Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[lars_erik]

Denne tråden har offisielt gått over i parodiens rekker.

Fullstendig latterlig.

 

[Utgatt24668]

Huff, nei.. ingen forsvar av propaganda. Aldri.

Brudd på personvernloven er en demokratisk grunn til å stenge. Det samme med at tråden forsurer veldig et ellers godt forum og får fram det verste i folk.

God natt.

 

[Trane]

Og hva får deg til å tro at Zelenskys taler ikke er nøyaktig det samme? Løgn og propaganda rettet mot vesten for å få vesten mer og mer involvert i krigen.

Vi får alldeles ikke det inntrykket når media gjengir Zelensky, gjør vi?


I går kunne vi lese at 1800 skoler var bombet av russerne, ifølge zelensky. Hva var formålet med å videreformidle dette, tror du? Hvorfor ble det ytret?

Selvsagt er Zelensky bevisst sitt publikum og har en klar målsetning med hva han sier eller ikke sier, og hvordan han sier det.
Jeg innbiller meg ikke noe annet, men det er vel dog liten tvil om at overgriperens løgner og overdrivelser er av et helt annet omfang.
Det er også opplagt at han refereres oftere fordi; 1) Han er tilgjengelig hele tiden, han uttaler seg til enhver som spør han, mens russerne har gjemt seg på badet og stort sett er aktive på hjemmebane hvor de har full kontroll på media og hva som er lov å si eller skrive. 2) Han representerer "vår side" og våre interesser. Han spiller på vår banehalvdel. Han representerer den angrepne som rettmessig forsvarer seg. Selvsagt ønsker han vesten sin støtte for å kunne forsvare landet sitt. Selvsagt tilgir vi mer overdrivelser da.

Det viktigste er likevel at pressens faktiske gjengivelse av hva både Lavrov og Zelensky sier er en absolutt forutsetning for av vi skal ha grunnlag for å utøve din favorittøvelse, - nemlig å tenke selv.

 

[Voff]

Huff, nei.. ingen forsvar av propaganda. Aldri.

Brudd på personvernloven er en demokratisk grunn til å stenge. Det samme med at tråden forsurer veldig et ellers godt forum og får fram det verste i folk.

God natt.

Hvem har brutt personvernet? Fremstår som noe kryptisk....

 

[leifen]

Huff, nei.. ingen forsvar av propaganda. Aldri.

Brudd på personvernloven er en demokratisk grunn til å stenge. Det samme med at tråden forsurer veldig et ellers godt forum og får fram det verste i folk.

God natt.

Ikke påstått at du gjorde det heller, men skjønner heller ikke hvor du har personvernproblemet fra. Det er noe her som har gått meg hus forbi. (Ikke det første sådanne.)

 

[Hønndjevelen]

Huff, nei.. ingen forsvar av propaganda. Aldri.

Brudd på personvernloven er en demokratisk grunn til å stenge. Det samme med at tråden forsurer veldig et ellers godt forum og får fram det verste i folk.

God natt.

Et lite tips, som jeg ofte bruker, tråder jeg ikke er interessert, eller kjeder meg, eller irriterer meg oppsøker jeg ikke.
Verre er det ikke.

 

[Larson]

Det fremstår som rimelig klart at RRR har blitt oppsøkt av noen aktive eller passive fra denne tråden og som så gjort livet surt for han. Bare fordi han våger å stikke hodet litt frem.

Det er sikkert gøy for Leifen, Voff og Hønndjevelen (og en rekke andre) å drive opp temperaturen her ved å stadig gjengi folks uttalelser helt feil og deretter angripe dem. Særlig voksent er det ikke.

 

[Hønndjevelen]

Det fremstår som rimelig klart at RRR har blitt oppsøkt av noen aktive eller passive fra denne tråden og som så gjort livet surt for han. Bare fordi han våger å stikke hodet litt frem.

Det er sikkert gøy for Leifen, Voff og Hønndjevelen (og en rekke andre) og drive opp temperaturen her ved å stadig gjengi folks uttalelser helt feil og deretter angripe dem. Særlig voksent er det ikke.

Igjen hvilke uttalelser har jeg gjengitt feil?
Litt redelighet er på sin plass!
But look, who am I talking to!

 

[lars_erik]

^ Da foreslår jeg du begynner med deg selv, der du vrenger og vrir på hva folk skriver.

!! To utropstegn, dermed er jeg tøffere enn deg.

 

[leifen]

Det fremstår som rimelig klart at RRR har blitt oppsøkt av noen aktive eller passive fra denne tråden og som så gjort livet surt for han. Bare fordi han våger å stikke hodet litt frem.

