi fokusere på hva vi SKAL gjøre fremover, og ikke hva vi ikke gjorde for mange år siden? Føler at diskusjonen blir langt mer fruktbar om vi kan se fremover.

 

[RojohII]

Touchdown !

Enda en i rekken håndsopprekkelser som ikke betyr en fjert hvis ingen forstår spørsmålet.

 

[lars_erik]

Kan du ha nevnt det før?

Kan noen av "dere" ha nevnt noe før?

Skulle tro det, ja. Så deal with it!

 

[4-string]

6x9 er vel ikke 42?
Men hvem er jeg til å fortelle hvordan folk skal regne?

Base 13.

 

[lars_erik]

Dette har vi lest igjennom dine siste tre hundre innlegg, at det burde ha vært tatt tak tidligere.
JA, det er sent. Men det betyr jo ikke at man skal la være å gjøre noe bare fordi vi er sent ute?

Kan vi fokusere på hva vi SKAL gjøre fremover, og ikke hva vi ikke gjorde for mange år siden? Føler at diskusjonen blir langt mer fruktbar om vi kan se fremover.

Bombe Russland tilbake til steinalderen er hvertfall ikke spesielt formålstjenlig.

Det forsøkes isoleres til et spørsmål om Ukraina. Krigen i Ukraina må selvsagt stoppes, men det er årene framover som vil avgjøre om dette skjer igjen. Sanksjoner må fortsette, avhengighet av autoritære regimer avvikles- det innbefatter i aller høyeste grad Kina.

Altså det som burde vært gjort tidligere, må nå gjøres- for å unngå at autoritære regimer blir for sterke. Vi har før sett hva det fører til.

 

[RojohII]

Jeg undres over at noen mener at det er rart at vi reagerer annerledes på noe som skjer nært oss i forhold til noe som skjer langt borte. Hvis en person blir påkjørt like utenfor husdøren din er det da helt normalt at du reagerer mer på det enn hvis du leser om en som ble påkjørt i Paris?

Vi (jeg) kjedes intenst over spillet for galleriet.

 

[Fivus]

Nei, det bestemmer jeg selv skjønner du, gutten min.

Jeg er et fritt menneske, som selv avgjør hva JEG vektlegger og skriver. Og jeg vektlegger blant annet paradoks i forhold til engasjement for menneskelige lidelser- hvor noen betyr mye, mens andre intet betyr.

En berme forandrer intet på det faktum.

Deal with it!

Leser man denne teksten litt grundig skulle man tro det er en person det handler ekstra mye om!

 

[AndersR]

Krigen i Ukraina må selvsagt stoppes

Hvordan? Sanksjoner alene stanser ikke krigen før det har gått et års tid og det rett og slett ikke finnes mer ressurser igjen.

 

[lars_erik]

Leser man denne teksten litt grundig skulle man tro det er en person det handler ekstra mye om!

Den handler om at alle "jeg" - ene skriver det DE mener er viktig- på tross av lavmål av hersketeknikker.

Det er selvsagt fullstendig mot trådens vedtatte vedtatthet. Som jo også gjør det til et poeng i seg selv, slik at vi ikke får russiske tilstander her- hvor kun det ene kan sies.

 

[Hønndjevelen]

Den handler om at alle "jeg" - ene skriver det DE mener er viktig- på tross av lavmål av hersketeknikker.

Det er selvsagt fullstendig mot trådens vedtatte vedtatthet. Som jo også gjør det til et poeng i seg selv, slik at vi ikke får russiske tilstander her- hvor kun det ene kan sies.

L E, slutt å drikk, eller slutt å poste nå!

 

[lars_erik]

Hvordan? Sanksjoner alene stanser ikke krigen før det har gått et års tid og det rett og slett ikke finnes mer ressurser igjen.

Svart på tidligere.

Gi Ukraina støtte i form av forsvarsvåpen. Men eskalering til en mulighet for atomkrig må unngås.

