Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[4-string]

Nok et signal til Putler om at den vestlige verden ikke er så ettergivende og svak som han hadde håpet på.

Det britiske forsvarsdepartementet sier i en uttalelse at de planlagte øvelsene skal styrke samarbeidsevnen mellom britiske og finske styrker, for å «avskrekke russisk aggresjon i Skandinavia og de baltiske landene».

Storbritannia sender 8.000 soldater til militærøvelser i Øst-Europa

Rundt 8.000 britiske soldater skal sendes til militærøvelser i Øst-Europa i en av de største slike utplasseringene siden den kalde krigen.

forsvaretsforum.no

 

[Valentino]

^Angående stridsvogner og tårn som champagnekorker. Vi vet at de russiske har autolader og ammunisjonslageret i tårnet (innenfor pansringen) og ikke utenfor. De vestlige jeg har sett har ammunisjonen lagret utenfor panseret. Men en stridsvogn kan meget vel være slått ut uten den spektakulære sekundæreksplosjonen, og i motsetning til en Sherman fra 2vk er det så mye elektronikk i en moderne at det ikke bare er å vaske ut restene, plugge hullet, sette i nytt mannskap, og av gårde.

 

[Utgatt24668]

Det hvite hus i USA truer Solomonøyene, som er nesten 6000 km sjø unna USA (Hawai) med "measures accordingly", altså diplomatisk språk for bomber, om Kina etablerer en base der. En kinesisk base der er en trussel mot USA, sier USA.

At NATO setter opp kommandostruktur i Ukraina som deler grense Russland, det er ingen trussel mot Russland. Det er kun propaganda fra Putin.

Hvis ikke folk ser den åpenbare dobbeltmoralen her så er det intet håp for dem.

Det handler hele tiden om den sterkestes rett, forvarliggjort med at "vi vet bedre". At andre nasjoner kan ha en annen mening er ubegripelig.

Som sagt, jeg tror Vesten på mange måter er det beste alternativet, selv om vi fortsatt har bøttevis å lære. Jeg mener også at Kina har en skadelig adferd på flere områder, og at de må holdes i sjakk. Men, det overrasker meg at vi er overrasket over at de ser på ting annerledes, eller noen ganger, på akkurat samme måte.

 

[erato]

^Angående stridsvogner og tårn som champagnekorker. Vi vet at de russiske har autolader og ammunisjonslageret i tårnet (innenfor pansringen) og ikke utenfor. De vestlige jeg har sett har ammunisjonen lagret utenfor panseret. Men en stridsvogn kan meget vel være slått ut uten den spektakulære sekundæreksplosjonen, og i motsetning til en Sherman fra 2vk er det så mye elektronikk i en moderne at det ikke bare er å vaske ut restene, plugge hullet, sette i nytt mannskap, og av gårde.

Det holder vel å slippe en håndgranat ned i en forlatt panservogn, så er den ubrukelig i særdeles lang tid og lite relevant for gjenerobring.

 

[Khanate]

Det holder vel å slippe en håndgranat ned i en forlatt panservogn, så er den ubrukelig i særdeles lang tid og lite relevant for gjenerobring.

Brann ødelegger en panservogn, mye annet kan repareres

 

[erato]

Gitt at du har kapasitet, logistikk og deler. Virker ikke som russerne har mye av det, de sliter allerede med å få gammelt utstyr ut av møllposen.

 

[Drossel]

Tonen skærpes.

USA REGNER MED AT BEKRIGE RUSLAND TIL DEN BITRE ENDE

[NewSpeek har fået en dansk oversættelse af nedenstående artikel tilsendt af en følger] Af Karine Bechet-Golovko. Tonen i USA over for Rusland har ændret

newspeek.info

 

[Khanate]

Gitt at du har kapasitet, logistikk og deler. Virker ikke som russerne har mye av det, de sliter allerede med å få gammelt utstyr ut av møllposen.