Det er sikkert gøy for Leifen, Voff og Hønndjevelen (og en rekke andre) å drive opp temperaturen her ved å stadig gjengi folks uttalelser helt feil og deretter angripe dem. Særlig voksent er det ikke.

Du bør uttrykke deg meget, meget klart angående hva som skal være gjengitt feil.

 

[Hønndjevelen]

^ Da foreslår jeg du begynner med deg selv, der du vrenger og vrir på hva folk skriver.

!! To utropstegn, dermed er jeg tøffere enn deg.

!!! og jeg er tøffere enn deg.
Men serriøst, du kan vel argumentere bedre enn som så?

 

[lars_erik]

!!! og jeg er tøffere enn deg.
Men serriøst, du kan vel argumentere bedre enn som så?

Hvorfor i all verden skulle jeg det, når føleri og hysteri er det rådende svar?

 

[Hønndjevelen]

Hvorfor i all verden skulle jeg det, når føleri og hysteri er det rådende svar?

Touche

 

[Hønndjevelen]

Hvorfor i all verden skulle jeg det, når føleri og hysteri er det rådende svar?

Nei hvorfor skulle du argumentere fornuftig?
Dine svar er jo et klart svar på det.

 

[Trane]

Nå er det vel flere, fra begge sider, som bør rulle inn for resten av natten.

 

[lars_erik]

Tar det for gitt at Høvdingen kommer med en redegjørelse rundt RRRs opplevelse.

Som sagt; det er på høy tid å koble inn hodet her og roe en smule ned. Her finnes ingen som er av den oppfatning at Russland har rett til å hverken invadere eller krige i Ukraina. Greit å ha i mente, før man tar fullstendig løs.

 

[Larson]

Tar det for gitt at Høvdingen kommer med en redegjørelse rundt RRRs opplevelse.

Som sagt; det er på høy tid å koble inn hodet her og roe en smule ned. Her finnes ingen som er av den oppfatning at Russland har rett til å hverken invadere eller krige i Ukraina. Greit å ha i mente, før man tar fullstendig løs.

Man er ikke lenger en Putin-apologet hvis man stiller noen spørsmål ved media-dekningen i krigen, påpeker propagandaen som er overalt, eller sier at krigen enkelt kunne vært forhindret om man virkelig ønsket.

Man er nå en ekte fascist.


Nei, denne tråden ble laget for å telle døde russere, heie på snikskyttere som dreper russiske generaler, fortelle åpenbar ukrainsk propaganda der russere voldtar babyer foran foreldrene, vise falske mobiliseringsordrer, vise kart over at ukraina som straks inntar moskva (eller har kastet de ut av ukraina) og fortelle at den eneste løsning på krigen er en komplett ukrainsk militær seier, koste hva det koste vil, men nåde deg å påpeke at dette vil koste utrolig mange ukrainske liv. Vi skal se siste stats på seneste artilleri- og rakettforsyning. Vi skal telle antall tanks.

Påpekes det at USA har en finger med i spillet, der de selv har innrømmet at deres etterretning førte til nedskutt fly med 300 spesialsoldater på første angrepsdag, at de har gitt etterretning der ukraina kan snikskyte russiske generaler og senke russisk flaggskip, så er man en Putin-propagandist.


Går det skeis til slutt så kan man alltids trykke load game fra januar 2022 som i et civilization-dataspill. Dette er jo et videospill.

 

[Hønndjevelen]

Gikk tilbake til første post i denne tråden:
Fant ingenting om Ukraina og drepte russiske generaler, eller ukrainsk propaganda.
Så om om du hevder det var derfor tråden ble opprettet, tror jeg du tar feil!

 

[HasseBasse]

Hvem har brutt personvernet? Fremstår som noe kryptisk....

Er redd for, at noen har sennt han en PM med "jeg vet, hvor du bor" eller noe slikt.
Om det er tilfellet, er det bestemt IKKE i orden, men får i så fald vel heller ikke lov å "dø i synden".
Bare trist, om jeg gjettet riktigt

 

[Terje-A]

Ja, russerne er aggressoren her. Men de er ikke den eneste aggressoren.

Hvorfor tror du USA nå griper inn i Ukraina? Er det for å forsvare ukrainske interesser? I så tilfelle kunne de i februar inngått noen med minimal kostnad avtaler med høy gevinst.