Men selve krigen er faktisk ikke det viktigste her; det viktigste er å (nok en gang) få øynene opp for at autoritære regimer må tas på alvor. De må marginaliseres, avhengighet må stoppes, deres økonomi må kveles- gjelde seg Russland, Kina, Saudi- Arabia osv. De er fiender av menneskeheten, og må behandles som det.

 

[lars_erik]

L E, slutt å drikk, eller slutt å poste nå!

Da begynner jeg heller å drikke, mens jeg poster videre

 

[AndersR]

Gi Ukraina støtte i form av forsvarsvåpen. Men eskalering til en mulighet for atomkrig må unngås.

Så med andre ord er man ikke så uenige her allikevel altså?

Om noen skulle bli så fornærma at de velger å ta selvmord ved å trykke på atomknappen, så blir det jo isåfall likt for oss alle.
Akkurat det er jo den absolutte solidaritet, så det er jo egnetlig ganske respektabelt det også.

 

[lars_erik]

Så med andre ord er man ikke så uenige her allikevel altså?

Om noen skulle bli så fornærma at de velger å ta selvmord ved å trykke på atomknappen, så blir det jo isåfall likt for oss alle.
Akkurat det er jo den absolutte solidaritet, så det er jo egnetlig ganske respektabelt det også.

Nei, det har vi aldri vært. Det er derfor det er livsfarlig å skulle "bestemme" hvilke ord som må brukes.

Jeg bare fokuserer mer på tiden før dette, og -ikke minst, tiden etter. Hva vi kan og må lære av dette.

 

[RojohII]

Jeg vil mye mer ha poster fra lars_erik enn fra nonamere som faktisk ikke synes å ha en klar tanke. Vi får gi fylla skulda for denne blemmen.

 

[4-string]

Nei, det har vi aldri vært. Det er derfor det er livsfarlig å skulle "bestemme" hvilke ord som må brukes.

Jeg bare fokuserer mer på tiden før dette og, ikke minst, tiden etter. Hva vi kan og må lære av dette.

Det blir mye stråmenn. Merkelig at du skal føle deg så sensurert, men det virker jo ikke som det plager deg nevneverdig akkurat. Interessant engasjement om vi aldri har vært uenige, virker litt som en eneste stor forstyrrelse.

 

[lars_erik]

Det blir mye stråmenn. Merkelig at du skal føle deg så sensurert, men det virker jo ikke som det plager deg nevneverdig akkurat. Interessant engasjement om vi aldri har vært uenige, virker litt som en eneste stor forstyrrelse.

Det er vel blitt slik- ganske raskt også, at de "riktige" ord måtte brukes. Og ditto vinklinger. "Ingen" ville høre at krigen skyldes vestens naivitet òg blindhet i forhold til Putin- i over 20 år. Hadde vi reagert tidligere, hadde Putin aldri hatt hverken økonomi eller selvbilde stort nok til å invadere og krige i Ukraina i 2022.

Det finnes ikke stråmenn i den påstanden; kun realitet.

Når det gjelder forsøk på "sensur", virker det selvsagt stikk i mot sin hensikt.

 

[RojohII]

Det blir mye stråmenn. Merkelig at du skal føle deg så sensurert, men det virker jo ikke som det plager deg nevneverdig akkurat. Interessant engasjement om vi aldri har vært uenige, virker litt som en eneste stor forstyrrelse.

Det merkelige er, at du skriver ting uten retning. Uten mål eller mening - bortsett fra en:.Man kan faktisk ikke tolke eller forstå innlegget annet enn som en negativ kritikk (uten substans?). Jeg har jo lurket rundt her på hfs en 20-års tid nå. Har lest litt av hvert. Hvis jeg leser det du forsøker å skrive, er det et forsøk på skittkasting og karakterdrap - neppe noe å være stolt av. Eneste argument?