Nå foregår det hele rett utenfor stuedøra til Russland, så noe logistikk får de helt sikkert til. Men hvordan står det til med logistikken på den andre siden?
Det er vanskelig å vite hva som faktisk er status i Ukraina nå. Mitt inntrykk er at Russlands styrker fremstilles som dårligere enn hva de i praksis er, og det motsatte når det kommer til Ukrainas styrker, inklusive påfyll fra vest. Krigen tar ikke slutt med det første om begge sider er overbevist om at de er uovervinnelige. I mellomtiden males Ukraina sakte i stykker.

 

[Khanate]

Illustrasjon på propaganda:

 

[Fenalaar]

Problemet har vært kjent i 30 år, men det kompetente russiske militæret har ikke helt kommet til å ta fatt i det ennå.

For mange private prosjekter som skal finansieres først, si.

Russerne har vel historisk kalkulert med at lavere profil, samt en reduksjon til 3 besetningsmedlemmer har oppveid ulempen.

Når de ikke evner å kjøre kombinerte operasjoner, slik at stridsvognene står med "ræva bar" ift missilangrep, samtidig som at det i senere år har kommet missiler som angriper ovenfra har totalt endret trusselbildet.

Johan-Kr

 

[2xJ]

Russerne får ikke produsert så altfor mye, da viktige fabrikker "selvantenner". Ei heller får dem kjøpt så altfor mye på rakettbutikken.com....
Ukraina får påfyll hele tiden og det blir tilogmed laget custom made for dem.. så jeg ser at logistikken er på Ukrainas side og ikke Putler sin...

At Bygninger blir jevnet med jorden er ikke det samme som at "Ukraina males i stykker" Ukraina er er sterkere enn noensinne og det kommer til og bli et folkeslag som kommer til og være utrolig stolte for hva dem har oppnådd om noen år, at vi her i vesten og Norge isærs, kommer til og bruke en god slump av oljefondet til og være med på oppbygging av Ukraina !!!
Selvsagt så blir det enda bedre handelsavtaler med Europa, og russerne blir taperen på sikt, uansett om dem vender seg østover.
Kinamann vet godt hvordan og utnytte et svakt Russland.........

 

[Asbjørn]

Det holder vel å slippe en håndgranat ned i en forlatt panservogn, så er den ubrukelig i særdeles lang tid og lite relevant for gjenerobring.

Bedre å hekte på en traktor og dra den til eget verksted. Ukraina får langt mer tungt materiell fra Russland enn fra Vesten.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Eksempel, en T-80 som pleide å tilhøre 200. motorinfanteribrigade i Petshenga, nå under new management. Den kommer ikke til å trille inn i Kirkenes med det første.

https://twitter.com/i/web/status/1519600980869926912

 

[kasol]

Tok "USK" utdanning i forsvaret under førstegangstjenesten. Før dimming ble vi sendt på mineryddekurs på Kjevik utenfor Kristiansand. Det første vi lærte var at russerne hadde lite eller ingen sikring på sin ammo.... i motsetning til Nato som hadde sikring på alt. Ble forklart at dengang ca 94 så regnet russerne med 2-5% "svinn" av personell på dette i året :/ Var ikke så nøye da det var viktig med billig ammo. Så russiske blindgjengere er noe drit. Laget for dårlige tegninger så strøk - like greit. Minerydding er ikke for alle

 

[tjua]

Interessant langsiktig problemstilling med en positiv oppside, gitt at vi får klarert de gode. Krig gir alltid nye muligheter

Innlegg: Russisk hjerneflukt er en ressurs for Norge | DN

Ved å ta imot de unge som rømmer fra Putin nå, svekker vi Russland økonomisk og ideologisk. Samtidig får vi kompetanse vi mangler og styrker vår egen økonomi.

www.dn.no

 

[OMF]

Illustrasjon på propaganda:

Du kan jo poste hva russerne hevder å ha ødelagt - vil tro det er et bedre eksempel på propagada.

