Jeg finner det forstemmende at noen millioners skjebne skal kunne rokkeres og forklares i simpel retorikk. Du omtaler "når"og "hvor" med litt lettvindthet. imho.
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Å våkne er så så flott
Jeg er så redd
Gi meg et godt resonnement for at dette ikke går til helvete gitt ståa nå.
Dozens of Russians killed as Armed Forces of Ukraine hit ammunition depot in Nova Kakhovka – ОMА
ROMAN PETRENKO — FRIDAY, 8 JULY, 2022, 12:37
www.pravda.com.ua
Fint med litt lokal twitter-info. Denne krigen føres dog ikke på Twitter.
Det går til helvete, uten tvil. Her har du en auditiv ekvivalent på hva som er i vente. Det går rett nedover. Russland smeller av et radioaktivt missil, vesten reagerer og vi har atomvinter all over. Det er bare å sprette den fineste flaska du har i boden.
Her har du en litt anderledes resonnement for at det ikke går russernes vei i Ukraina.
Om det ikke er nok, kan du se denne.
Så er da alt bare latterverdig og lettvindt fjas?
Blant alle macho- menn her, er det kanskje greit å minne om at "det har gått til helvete" for sivilbefolkningen i Ukraina, ikke for Russland.
Hoiing og rop om "angrep, smell, tapte områder, ingen framgang" osv, er særdeles lite sjarmerende.
"Bare vent litt til...."
Dette er faen ikke et videospill!
Hva om Lavrov har rett i påstanden? Påstanden kunne nok enkelt bevises ut fra innlegg her i tråden.Ideologi først. Unnskyld sølet?Dette er en kamp mellom et land som ønsker å være fritt og en imperialistisk stat som gir f* i sine innbyggere og bare ønsker "mer land" fordi det er der og ikke er en del av Russland. Moldova neste? Litauen? Det siste man ønsker er at imperialisten skal vinne fram. Skulle England gitt opp i 1940 da Tyskland terrorbombet dem? Eller skulle Finland bare gitt opp i 1939 og blitt en del av Russland? Hadde alt blitt så mye bedre da?
Jeg gir da vel blaffen i hva Lavrov måtte mene, akkurat som å late som om krigen er et slags spill taler meg sterkt i mot.
Er man ikke enige med machoene her, betyr ikke det at man er enig med russerne.
Tåpeligheter er tåpeligheter, uansett om det kommer fra Lavrov eller tanks- tellere.
Er du fortsatt like sikker på at Russland får det som de vill ?(I virkeligheten altså, ikke i et videospill)
Alt det er vi pinlig klar over. Men dessverre må man forholde seg til at det er virkelig, og at det ikke stoppes ved å trekke ut strømmen og late som om det går over av seg selv.
Det har du rett i, og sannsynligvis vil Russland klore seg fast, kverne sakte, men sikkert- i lang tid.
Det er virkeligheten, den sannsynlige.
Akkurat det skal en god mengde vanlige borgere finne ut av mens eliten, retorikerne og teknokratene bretter opp ermene for tidenes fistfight.
Lavrov hadde nok ønsket at det ikke var noe særlig til vestlig innblanding i SMO slik at de kunne utført folkemordet sitt i ro og mak.
UA vet hva som står på spill https://www.ukrinform.net/rubric-at...a-planning-to-completely-destroy-ukraine.html
Vi som har fulgt med, varslet dette rett etter Maidan 2014. Du kan kalle det hva du vil, men den "politiske tyngdekraften" var den samme da som nå. Det vi nå ser, er resultatet av feilende innsats og forståelse siden da.
Tullprat. Ukraina slåss for sin eksistens. Man gjør sitt beste for å hjelpe til. Krig går alltid ut over sivile. Den eneste måten å unngå det på er å legge seg på ryggen og la angriperen få viljen sin (og selv da vil det gå ut over sivile). Hvis Russland får viljen sin i Ukraina, vil det ganske fort ikke finnes ukrainere igjen - de vil være deportert til fjerne områder i Russland og erstattet med russere. Vil det være så mye bedre for dem?
Tullprat mk.II.
Man skal være rimelig opptrykket om man finner det tjenlig å begrunne og forsvare dagens totale helvete med at det kunne vært verre?
Hva tenker du Ukraina burde gjøre gitt dagens situasjon? Legge ned våpnene, vifte med det hvite flagget - og så hva?Så vidt jeg kan skjønne mener han at de burde latt Russland ta Kyiv og innlemme Ukraina i Russland uten å yte motstand. SÅ kunne de fortsette med Moldova (og de baltiske statene hvis de ikke hadde vært med i NATO. Ønskedrømmen for Putin er nok at USA trekker seg ut av NATO, noe Trump truet med). Larson mk. 2
Våpenhvile? Hva er galt med det?