 

[4-string]

Det er vel blitt slik- ganske raskt også, at de "riktige" ord måtte brukes. Og ditto vinklinger. "Ingen" ville høre at krigen skyldes vestens naivitet òg blindhet i forhold til Putin- i over 20 år. Hadde vi reagert tidligere, hadde Putin aldri hatt hverken økonomi eller selvbilde stort nok til å invadere og krige i Ukraina i 2022.

Det finnes ikke stråmenn i den påstanden; kun realitet.

Men det er jo de aller fleste helt enige om. EU og Norge innførte sanksjoner mot Russland i 2014, hvor sterke reaksjoner burde man kommet med syns du? Det er ganske bred enighet om at det er uheldig å ha gjort seg avhengig av russisk olje og gass, men det er verdt å huske at opptakten til dette var en optimisme som fulgte den kalde krigen. Fair å gi russerne en sjanse, syns du ikke?

Jeg husker så krystallklart den dagen Bush jr. proklamerte at "you're either with us or against us" og tenkte, for en forbanna cowboy-tulling. Trodde han var det absolutte lavmål, men det var før Trump. Hauken Rumsfeld var temmelig skyldig i den falske etteretningen om wmd, og listen over overgrep USA har stått for opp gjennom er jo endelang. Ingen tvil, ingen uenighet fra min side i alle fall.

Men akkurat nå handler det om Putlers invasjon av Ukraina. Selv om tiltakene kanskje er både for svake og kommer for sent, er det en enighet i den vestlige verden som betyr mye. Måten NATO og EU har svart på er litt imponerende, selv om kanskje effekten ikke er som ønsket.

Edit: link

Ukraina

www.fn.no

 

[lars_erik]

Men det er jo de aller fleste helt enige om. EU og Norge innførte sanksjoner mot Russland i 2014, hvor sterke reaksjoner burde man kommet med syns du? Det er ganske bred enighet om at det er uheldig å ha gjort seg avhengig av russisk olje og gass, men det er verdt å huske at opptakten til dette var en optimisme som fulgte den kalde krigen. Fair å gi russerne en sjanse, syns du ikke?

Jeg husker så krystallklart den dagen Bush jr. proklamerte at "you're either with us or against us" og tenkte, for en forbanna cowboy-tulling. Trodde han var det absolutte lavmål, men det var før Trump. Hauken Rumsfeld var temmelig skyldig i den falske etteretningen om wmd, og listen over overgrep USA har stått for opp gjennom er jo endelang. Ingen tvil, ingen uenighet fra min side i alle fall.

Men akkurat nå handler det om Putlers invasjon av Ukraina. Selv om tiltakene kanskje er både for svake og kommer for sent, er det en enighet i den vestlige verden som betyr mye. Måten NATO og EU har svart på er litt imponerende, selv om kanskje effekten ikke er som ønsket.

Det handler faktisk ikke kun om invasjonen i Ukraina.

Og nei; det var ikke "fair" å gi russerne sjanse på sjanse. Det førte til dagen i dag.

Les trådens tittel. Den ganske mye videre enn ensretting skal ha det til.

 

[4-string]

Hva baserer du din kritikk på, hva vet du om hvordan noen reagerte på andre hendelser?

Ukraina er akkurat nå, det betyr ikke at noen ga f i hverken Libya, Irak eller Syria.

 

[RojohII]

Du er fucked fordi du ble personlig - d.v.s. at du skyver kritikk over mot medlemmer som selvsagt ikke har noe som helst å gjøre med noe som helst.

 

[4-string]

Kanskje til og med Boris kan bidra med noe fornuftig.

Boris Johnson etter Kyiv-besøk: - Den største militære bragden i det 21. århundre

Lørdag dukket Boris Johnson opp på et overraskelsesbesøk i Ukrainas hovedstad. Nå lover han enda mer bistand i krigen mot Russland.

www.vg.no