• Snart 23 000 drepte - det er jo litt høyere enn "nøkterne" offsielle anslag fra feks USA.
• 970 stridsvogner - 584 av disse finnes det fotobevis på. Men man kan jo tenke at det finnes en del stridsvogner i Donbas regionen som er ødelagt hvor det ikke finnes sikre fotobevis, og også at stridsvogner kan være så skadet at de er "tapt" selv om de har greid å kjøre de tilbake til Russland.

Mitt inntrykk er denne oppdateringen faktisk er ganske nøyaktig. I motsetning til det tullet som Russland presenterer.

 

[mteinum]

Det er fredag, litt fjas kan vi tillate oss

 

[otare]

Bedre å hekte på en traktor og dra den til eget verksted. Ukraina får langt mer tungt materiell fra Russland enn fra Vesten.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

Vis vedlegget 813238

Eksempel, en T-80 som pleide å tilhøre 200. motorinfanteribrigade i Petshenga, nå under new management. Den kommer ikke til å trille inn i Kirkenes med det første.

https://twitter.com/i/web/status/1519600980869926912

Hvor lenge kan de bruke det før de går tom for ammunisjon? Russerne bruker jo 152 mm granater og Ukraina får 155 mm NATO-ammunisjon.

 

[Hardingfele]

^ Regner med at russerne også har etterlatt en del 152.

Intet ukjent fenomen at stridende styrkers strategi bygger på utdaterte oppfatninger om hva som skal til.

Napoleon gjorde lynkarriere på å ha satt seg grundig inn i Frederik den Stores militærstrategi, som var pensum i alle monarkiske militærakademier. Han visste nøyaktig hva fienden kom til å gjøre, for det stod i boken.

Og det tok noen år under Første store slagsmål før generalstabene aksepterte det tåpelige i å sende store styrker rett inn i maskingeværild, "over the top". (Enkelte historikere mener dog at dette var en bevisst måte å forsøke å redusere antallet unge og oppviglerske arbeidere på, som ellers kunne funnet på å lage revolusjon hjemme. Russerne dro hjem og lagde revolusjon, av den grunn).

Minnes at jeg på sent 1990-tall spilte et flyspill der man tok ut stridsvogner som ballonger på Tivoli, så de trinne og velfødde russiske generalene burde ha fått med seg hva som kan skje med deres holker på larveføtter.

 

[HasseBasse]

Tonen skærpes.

USA REGNER MED AT BEKRIGE RUSLAND TIL DEN BITRE ENDE

[NewSpeek har fået en dansk oversættelse af nedenstående artikel tilsendt af en følger] Af Karine Bechet-Golovko. Tonen i USA over for Rusland har ændret

newspeek.info

Bare for din egen skyld......
Ku du ikke prøve at finde nogle nyhedssider, hvor det første man ser ikke er et link til "GI MIG PENGE"??
Det ville styrke troværdigheden så´n ca. med 10000%

 

[JMM]

Det ville styrke troværdigheden så´n ca. med 10000%

Nå nei, vi er laaaaaaaaangt forbi det punktet hvor noe som helst kan styrke troverdigheten hans.

 

[Khanate]

Du kan jo poste hva russerne hevder å ha ødelagt - vil tro det er et bedre eksempel på propagada.

• Snart 23 000 drepte - det er jo litt høyere enn "nøkterne" offsielle anslag fra feks USA.
• 970 stridsvogner - 584 av disse finnes det fotobevis på. Men man kan jo tenke at det finnes en del stridsvogner i Donbas regionen som er ødelagt hvor det ikke finnes sikre fotobevis, og også at stridsvogner kan være så skadet at de er "tapt" selv om de har greid å kjøre de tilbake til Russland.

Mitt inntrykk er denne oppdateringen faktisk er ganske nøyaktig. I motsetning til det tullet som Russland presenterer.

