Et oppgjør med high-end kabelskeptisisme.

[larsmartin]

Du er litt morsom med den forvrengningen din av hva teoretisk kunnskap er, i min verden så henger teori og praksis hånd i hånd. Det du holder på med er mer skjønnlitteratur i form av fabler.
Skal man ha Faradays så koster det gjerne endel millioner, men dette er tydeligvis ikke noe du kjenner til engang hverken i praksis eller teoretisk. Selgerne du bruker vet heller ikke hva det er, det kan du banne på.

Du er nok et hestehode foran de fleste i kunnskap!

 

[IvarT]

Trådstarter vil ha "et oppgjør med high-end-kabelskeptisisme". Jeg regner med at det er den tredje betydningen av ordet "oppgjør" han legger i trådtittelen.

Så @Kjendis , etter over 400 innlegg her, hvordan synes du vi ligger an med oppgjøret? Om du ser på eksemplene fra Bokmålsordboka så har vi jo definitivt et "sammenstøt", men vi er vel neppe nærmere å "avslutte en strid"?

Bare sånn for ordens skyld: Ikke det at jeg tror at vi noensinne kommer til å bli enige om hvilken effekt kabler har for lyden, men formuleringen "et oppgjør" skaper jo en forventning om at man skal komme noen skritt nærmere enighet da. Jeg kan ikke akkurat se noen utvikling gjennom de over 400 innleggene i denne tråden, det er stort sett det samme som vi har diskutert uendelig mange ganger før. Så kanskje en mer ærlig trådtittel ville vært "La oss krangle om kabler"?

 

[Syncrolux]

Du fikk tydeligvis ikke med deg annet enn sikkerhetsjord?

Hva med kompostjord ?

 

[bambadoo]

Så har larsmartin klart å pense nok en tråd inn på sine egne hifi/tweaks investeringer igjen. Folk brukte tid på å unngå fellene men det gikk til slutt.

 

[larsmartin]

Så har larsmartin klart å pense nok en tråd inn på sine egne hifi/tweaks investeringer igjen. Folk brukte tid på å unngå fellene men det gikk til slutt.

Er det kun målinger som kan deles? Ikke egen
erfaring.

 

[2xJ]

Man kan dele og diskutere uten og gå innpå egne investeringer eller det enn selv har som musikkformidler.

 

[Ask4me22]

Er det kun målinger som kan deles? Ikke egen
erfaring.

For meg så virker det som at du famler litt i blinde med alle de tweaks og hørbare effekter du beskriver i oppsettet ditt.
Det er der bruk av objektive målinger sammen med riktig kunnskap kan være et nyttig verktøy som vil kunne bekrefte/avkrefte det du hører.

Ingen trenger vel tvile på at du hører forskjeller, men erfaring og kunnskap kan langt på vei forklare hvorfor.
Sølv er en bedre leder enn kobber, men i det øyeblikket man trenger å ty til sølvbelagte jordkabler, bytte telenord ruter til en fra Asus, og lukke døra på sikringsskapet, for å få frem godlyden, da er det kanskje på tide å feilsøke med objektive verktøy og kanskje redusere noe av komplexiteten i oppsettet ditt.

 

[Karl_Erik]

Vis vedlegget 808115

"oppgjøret med landssvikerne".
Nå begynner vi å snakke...

 

[Syncrolux]

Begynner å ligne noe nå. Vi kan kalle det Nordost-prosessen eller noe sånt.

 

[MakkinTosken]

Er det kun målinger som kan deles? Ikke egen
erfaring.

Flere her som faktisk bruker muligheten et slikt sted gir til å utfordre egne oppfatninger. Å tviholde på ett virkelighetsbilde gjør at man faktisk blir stående på stedet hvil. Når du diskuterer med meg nå er det en med et helt annet syn på mange felter enn for bare 5-6 år siden, for ikke å snakke om for 25 år siden. Klart den vitenskapelige tilnærmingen har alltid ligget i bunnen, men det betyr ikke at jeg ikke har vært forutinntatt på en rekke ting. Jeg vet om flere her som har gått gjennom tilsvarende evolusjonære steg.

Og man trenger faktisk ikke gi slipp på alle fetisjer bare fordi man begynner å sette seg inn i den etterprøvbare siden av hifi. Fete forsterkere, store høyttalere, designer benker. Klart noen fetisjer vil miste sin sjarm.

