Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Lå vel et i femte etasje i ei blokk i Mariupol. Mulig denne var høyere.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.651
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det ryktes på dead district at de første ukrainske styrkene har nådd den russiske grensen nordøst for Kharkiv?

    Og for 10 mai iflg ISW:

    The Ukrainian counteroffensive north of Kharkiv City continued to successfully push Russian forces toward the Russia-Ukraine border on May 10. Ukrainian forces liberated several towns north of Kharkiv City and continued pushing north of the recently liberated Staryi Saltiv to capture several towns northeast of Kharkiv: a Russian source claimed that Ukrainian troops advanced to within 10km of the Russian border, though ISW cannot independently confirm these specific claims.

    Russian forces from the Izyum area are reportedly redeploying northwards to attempt to alleviate the pressure of this counteroffensive and stymie further northward advances toward the Russian border.

    The Ukrainian counteroffensive will likely continue to divert Russian troops and resources from deployment to other axes of advance where fighting has been similarly stalled out by the successful Ukrainian defense. The counteroffensive will impede the ability of Russian artillery to target the northeastern suburbs of Kharkiv City, will potentially enable Ukrainian forces to threaten Russian rear areas with their own shelling and further attacks, and—if Ukrainian forces are able to further advance the counteroffensive or Russian forces collapse along the Kharkiv axis and withdraw further—unhinge Russian offensive operations around Izyum.
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.650
    Antall liker
    1.798
    Sted
    Sandefjord
    Ser ut som russiske tanks også overgår flyvåpenet mtp tonnasje sluppet ned på ukrainsk jord...
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.230
    Antall liker
    9.152
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vi må faktisk være takknemlige for russernes gjennomførte hyperkleptokratiske korrupsjonskultur. Militæret har hittil vært fasade over substans. (Dessverre har de atomvåpen herfra til Vladivostok, men de får vi håpe forblir ubrukte).

    En del russiske vernepliktige kommer til å overleve sin tid i felt som kanonføde. Jeg ville vært nervøs over hva de har å melde, når de kommer hjem, dersom jeg var i russisk militær og politisk ledelse.

    Jeg har mine tvil om hvor stor innvirkning det vil ha, for å være ærlig. 100.000+ returnerer fra verneplikt hvert år, med de skrekkhistoriene det innebærer, og det ser ikke ut til ha noen videre effekt. Vanskelig å se at krigshistorier skal gjøre mere.

    Dessuten er jo de fleste så macho og mandige at det neppe går inn på dem, om man skal tro enkelte. For de det går inn på er det sikkert enklest å holde kjeft, om man helst vil unngå å bli sett som en vestlig metroseksuell lattepimper.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.230
    Antall liker
    9.152
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Synes ikke det er rart i det hele tatt, bare menneskelig. Uansett bedre å le av fienden enn å voldta, drepe og lemleste dem.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.230
    Antall liker
    9.152
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    I prinsipp helt riktig.
    Men humor og latterliggjøring av fienden, er vel like gammel som krigene selv.

    Å le av andres ulykke er nok mye, mye eldre enn som så. Det var nok mange som flirte seg skakk da fattern til Lucy falt ut av treet og tryna i savannen for godt over fire millioner år siden.
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    9.273
    Antall liker
    18.050
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Rart man ler og lager morsomheter av at 18-19 åringer sprenges i lufta, trist uansett side.
    Jeg synes at det er tragisk at ledelsen i Russland sender sine unge menn i døden med utilstrekkelig utstyr og opplæring. Er det noen som virkelig hadde fortjent å gå i lufta så er det toppene i Russland. På den annen side så kan ikke lenger disse soldatene voldta og drepe i Ukraina. Så det er med blandede følelser at jeg ser slike videoklipp.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Aha....så alle dine kommentarer er basert på Russland på 50-60 tallet? Det forklarer.....ingenting?
    OMG 🙈 😂 Sause sause!

    Kommentaren mht likestiling er knyttet til deres utvikling i etterkrigstiden som var langt foran Vesten den gang. Mao, påstander om at de har en neandertalsk / maskulin eller patriarkisk bakgrunn stemmer ikke.