Jeg har ikke sett mye tallmateriale fra Russland. Har de kommet med noe? Om vi skal tro wikipedia så kom russerne med tallmateriale senest 25. mars. https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#cite_note-1351soldiers-81
Stoler mer på tallmaterialet til Oryx når det kommer til ødelagt utstyr. Antallet døde russere? Aner ikke, men tviler på 22800 tapte soldater. Om dette var tilfelle ville resten av styrkene være opptatt med å forbinde hverandres skuddsår.

 

[OMF]

 

[Jim I Hendriksen]

Tipper at bildet ikke blir å finne i 2023 katalogen til Madshus

 

[OMF]

Stoler mer på tallmaterialet til Oryx når det kommer til ødelagt utstyr. Antallet døde russere? Aner ikke, men tviler på 22800 tapte soldater. Om dette var tilfelle ville resten av styrkene være opptatt med å forbinde hverandres skuddsår.

Oryx registrerer ikke noe som tapt uten at de 1) har bildebevis og 2) har tid/lokasjon på det-.

Raser en bygning over en tanks - så vil den ikke blir ført opp som tapt hos Oryx. Så Oryx listen er et "absolutt" minimum - det er 100% sikkert at tapene er en god del større.

Hva er det som gjør at troppene blir så veldig opptatt med sanitetsoppgaver ved 22 800 og ikke ved 15000 som er nøkterne anslag fra USA/UK? Som nevnte mange ganger her i tråden så bruker russerne hverken tid eller ressurser på de sårede og sammenlignet med vestlige styrker

 

[Khanate]

Vis vedlegget 813248

Er det russisk propaganda?

 

[OMF]

Er det russisk propaganda?

Oryx har jo en oversikt over ukrainske tap også - sammenlign og gjør deg opp din egen mening.

 

[Khanate]

Oryx registrerer ikke noe som tapt uten at de 1) har bildebevis og 2) har tid/lokasjon på det-.

Raser en bygning over en tanks - så vil den ikke blir ført opp som tapt hos Oryx. Så Oryx listen er et "absolutt" minimum - det er 100% sikkert at tapene er en god del større.

Hva er det som gjør at troppene blir så veldig opptatt med sanitetsoppgaver ved 22 800 og ikke ved 15000 som er nøkterne anslag fra USA/UK? Som nevnte mange ganger her i tråden så bruker russerne hverken tid eller ressurser på de sårede og sammenlignet med vestlige styrker

Jeg vet ikke om 15000 er et nøkternt anslag eller ei. Uansett, om man har mistet 22800, 15000, 10000 eller færre så har man normalt langt flere skadede en omkomne. Så jeg tenker at om de har mistet 22800 soldater så har de kanskje 40000 - 60000 soldater med større og mindre skader. Det kan umulig være uproblematisk enten man velger å legge plaster på såret eller ei.

 

[Khanate]

Oryx har jo en oversikt over ukrainske tap også - sammenlign og gjør deg opp din egen mening.

Om illustrasjonen skulle vise Ukrainas tap sett med russiske øyne, så tror jeg mer på Oryx

 

[Disqutabel]

Jeg vet ikke om 15000 er et nøkternt anslag eller ei. Uansett, om man har mistet 22800, 15000, 10000 eller færre så har man normalt langt flere skadede en omkomne. Så jeg tenker at om de har mistet 22800 soldater så har de kanskje 40000 - 60000 soldater med større og mindre skader. Det kan umulig være uproblematisk enten man velger å legge plaster på såret eller ei.

Klart det ikke er uproblematisk. Antallet stidsenheter som er destruert er å himmelropende høyt, at en hver "normalt utrustet" nasjon ville fått utradert hele sitt krigsmaskineri. Det er jo bare å gjette hva sånt gjør med strdismoralen i Russland.

 

[Asbjørn]

Illustrasjon på propaganda:

Bedre illustrasjon på propaganda:

https://twitter.com/i/web/status/1519746919475601410

 

[Hardingfele]

Før denne konflikten er over vil Svalbard bli stridsemne. Norge har besluttet å boikotte turistnæringen i russisk bosetting. Det har vakt store protester fra russerne.