 

[larsmartin]

Flere her som faktisk bruker muligheten et slikt sted gir til å utfordre egne oppfatninger. Å tviholde på ett virkelighetsbilde gjør at man faktisk blir stående på stedet hvil. Når du diskuterer med meg nå er det en med et helt annet syn på mange felter enn for bare 5-6 år siden, for ikke å snakke om for 25 år siden. Klart den vitenskapelige tilnærmingen har alltid ligget i bunnen, men det betyr ikke at jeg ikke har vært forutinntatt på en rekke ting. Jeg vet om flere her som har gått gjennom tilsvarende evolusjonære steg.

Og man trenger faktisk ikke gi slipp på alle fetisjer bare fordi man begynner å sette seg inn i den etterprøvbare siden av hifi. Fete forsterkere, store høyttalere, designer benker. Klart noen fetisjer vil miste sin sjarm.

Om du lar deg påvirke av et svar på et forum til endre din egen oppfattelse hadde jeg begynt å stole mer på meg selv igjen.

 

[larsmartin]

For meg så virker det som at du famler litt i blinde med alle de tweaks og hørbare effekter du beskriver i oppsettet ditt.
Det er der bruk av objektive målinger sammen med riktig kunnskap kan være et nyttig verktøy som vil kunne bekrefte/avkrefte det du hører.

Ingen trenger vel tvile på at du hører forskjeller, men erfaring og kunnskap kan langt på vei forklare hvorfor.
Sølv er en bedre leder enn kobber, men i det øyeblikket man trenger å ty til sølvbelagte jordkabler, bytte telenord ruter til en fra Asus, og lukke døra på sikringsskapet, for å få frem godlyden, da er det kanskje på tide å feilsøke med objektive verktøy og kanskje redusere noe av komplexiteten i oppsettet ditt.

Problemet er løst, så hvorfor feilsøke nå? Cd var bedre enn streaming, nå låter det likt. Verre er det ikke.

 

[Syncrolux]

Jeg hadde utstyrsfetish en gang. På det verste hadde jeg to gulvstående høyttalere og to jævlig digre 2x10" subber stående midt i glaninga. Og i racket mellom høyttalerne fantes fire effektforsterkere, preamp, aktivt delefilter, FM tuner, kassettspiller, VHS spiller, DVD spiller, CD drive, DAC, TV tuner, TV, to platespillere, MC stepup, spolebåndopptager, nettfilter og skilletrafo. Og sikkert noe mer jeg har glemt i farta....

Kult? Ikke faen.

 

[larsmartin]

Jeg hadde utstyrsfetish en gang. På det verste hadde jeg to gulvstående høyttalere og to jævlig digre 2x10" subber stående midt i glaninga. Og i racket mellom høyttalerne fantes fire effektforsterkere, preamp, aktivt delefilter, FM tuner, kassettspiller, VHS spiller, DVD spiller, CD drive, DAC, TV tuner, TV, to platespillere, MC stepup, spolebåndopptager, nettfilter og skilletrafo. Og sikkert noe mer jeg har glemt i farta....

Kult? Ikke faen.

Hørtes ut som mye dritt. Gir det ikke bedre lyd, få det vekk! Hadde du ikke blueray? Mange år siden?

 

[Syncrolux]

Nemlig. Nå er alt jeg har gjemt vekk. Kan så vidt skimte to av fronthøyttalere.

 

[Valentino]

Ja, en masse greier mellom høyttalerne er noe dritt.

 

[Syncrolux]

Poenget mitt var vel at hifi generelt er noe dritt å se på.

 

[larsmartin]

Poenget mitt var vel at hifi generelt er noe dritt å se på.

Viktigere å ha det bra enn at det ser bra ut!

 

[larsmartin]

Nemlig. Nå er alt jeg har gjemt vekk. Kan så vidt skimte to av fronthøyttalere.

Sonos?

 

[bambi]

Om du lar deg påvirke av et svar på et forum til endre din egen oppfattelse hadde jeg begynt å stole mer på meg selv igjen.

Hva er vitsen med å diskutere på et forum som dette, hvis man aldri tar til seg kunnskap fra andre?

 

[MakkinTosken]

Om du lar deg påvirke av et svar på et forum til endre din egen oppfattelse hadde jeg begynt å stole mer på meg selv igjen.

Nei, argumenter alene endrer ingens oppfatning.

Som jeg har skrevet flere ganger, jeg har ingen interesse av å omvende noen eller redde dem fra feiltrinn og bomkjøp. Jeg gir faen i om noen bruker millioner på kabler eller synes målinger bør føyes til som den 8. dødssynd. Kun interessert å få et oppsett som gir meg glede. Har heller ingen issuer med at NAT, Mala, OHFC utnytter folks uvitenhet om egen pasjon. Om denne geskjeften bidrar til å finansiere utsalgsstedet hvor jeg kan få kjøpt det jeg er ute etter, more power to 'em!