50 milliarder dollar i våpen sendes til Ukraina. Ikke en eneste amerikansk soldat. Imens så sulter spedbarn i USA da mødre ikke har råd til morsmelkerstatning. Det er mer enn hva grensepolitiet får. Det tilsvarer nesten hele forsvarsbudsjettet til Russland. Hvorfor prioriterer USA slik, tror du?

For å være solidariske med ukraina? I så tilfelle burde de jo ha grepet inn for lenge siden og forhindret krigen. Det var jo ikke slik at de ikke hadde etterretning eller varsler. USA er inne i Ukraina av helt andre grunner.

At et naboland blir angrepet og vi derfor må støtte nabolandet, er ren propaganda. Vi gjør aldri slikt. Armenia/Azerbajan. Saudi-arabia / Jemen. USA / Somalia, for å nevne noen kriger vi har gitt eller gir blanke i.

Kan du forklare hvordan USA skulle forhindret krigen?
Jeg må si jeg er svært spent på svaret ditt her.

 

[4-string]

Påpekes det at USA har en finger med i spillet, der de selv har innrømmet at deres etterretning førte til nedskutt fly med 300 spesialsoldater på første angrepsdag, at de har gitt etterretning der ukraina kan snikskyte russiske generaler og senke russisk flaggskip, så er man en Putin-propagandist.

Tull. Ingen benekter det, tvert imot er USAs bidrag avgjørende for Ukrainas fremgang. Irriterende for deg tydeligvis, mens det applauderes av meg.

 

[Disqutabel]

Vi kan nå lese på norges største avis at russlands hær har brukket ryggen. Kilde er zelensky.

Hva er formålet med å skrive slikt og få folk til å tro at Russland straks taper? Informasjonen er åpenbart ikke sann.

Vi kan nå lese i Norges nest største avis at Russland vinner krigen. Kilde er en dansk tidigere etterretningsagent.

Hva er formålet med å skrive slikt og få folk til å tro at Russland straks taper vinner? Informasjonen er åpenbart ikke sann.

- Russland vinner krigen

Påstander om at Ukraina vinner krigen er rent føleri, mener en dansk historiker.

www.dagbladet.no

Teskjemodus: Poenget mitt er at man må alltid utøve sunn kildekritikk, samt ha en fornuftig holdning til det man presenteres for. Det er ikke nødvendigvis propaganda, selv om man er uenig i det skrevne ord. Propaganda får man som oftest fra statskontrollerte, eller ytterliggående media. En fri presse tillater seg som vist både å trykke at Russland taper og Russland vinner. Grei ut og forklar hvorfor og hvordan dette skjer.

 

[KjellR]

Er redd for, at noen har sennt han en PM med "jeg vet, hvor du bor" eller noe slikt.

Kan faktisk ikke tenke meg at noen her inne tyr til PM for å "true" eller være særs "ufin" ...

Er nok bare zurmuling fra de som ikke når frem med sine til tider rabiate synspunkter, og derfor nå roper etter Høvdingen.

 

[erato]

Har ingen ting med GDPR å gjøre i hvert fall om identiteten er avslørt så lenge det ikke kreves personopplysninger for å registrere en konto her. Ingen grunn til å redegjøre for dette. Om noen knekker min konto her får de bare vite alder og at jeg bor i Bergen, opplysninger jeg har valgt å legge inn frivillig og som ikke er personopplysninger.

Om noen har dedusert seg frem til hvem det kan være, har det lite med personvern å gjøre men mer å gjøre med opplysninger man frivillig har avgitt i innlegg.. Men det kan jo ha med folkeskikk å gjøre om ting er tatt på PM. Uansett: Relativt avkledd av weld, så da er det greitt å finne noen filler å gjemme seg bak.

Påstandene om GDPR bygger bare opp under det weld skrev og som mange av oss har forstått i lang tid.

 

[Utgatt24668]

Har ingen ting med GDPR å gjøre i hvert fall om identiteten er avslørt så lenge det ikke kreves personopplysninger for å registrere en konto her. Ingen grunn til å redegjøre for dette. Om noen knekker min konto her får de bare vite alder og at jeg bor i Bergen, opplysninger jeg har valgt å legge inn frivillig og som ikke er personopplysninger.

Om noen har dedusert seg frem til hvem det kan være, har det lite med personvern å gjøre men mer å gjøre med opplysninger man frivillig har avgitt i innlegg.. Men det kan jo ha med folkeskikk å gjøre om ting er tatt på PM. Uansett: Relativt avkledd av weld, så da er det greitt å finne noen filler å gjemme seg bak.

Påstandene om GDPR bygger bare opp under det weld skrev og som mange av oss har forstått i lang tid.