Russland raser mot norsk turismeboikott på Svalbard

Norske turistbedrifter på Svalbard boikotter de russiske aktørene på grunn av krigen i Ukraina. Russland mener praksisen kan være ulovlig.

www.aftenposten.no

Nå stenger Norge grensene for russiske varer, og sender samtidig mer støtte til Ukraina.

Om russerne skal velge et ikke-ukrainsk mål for å teste NATO, vil Svalbard være ypperlig, siden det ikke er "norsk" i Artikkel 5 betydning.

 

[Aurora]

Nå kan jeg langt fra alt som angår Svalbardtraktaten, men jeg lurer på om ikke dette er i grenseland... Norge har jurisdiksjon over Svalbard, men alle signatarstatene kan drive næringsvirksomhet, rett nok i tråd med norske regler og lover, men jeg ser ikke bort fra at dette faller utenfor hva man kan nekte russerne å drive med..

 

[erato]

Og er vel uansett av særdeles marginal betydning.

 

[Aurora]

Det er det vel også, men prinsipper er også viktige...

 

[Valentino]

Eh? Er vel ingen som nekter russerne å drive turistnæring på Svalbard?

 

[Hardingfele]

Og er vel uansett av særdeles marginal betydning.

Det stemmer ikke. Arktisk råd har måttet ta pause, pga samarbeidsproblemer. Kina har definert seg som "near Arctic State" og russerne advarer om at NATO er altfor aktive i regionen. På et eller annet tidspunkt vil Russland flytte konflikten utenfor Ukraina og Svalbard er et mulig konfliktområde som ikke "trigger" Artikkel 5.

Og påskuddet kan godt være å beskytte "de stakkars russerne" som nå er fryst ut av Norge. (Gjerne uten hensyn til at det også er mange ukrainerne blant dem).

Russia Warns of ‘Unintended Incidents’ as NATO Increases Military Activity in the Arctic

"Russia is worried about increased activity of NATO forces in the Arctic and sees risks of "unintended incidents" occurring in the region", TASS news agency cited Russian ambassador-at-large Nikolai Korchunov saying.

www.highnorthnews.com

 

[erato]

Det er det vel også, men prinsipper er også viktige...

Joda men man må velge sine kamper, særlig om det er i strid med traktater. Kanskje en okkupasjon av Svalbard er det Putin trenger for å erklære seier 9. mai?

 

[Hardingfele]

Eh? Er vel ingen som nekter russerne å drive turistnæring på Svalbard?

Russiske leverandører til norske virksomheter, og dem er det mange av, er nå blitt utestengt der oppe.

 

[Khanate]

Det kan være at Russlands evne til å overleve stridigheter overgår våre egne.

Putin er ikke så isolert som Vesten hevder | DN

Russland og president Vladimir Putin er langt fra så isolert internasjonalt som det Ukraina og vestlige land med USA i spissen hevder.

www.dn.no

 

[erato]

Det stemmer ikke. Arktisk råd har måttet ta pause, pga samarbeidsproblemer. Kina har definert seg som "near Arctic State" og russerne advarer om at NATO er altfor aktive i regionen. På et eller annet tidspunkt vil Russland flytte konflikten utenfor Ukraina og Svalbard er et mulig konfliktområde som ikke "trigger" Artikkel 5.

Og påskuddet kan godt være å beskytte "de stakkars russerne" som nå er fryst ut av Norge. (Gjerne uten hensyn til at det også er mange ukrainerne blant dem).

Russia Warns of ‘Unintended Incidents’ as NATO Increases Military Activity in the Arctic

"Russia is worried about increased activity of NATO forces in the Arctic and sees risks of "unintended incidents" occurring in the region", TASS news agency cited Russian ambassador-at-large Nikolai Korchunov saying.

www.highnorthnews.com

Strategisk ja. Poenget var at turistnæringen fra russisk side er marginal og det kan være lurt å unngå å sette øygruppen i spill akkurat for det poenget.