    Kommentaren om synlige kvinner i sin beste alder i bybildet er knyttet til nylige observasjoner de siste 12 årene. Derimot ser vi dessverre en negativ utvikling de siste årene mht rettigheter for kvinner, homofile med flere. Ikke helt ulikt usa - som er enda mer beklagelig.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Rart man ler og lager morsomheter av at 18-19 åringer sprenges i lufta, trist uansett side.
    Jeg gjorde meg eksakt samme tanker selv. Det gjør bare vondt, alt sammen. Det er noen som mister det kjæreste de eier i de eksplosjonene. Selv om det er Russlands fordømte feil, Putin, så er det ikke direkte han som betaler prisen. Det er de som sendes til helvete uten returbillett.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Synes ikke det er rart i det hele tatt, bare menneskelig. Uansett bedre å le av fienden enn å voldta, drepe og lemleste dem.
    Jeg synes ikke nødvendigvis det er menneskelig, jeg mener egentlig umenneskelig passer bedre i den konteksten.
    Problemet er ikke at noen "ler av fienden", problemet er at Putin sender guttunger rett i døden uten å bry seg en pøkk. Og det er faen ikke noe å le av.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.230
    Antall liker
    9.152
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Potatoes, potatoes. Stort sett er alt man kan kalle umenneskelig er veldig menneskelig. Krig og det som følger med den har fulgt menneskene så lenge vi har eksistert og vil ganske sikkert gjøre det inntil vi er borte fra listen av eksisterende arter. Det blir ikke særlig mer menneskelig enn som så.

    Ellers innrømmer jeg glatt å ha store vansker med å hoste opp noen videre medfølelse for aggressorene i enhver væpnet konflikt og spesielt når de ter seg som russerne gjør.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Potatoes, potatoes. Stort sett er alt man kan kalle umenneskelig er veldig menneskelig. Krig og det som følger med den har fulgt menneskene så lenge vi har eksistert og vil ganske sikkert gjøre det inntil vi er borte fra listen av eksisterende arter. Det blir ikke særlig mer menneskelig enn som så.

    Ellers innrømmer jeg glatt å ha store vansker med å hoste opp noen videre medfølelse for aggressorene i enhver væpnet konflikt og spesielt når de ter seg som russerne gjør.
    Jeg har ingen sympati med Russland.
    Jeg har sympati med de som blir sendt til helvete, og det gjelder uansett fødeland. Og jeg finner det forsiktig sagt merkelig å argumentere som om dette dreier seg om semantikk. Har du selv unge mennesker i familen, kan jeg ikke se for meg at du ikke ville brydd deg om de ble sendt til slakteriet.

    Så vet vi at krig gjør noen mennesker til dyr. Handlinger som selvsagt ikke kan forsvares. Men hver og en av dem er en person med gode og dårlige sider, jeg klarer ikke med min beste vilje å komme på ideen om at siden de blir sendt i krigen, fortjener de å dø, mens vi, overmenneskene, ler av dem.
    Jo, det er umenneskelig.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Jeg har ingen sympati med Russland.
    Jeg har sympati med de som blir sendt til helvete, og det gjelder uansett fødeland. Og jeg finner det forsiktig sagt merkelig å argumentere som om dette dreier seg om semantikk. Har du selv unge mennesker i familen, kan jeg ikke se for meg at du ikke ville brydd deg om de ble sendt til slakteriet.

    Så vet vi at krig gjør noen mennesker til dyr. Handlinger som selvsagt ikke kan forsvares. Men hver og en av dem er en person med gode og dårlige sider, jeg klarer ikke med min beste vilje å komme på ideen om at siden de blir sendt i krigen, fortjener de å dø, mens vi, overmenneskene, ler av dem.
    Jo, det er umenneskelig.
    Dersom en ikke reflekterer over at det faktisk er personell inne i den boksen som går i lufta så går det fint. Vi ser dem ikke, dermed tar vi det ikke innover oss.
    Tror ikke det bor så mange sadister her som nyter å se nygrillede rekrutter.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.354
    Antall liker
    2.734
    Ukrainas betydning for verdens totale kornproduksjon kan synes sterkt overdrevet. Her har Faktisk.no sett på tallenes realitet .
    Faktisk.no: Flere medier brukte feil tall om kornproduksjonen i Ukraina
    De fem siste årene har Ukraina stått for oppunder fire prosent av den globale hveteproduksjonen. I 2020 produserte landet rundt fem prosent av verdens bygg.
    Faktisk.no: Flere medier brukte feil tall om kornproduksjonen i Ukraina – VG

    Dr.E
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.230
    Antall liker
    9.152
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    jeg finner det forsiktig sagt merkelig å argumentere som om dette dreier seg om semantikk.

    Potetene var med henblikk på (u)menneskelig, hverken mer eller mindre. Les litt saktere.

    Ellers har man alltid alternativer, også i krig.

    Man kan nekte å dra eller nekte å kjempe, og dermed i Russland vente seg årevis i et dyrisk fengsel eller kanskje en kule i panna, avhengig av ens kommandant. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?

    Man kan overgi seg til fienden. Da risikerer man å bli skutt i ryggen av sine egne, men kan i motsatt fall tilbringe krigen som fange, eller kanskje søke asyl utenfor Russland. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?