Dette ble rapportert til Høvingen en god stund før rasieriutbruddet til Weld, og nei, det er ikke en PM. Du bør være veldig forsiktig med å applaudere en slik oppførsel, selv om du misliker min eller andres måte å argumentere på. Spesielt om du bryr deg om forumets ve og vel. Jeg har ikke et behov for å beskytte meg for sure oppstøt, men jeg har et behov for at folk følger forumets regler og personvern.

 

[kasol]

Raseriutbrudd til Weld? - har ikke jeg sett noe til uallefall. Nå er det jo du som kommer med "trusler"

 

[erato]

Men GDPR? Det kan skje mye rart på et forum som har med oppførsel å gjøre, men det var du som tok opp GDPR. Siden jeg har jobbet med personvern i finans i perioden 1994 til 2018 er jeg interessert i å vite hva det er jeg ikke har forstått. Anklager om brudd på GDPR er rimelig alvorlig.

Og det har lite å gjøre med å "like" argumentene å gjøre. Kun å gjøre med at jeg synes de er repetitive og innholdsløse i forhold til tema. Som jeg har vært inne på flere ganger: det er mange innlegg på sentralen som sier mye interessant om posteren, og lite om saken. Som weld ganske perfekt punkterte.

Og som nevnt over, du skal ha rimelige høye tanker om deg selv for å synes at welds relativt nøkterne beskrivelse hadde særlig med raseri å gjøre. Igjen, du bare bekrefter det weld skriver og mange har skjønt.

Om problemet er forumadferd utenom tråden bør du ta det med høvdingen og ikke skrive innlegg som bare bekrefter det weld skrev.

 

[OMF]

Man er ikke lenger en Putin-apologet hvis man stiller noen spørsmål ved media-dekningen i krigen, påpeker propagandaen som er overalt, eller sier at krigen enkelt kunne vært forhindret om man virkelig ønsket.

Ja, dumt med ensidig medier i Norge som kun gjengir Ukrainsk propaganda. Hva tenker du om denne forresten - også fint om du får frem hva som gjør denne annerledes enn uttalesen fra Zelensky.

 

[Hardingfele]

Jeg befinner meg bak filosofens "Veil of ignore(ance - sic!) og får ikke med meg hva som er opprørende i GDPR-sammenheng, men har ikke sett noe raseriutbrudd fra Weld, som befinner seg på riktig side av sløret og er tilgjengelig.

Det jeg så fra Weld var en presis avkledning av en sludderfontene som jeg tidlig anså å være en slik og som dermed befinner seg på motsatt side av sløret.

 

[erato]

Jeg ser masse sludder jeg. Den er kun ren propaganda jeg har på ignore (2). Scroll funker om det blir for slitsomt. Man vet etter hvert hvem som har noe substantielt å bidra med i denne og andre tråder.

 

[KjellR]

Dette ble rapportert til Høvingen en god stund før rasieriutbruddet til Weld, og nei, det er ikke en PM. Du bør være veldig forsiktig med å applaudere en slik oppførsel, selv om du misliker min eller andres måte å argumentere på. Spesielt om du bryr deg om forumets ve og vel. Jeg har ikke et behov for å beskytte meg for sure oppstøt, men jeg har et behov for at folk følger forumets regler og personvern.

Men i all verden - "rasieriutbruddet" til Weld

 

[BT]

Man er ikke lenger en Putin-apologet hvis man stiller noen spørsmål ved media-dekningen i krigen, påpeker propagandaen som er overalt, eller sier at krigen enkelt kunne vært forhindret om man virkelig ønsket.

Man er nå en ekte fascist.


Nei, denne tråden ble laget for å telle døde russere, heie på snikskyttere som dreper russiske generaler, fortelle åpenbar ukrainsk propaganda der russere voldtar babyer foran foreldrene, vise falske mobiliseringsordrer, vise kart over at ukraina som straks inntar moskva (eller har kastet de ut av ukraina) og fortelle at den eneste løsning på krigen er en komplett ukrainsk militær seier, koste hva det koste vil, men nåde deg å påpeke at dette vil koste utrolig mange ukrainske liv. Vi skal se siste stats på seneste artilleri- og rakettforsyning. Vi skal telle antall tanks.

Påpekes det at USA har en finger med i spillet, der de selv har innrømmet at deres etterretning førte til nedskutt fly med 300 spesialsoldater på første angrepsdag, at de har gitt etterretning der ukraina kan snikskyte russiske generaler og senke russisk flaggskip, så er man en Putin-propagandist.