 

[Syncrolux]

Sonos?

Magnepan. Ca det samme.

 

[larsmartin]

Hva er vitsen med å diskutere på et forum som dette, hvis man aldri tar til seg kunnskap fra andre?

Det er lov å sortere input, 99% av kommentarer i dette forumet er vel om å få vrengt på andres meninger.

 

[larsmartin]

Magnepan. Ca det samme.

Omtrent, er vel mer bass i sonos.

 

[Syncrolux]

Jepp. Jeg har null bass i mine Magnepan....

 

[larsmartin]

Jepp. Jeg har null bass i mine Magnepan....

Er det du som har 20.7?

 

[Syncrolux]

Det blir gjerne sånn når man har et Double Bass Array ...

Har 3.7 med aktive filtre og 1,5 kW effekt.

 

[Valentino]

<snipp> 99% av kommentarer i dette forumet er vel om å få vrengt på andres meninger.

Det er ikke mitt inntrykk. Om HFS var et krangleforum hadde jeg ikke giddet å være her.

 

[larsmartin]

Det blir gjerne sånn når man har et Double Bass Array ...

Har 3.7 med aktive filtre og 1,5 kW effekt.

Har du kobbertråd i basselementet eller folie?

 

[Syncrolux]

Folie. Det de kaller QR.

 

[bambi]

Det er lov å sortere input, 99% av kommentarer i dette forumet er vel om å få vrengt på andres meninger.

Enig i at man må sortere og filtrere, men allikevel kommer det såpass mye teoretisk og erfaringsbasert kunnskap at man må ha temmelig vondt i viljen sin for at ikke noe av det skal feste seg og man begynner å stille seg selv noen spørsmål fra tid til annen. Min mening iallfall.

 

[larsmartin]

Folie. Det de kaller QR.

Det er ikke bra. En kamerat hadde 20.1 og kjøpte 20.7 for oppgradering. Det var en gedigen nedtur. Selger kom å hørte og trodde det var noe galt med 20.7 og tok den i retur. Han plukket fra hverandre alt og kommuniserte masse med Magnepan. Enden på visa er at det er ikke en feil, men nye .7 serien er en degradering.

 

[Valentino]

Jeg anbefaler en tur innom Syncrolux’ anleggstråd. Et lyttebesøk kunne vært en øreåpner også.

 

[Syncrolux]

Tja. 20.1 og 20.7 har svært forskjellige delefiltre. Det er nok der forskjellen ligger, ikke i panelene. I så fall ville jo mellomtonen på 20.1 også vært ubrukelig.

 

[Syncrolux]

Det er ikke bra. En kamerat hadde 20.1 og kjøpte 20.7 for oppgradering. Det var en gedigen nedtur. Selger kom å hørte og trodde det var noe galt med 20.7 og tok den i retur. Han plukket fra hverandre alt og kommuniserte masse med Magnepan. Enden på visa er at det er ikke en feil, men nye .7 serien er en degradering.

Delefiltrene er helt klart en nedgradering mener jeg.

 

[larsmartin]

Tja. 20.1 og 20.7 har svært forskjellige delefiltre. Det er nok der forskjellen ligger, ikke i panelene. I så fall ville jo mellomtonen på 20.1 også vært ubrukelig.

Vi satte delefilteret fra 20.1 over på 20.7, hjalp ingenting folie er dårligere enn kobbertråd i bassen.

 

[Syncrolux]

De filtrene er ikke mulig å swappe.

 

[larsmartin]

Tja. 20.1 og 20.7 har svært forskjellige delefiltre. Det er nok der forskjellen ligger, ikke i panelene. I så fall ville jo mellomtonen på 20.1 også vært ubrukelig.

Mellomtonen er lik på 20.1 og 20.7? Men trengs ikke så mye power i mellomtonen, bassen som trenger kabel for nok strøm tydeligvis.

 

[larsmartin]

De filtrene er ikke mulig å swappe.

Jo, med ledninger.. eksperimentere alt mulig med bassen, aktiv deling, andre filtere. Blei aldri i nærheten av 20.1

 

[Syncrolux]

Men det du sier om folie vs kobber er feil. Jeg har 3.6 også, som har kobbertråd. Den er ikke bedre for å si det sånn. Høyere forvrengning.