    Så kan man desertere og ta seg hjem, siden grensen ikke er videre langt unna. Kanskje blir man funnet, kanskje ikke, med den risiko det måtte medføre. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Dersom en ikke reflekterer over at det faktisk er personell inne i den boksen som går i lufta så går det fint. Vi ser dem ikke, dermed tar vi det ikke innover oss.
    Tror ikke det bor så mange sadister her som nyter å se nygrillede rekrutter.
    Det tror ikke jeg, heller. Men jeg synes det er litt underlig at man ikke tar inn over seg at dette er "gutten i nabohuset" som møter sitt endeligt. Det er venner som for få måneder siden var glade, unge og viltre, og hadde livet foran seg. Sadister ser jeg ikke her, men det stråler manglende refleksjonsevne, i det minste.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.334
    Antall liker
    24.177
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    OMG 🙈 😂 Sause sause!

    Kommentaren mht likestiling er knyttet til deres utvikling i etterkrigstiden som var langt foran Vesten den gang. Mao, påstander om at de har en neandertalsk / maskulin eller patriarkisk bakgrunn stemmer ikke.

    Kommentaren om synlige kvinner i sin beste alder i bybildet er knyttet til nylige observasjoner de siste 12 årene. Derimot ser vi dessverre en negativ utvikling de siste årene mht rettigheter for kvinner, homofile med flere. Ikke helt ulikt usa - som er enda mer beklagelig.
    Er det nødvendigt med denne.....
    Hver eneste faens gang??? Du tror du lurer oss med "Jeg støtter ikke Putin" som avslutt på hver eneste posten, der du
    bortforklarer russernes hergen som et nøtvendigt onde.
    Nyttig idiot..... uansett hvor mye du prøver å skjule det. ( At du, L_E & Larzon som de eneste kryssliker hverandres innlegg gi´r vel et godt hint og)
     

    Alek264

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.06.2017
    Innlegg
    2.693
    Antall liker
    1.878
    Sted
    Høyjord
    Torget vurderinger
    1
    1. Fordi jeg ikke så den
    2: Fordi dette åpenbart ikke stemmer for Moskva og st petersburg. Jeg har vært der noen ganger selv
    3. Fordi man med overlegg sauser sammen mine kommentarer på 50-60 tallet med Putins i økende grad autoritære politikk med mindre individuell frihet for flere grupperinger.
    Du har vært der noen ganger selv.. Så folk som er oppvokst i landet vet ikke hva de snakker om men det gjør du? Piss prat
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Potetene var med henblikk på (u)menneskelig, hverken mer eller mindre. Les litt saktere.

    Ellers har man alltid alternativer, også i krig.

    Man kan nekte å dra eller nekte å kjempe, og dermed i Russland vente seg årevis i et dyrisk fengsel eller kanskje en kule i panna, avhengig av ens kommandant. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?

    Man kan overgi seg til fienden. Da risikerer man å bli skutt i ryggen av sine egne, men kan i motsatt fall tilbringe krigen som fange, eller kanskje søke asyl utenfor Russland. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?

    Så kan man desertere og ta seg hjem, siden grensen ikke er videre langt unna. Kanskje blir man funnet, kanskje ikke, med den risiko det måtte medføre. Er det verre enn å voldta og drepe uskyldige mennesker?
    Du beskriver jo bare at også de russiske soldatene er under et umenneskelig press. Det finnes ingen gode løsninger, kun ubrukelige. Jeg forstår dem på et intellektuelt nivå, de har i prinsippet ikke noe valg.
    Det de derimot KAN velge, er å gi faen i å plage sivile nabofolk. Noen av dem gjør det, og akkurat dem har jeg ikke noe til overs for. Det er flere måter å føre krig på, men er du først innrullert i det russiske forsvaret, har du trukket et elendig kort.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.628
    Antall liker
    3.076
    Sted
    Liten by
    OMG 🙈 😂 Sause sause!

    Kommentaren mht likestiling er knyttet til deres utvikling i etterkrigstiden som var langt foran Vesten den gang. Mao, påstander om at de har en neandertalsk / maskulin eller patriarkisk bakgrunn stemmer ikke.

    Kommentaren om synlige kvinner i sin beste alder i bybildet er knyttet til nylige observasjoner de siste 12 årene. Derimot ser vi dessverre en negativ utvikling de siste årene mht rettigheter for kvinner, homofile med flere. Ikke helt ulikt usa - som er enda mer beklagelig.
    Siden jeg har hørt dette fra flere som enten har bodd der lenge eller kommer i fra Russland, og det finnes dokumnetarer som beviser det motsatte av det du sier, så tar jeg dine utsagn med enorme mengder salt. Hold deg til 60-tallet du. Du ser ut til å passe bedre der....
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Du har vært der noen ganger selv.. Så folk som er oppvokst i landet vet ikke hva de snakker om men det gjør du? Piss prat
    Jepp, jeg har vært nok i storbyene til å vite dette. At noen med egne erfaringer fra andre steder støtter opp om Asbjørn sin hypotese er greit nok det.