Problemet er at "vi" faktisk er uendelig langt unna å "gjøre vårt beste" for å hjelpe til.
En rekke land i Europa er fortsatt totalt avhengig av russisk gass, feks. Fullstendig i lomma på Putin, mens han klør seg på ballene for å sjekke at bla Tyskland fortsatt er der.
Dersom vi fortsetter å bosette oss ballenært diktatorer- Kina, anyone?, vil krigen i Ukraina bare være et forvarsel om hva som kan komme. Avhengighet av autoritære regimer må avsluttes, uansett kostnad. Da først vil vi kunne holde de varig i sjakk, og slipper å dytte sivilbefolkning i nye land foran oss, mens vi betaler avlat med våpen.
Slapp av. Du får det nok som du vil. Last man standing. Idiot!
Våpenhvile er en fin ting, med det er ingen permanent tilstand. For russlands del opphører denne så fort de har remobilisert og fått nok ammunisjon til fronten.
Kan igjen minne om denne:
Spørsmålet står fortsatt:
Hva tenker du Ukraina burde gjøre gitt dagens situasjon? Legge ned våpnene, vifte med det hvite flagget - og så hva?
UA har lagt fram noen alternativ til fred mellom RU/UA:
Reznikov on war end scenarios: No Minsk 3, no surrender
Minister of Defense of Ukraine Oleksii Reznikov outlines three basic scenarios for the end of the war in Ukraine. — Ukrinform.www.ukrinform.net
Enkelt. Zelenskyj går i eksil og annonserer våpenhvile eller noe i den duren. Så hva? Garantert bedre enn dagens spor. Boris går. Hvorfor ikke Zelenskyj? Han passer fint inn i en film. Ikke fullt så godt i virkeligheten.
Det krever at begge involverte parter er enige, hva om Putin ikke ønsker våpenhvile? Er vel kommet påstander fra Kreml at de ikke vil gi seg før de har nådd Lisboa.
Så la dem ta Lisboa da. Bedre det enn atomkrig og fordampet bacalao. Akkurat nå er vel Støre omtrent like populær som Putin her hjemme. Ingen som diskuterer teknokratiet.
Johnson's avgang har ingen betydning på støtten fra UK til UA.
Zelenskyj har vist seg å være en fantastisk diplomat for å skape bånd til andre europeiske stater.
Dette er vel tiktok gjengen til Kadyrov
Sist redigert:
Men han sitter også på AV/PÅ - nøkkelen sammen med Putin. Så lenge han har den på "PÅ", så er det status qou hva faenskap gjelder - da det er gitt at Putin har gitt seg over til faenskapet.
En 3dje utvei synes mindre sannsynlig for hver dag som går.
Så din holdning er at så fremt Putin ønsker å legge under seg land, så bare la han gjøre det?!
Og det vil i såfall ikke bare være "Lisboa", men alle andre land i mellom Russland og Portugal, og resten av Europa. Tror med ganske stor sikkerhet at du vil savne gamle Norge etter noen år under russisk styre. Men hvis Putin vil så......vær så god?
Har du vurdert alternativet? Altså at Putin er all-inn. At Putin allerede er i "nasjonens eksistens" med påfølgende militær doktrine i ryggen?Så din holdning er at så fremt Putin ønsker å legge under seg land, så bare la han gjøre det?! Og det vil i såfall ikke bare være "Lisboa", men alle andre land i mellom Russland og Portugal, og resten av Europa. Tror med ganske stor sikkerhet at du vil savne gamle Norge etter noen år under russisk styre. Men hvis Putin vil så......vær så god?
Mitt råd er da som følgende: Provoser til det ytterste for å se hvor langt Putin er villig til å gå. Hva om Nato gikk aktivt og tungt inn i Ukraina med både mannskap og meteriell? Rent materielt og økonomisk betyr det lite i forskjell fra dagens situasjon.
Mer om hvordan Ukraina nå bruker HIMARS til å pulverisere de russiske ammunisjonsdepotene.
@4:22 - 28 juni påstod russerne at de hadde fyrt av nærmere 45.000 artillerigranater i løpet av én eneste dag. Og det bare på en del av frontlinjen.
"Lytt til erfarne fjellfolk".
Ukraina har prøvd alternativet å være under russisk styre, og de sier aldri mer, selv om det betyr å kjempe til døden. Da russiske styrker invaderte Ukraina i februar, var det få, om noen, som trodde at Ukraina ville stå imot russerne, men likevel forsvarte de seg da de viste av erfaring hva alternativet var. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…