Går det skeis til slutt så kan man alltids trykke load game fra januar 2022 som i et civilization-dataspill. Dette er jo et videospill.

Du er imot propaganda, du?

 

[tkr]

Dette ble rapportert til Høvingen en god stund før rasieriutbruddet til Weld, og nei, det er ikke en PM. Du bør være veldig forsiktig med å applaudere en slik oppførsel, selv om du misliker min eller andres måte å argumentere på. Spesielt om du bryr deg om forumets ve og vel. Jeg har ikke et behov for å beskytte meg for sure oppstøt, men jeg har et behov for at folk følger forumets regler og personvern.

Fant en drepende nøyaktig analyse fra Weld, intet raseriutbrudd. Men som det heter: Den enes ugle er den andres nattergal.

mvh

 

[4-string]

Dette ble rapportert til Høvingen en god stund før rasieriutbruddet til Weld, og nei, det er ikke en PM. Du bør være veldig forsiktig med å applaudere en slik oppførsel, selv om du misliker min eller andres måte å argumentere på. Spesielt om du bryr deg om forumets ve og vel. Jeg har ikke et behov for å beskytte meg for sure oppstøt, men jeg har et behov for at folk følger forumets regler og personvern.

Du må gjerne linke til dette omtalte raseriutbruddet til Weld. Om det er innafor GDPR da.

 

[defacto]

Og hvilke kilder har du som er nøytrale?

Denne kunne jeg tenke meg et svar på. Kan ikke se at det er kommet.

 

[AndersR]

Mulig at dette druknet i all scrollingen forbi all kranglingen de siste par dagene, men jeg _tror_ jeg ikke har sett dette nevnt tidligere, så jeg spør:

Da gjengen fra Azovstahl overga seg etter ordre , ble de naturlig nok tatt til fange. Russerne uttalte at de selvsagt skulle håndteres med respekt og etter alle gjendele regler, med unntak av de som hadde begått krigsforbrytelser.

Etter det offisielle russiske synet, så har jo alle ukrainere begått krigsforbrytelser. Spesielt de som har tatt til våpen for å forsvare seg.

Jeg lurer dermed på om vi egentlig kan forvente å se noen av disse i live igjen. Russerne har jo allerede gjort det klart at de ikke har noenting å tape, for dersom de blir den tapende parten, så vil de slite så jævlig uansett at det ikke har noe å si med et par tusen azovstahl-soldater ekstra på den lista.
Og om de kommer ut av dette like bra som de så for seg i forkant av krigen, så vil de jo ikke straffes for noenting uansett, for det var en helt nødvendig del av frigjøringen og denazifiseringen av Ukraina.
Ingen konsekvenser vil komme i løpet av krigen. Alt kommer lang tid i etterkant, når det uansett er for sent å påvirke utfallet, og mye uansett er glemt.

 

[JMM]

Jeg blir veldig forbauset om noen av forsvarerne av Azovstahl blir utvekslet i en regulær fangeutveksling, som er det Ukraina sier de håper på. Dette er jo nettopp "nazistene" de pekte på som grunnlaget for krigen, så å levere dem tilbake uten videre vil spenne fullstendig ben under hele det offisielle narrativet.

 

[BT]

Hva skal russerne egentlig med de nye landområdene de okkuperer? De legges jo bare øde. Ta for eksempel Karelen, som var et rikt og veldrevet jordbruksområde da den var en del av Finland. Siden Russerne tok området under ww2 har det ligget øde og ubrukt. Det skal ikke brukes til noe fornuftig, det er bare snakk om å få bort sivilbefolkningen, skifte ut skiltene til russisk og utvide Russlands landområder, som allerede er størst i verden. Er det naturressurser der så kan det kanskje gis til en oligark, som trenger å blidgjøres.

 

[otare]

Som erato skrev, men som havnet i feil tråd:

"Ja det er bare å se på hva som skjedde med gamle ærverdige Vyborg etter at russerne overtok. Triste greier. Avfolking og forfall."

Hvis du bruker Google- eller Apple Maps ser du en markant forskjell mellom de delen som ligger i Russland og de som er i Finland. På den russiske siden er det helt dødt. Bare skog og myr. I det du passerer den finske grensen er det landsbyer og dyrket areal. Jeg kan forstå at russerne ville flytte grensen mot Finland lenger vekk fra St. Petersburg, men hvorfor la området ligge brakk når det åpenbart er svært fruktbart?

 

[Dr Dong]

det går varmt for seg

https://twitter.com/i/web/status/1528527349817409546