    Morsomt at dere gidder å kverrulere på dette..
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.983
    Antall liker
    18.654
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Jeg synes at det er tragisk at ledelsen i Russland sender sine unge menn i døden med utilstrekkelig utstyr og opplæring. Er det noen som virkelig hadde fortjent å gå i lufta så er det toppene i Russland. På den annen side så kan ikke lenger disse soldatene voldta og drepe i Ukraina. Så det er med blandede følelser at jeg ser slike videoklipp.
    Om det enda hadde vært toppene i Russland, med Putin først i køen, som hadde blitt voldtatt i Ukraina.
    Enten med en slik "banka" inn bak:
    jordskrue.JPG
    ...eller med rotte-metoden, så hadde ikke mine følelser vært blandet ved å se et slikt videoklipp.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486
    Jepp, jeg har vært nok i storbyene til å vite dette. At noen med egne erfaringer fra andre steder støtter opp om Asbjørn sin hypotese er greit nok det.

    Morsomt at dere gidder å kverrulere på dette..
    Anekdotiske bevis. Å gå omkring på gatene kan vel gi deg et inntrykk av noe, men det sier like lite om realitetene, som det gjør å påstå at du hører forskjell på kabler med bind for øra.
    Selv har jeg vært en rekke ganger rundt omkring i landene som tidligere utgjorde Jugoslavia, mest i Serbia. Jeg har venner der, og har truffet en masse mennesker, kvinner og menn, i både jobb og festlig lag, men jeg måtte høre på BBC for å faktisk lære at disse landene er blant Europas verste når det gjelder "domestic violence" = koneplaging.
    Det eneste hintet jeg fikk i løpet av disse årene, var en kvinne som smilte til meg og sa: - Det er så flott med skandinaviske menn, for de er ferdig oppdratt!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Har vi nå kommet til enighet om at gutta på landet er noen drukkenbolter, at de i Østfold er verst, at jorden er sekskantet òg at russere ikke ser den grense under vann?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.510
    Antall liker
    11.486

    Lett å forstå ønsket om at dette får Russland betale. Men med historien som fasit, er det et tveegget sverd. Dette er hva som ble gjort overfor Tyskland etter WW1, og det bidro nok sterkt til oppstarten av WW2.
    Jeg tror man må tenke seg grundig om både to og tre ganger før det internasjonale samfunn bestemmer seg for å sende Russland ut i en økonomisk hengemyr de aldri kommer seg ut av. Uansett hvor rettferdig det er.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.607
    Antall liker
    25.601
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    At russerne ikke kan se den grense under vann virker å være ettertrykkelig bevist.

    Men akkurat hvor grensen går har de funnet ut av nå.
    Vi liker pengene deres, for all del, men ikke føkk med dem som prøver å gjøre som oss. Det så de ikke for seg i jamanntåka i Kreml.

    (For ordens skyld: Jeg inhalerer kortisoider daglig)

    Til det siste: Det var USA som fikset Vest-Tyskland og Japan med penger. Jeg tviler på at Europa har spesielt mye vilje til å putte mer penger i Russland, ettersom det å putte penger i Russland i stor grad har brakt oss dit vi er nå.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.995
    Antall liker
    18.229
    Torget vurderinger
    2
    Min far var Israel-ekspert etter å ha vært ankret opp utenfor Haifa en uke.

    Forundres over at folk bruker så mye energi på RRR, L_E og Larson. Hvor mye slingringsmonn skal man gi folk som forsvarer det overgrepet Russland er i gang med? Og fortsatt forbauset over at @Høvdingen tillater det. En del innlegg ville tatt seg ekstremt dårlig ut i pressen:

    I et forum for HiFi-entusiaster er det gjentatte innlegg som innbitt forsvarer Russlands angrep på Ukraina og som søker å bortforklare krigsforbrytelser begått av russiske soldater, uten at administrator griper inn.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tror den godeste fela burde begynne å lese, framfor å anta. Da vil han for det første finne en god del sammenfallende synspunkter og postinger med meg- fy da! For det andre vil han finne akkurat ingenting som støtter Russland og Putins krigføring i Ukraina, Syria eller noe som helst han har gjort etter at han ble president.

    Komme seg fra hardingfele- festivalen, kanskje 🤔
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn