Radka Toneff - "Fairytales"

[Idar E]

Hva er feil og hva er eventuelt riktig?

Overført til Betamax i 1985, ikke 82.

Spor 5 - My Funny Valentine, tatt opp analogt i 1979 ble kopiert over til MX-80’en og derved digitalisert i 1982.

Det var grunnlaget for den første utgivelsen på vinyl i 1982.

Utgivelser fra 1985 og senere (før de fant den originale mastertapen) kommer fra Betamax kopien. NEMLIG
(med forbehold om tilgivelse hvis jeg tar feil)

 

[Espen R]

Overført til Betamax i 1985, ikke 82.

Spor 5 - My Funny Valentine, tatt opp analogt i 1979 ble kopiert over til MX-80’en og derved digitalisert i 1982.

Det var grunnlaget for den første utgivelsen på vinyl i 1982.

Utgivelser fra 1985 og senere (før de fant den originale mastertapen) kommer fra Betamax kopien. NEMLIG
(med forbehold om tilgivelse hvis jeg tar feil)

Oki. Det var den eneste måten dem kunne skjære en Lp matrise på, å digitalisere det analoge sporet og spleiset inn digitalt. Beklager, den hadde jeg ikke sett komme...
Men ok, du har sikkert rett da. Beta tapen kom litt senere.

 

[Idar E]

Det var den eneste måten dem kunne skjære en Lp matrise på, å digitalisere det analoge sporet og spleiset inn digitalt

Usikker på det, ikke fagmann her- men ser logikken i å samle alt på én tape for å sende til mastring. Da alle de andre sporene var på MX-80 tapen så ble det enklest bare å overføre det ene ‘79 opptaket dit.

 

[Espen R]

Usikker på det, ikke fagmann her- men ser logikken i å samle alt på én tape for å sende til mastring. Da alle de andre sporene var på MX-80 tapen så ble det enklest bare å overføre det ene ‘79 opptaket dit.

I praksis umulig å skjære en Lp matrise fra ulike taper og ulike tape maskiner i sving med nivåreguleringer og sånt. Men de aller aller fleste hadde gjort det motsatt på den tiden, nemlig å konvertere de digitale sporene til analogt og samle alt på en Betamax.
Men står litt respekt av at dem gikk the hard way...

 

[Valentino]

Pitchavvik kan stamme fra ulike Betamax-maskiner også.
(Kikker i strobelysvinduet på min Thorens TD 125 Mk. II og smiler overbærende.)

Betamax var SOTA lagringsmedium på den tiden. Vi må huske at datamengden på en enkelt CD var ENORM ved lansering.

 

[Musikkmannen]

Hva er feil og hva er eventuelt riktig?

"Om galt og rett
eg har’kje peiling rett og slett
ein ting eg vet
e at nå e ikkje nåke lett"

 

[HasseBasse]

Er meget skeptisk til MQA, og har av den grunn unngått 2018 utgivelsen a Fairytales.

Samme her. Skal ikke ha hverken LP eller CD med MQA mastering, uansett hvordan det lyder.
Vil ikke gi en eneste krone til BS og hans det største SCAM påført musikkbranchen i nyere tid

 

[stingsilda]

Har originalen fra 1982, en pressing fra 2004 og den MQA versjonen fra 2018.
Kan bare si at originalen fra 1982 er definitivt best.

Lenge siden jeg har spilt de ulike pressingene så husker ikke helt hva som "problemet" med de andre 2 slik sett.
Men konklusjonen er nå klar fra min side da... .

 

[stingsilda]

Spilte gjennom "The Moon is a harsh mistress" på de 3 versjonene jeg har.

Vanskelig å sette ord på det man hører her slik sett men prøver da litt her.

Originalen føler jeg har mer liv, mer åpen i lyden enn de 2 andre.
Er liksom ikke noe begrensninger i lyden
Veldig lav rillestøy er det på den også.

Får litt "åndenød" når jeg spiller de 2 andre versjonene. Virker som at lydbildet er stupet ned.
Føler de er mer "livløse" hvis man kan bruke et slikt begrep.

Mulig det er lavere signal her, men har økt volumet uten at følelsen av at lydbildet er mer inneklemt ble borte av den grunn.
På den fra 2018 er det en del knitring etc, men kan jo være statisk el da...

Har også på cd men har ikke sjekket denne.
Blir nok ikke kjøpt inn flere utgivelser av denne her, såfremt den siste ikke har en skikkelig "WOW" faktor da

EDIT:
Er veldig mye knepping / knitring på den 2018 pressingen når jeg spiller videre utover her.
Skjønner hvorfor den ble trukket fra markedet slik sett.
Skulle nok ha returnert den hører jeg nå....

 

[Idar E]

Veldig interessant å høre, @stingsilda ! Kunne godt tenkt meg å hørt vinylen fra ‘82

 

[YesJens]

Har spilt gjennom noen spor fra

LP 82,
CD 86
Qobuz 2018 utgave
Tidal MQA 2018 utgave.

Min erfaring er at når noe blir bedre kommer musikk nærmere og lydbilde åpnef mer. Plutselig høres samspill mellom musikere og ikke minst med seg sjøl som man ikke har hørt før.

Hos meg låter Tidal dårligst etterfulgt av Qobuz, rippet CD låter slett ikke dårlig.
LP 82 kommer best ut, særlig er spillinga til SD i en helt annen klasse.
Brukt samme DAC og sammen med RIiA i samme kabinett.
Får litt lyst å kjøpe LP22 utgaven og hires

 

[Valentino]

Jeg får lyst til å høre etter på fruens 86-CD. Har aldri gjort det, men I’m not dead yet, så… Jeg kan jo finne ut at musiseringen ikke er noe opphypet varmluft. Tenke seg til.

 

[JMM]

Det er ikke mange, om noen, jazz-innspillinger jeg finner mer sjelfulle enn Fairytales må jeg si, så om man i det hele tatt liker jazzsyngedamer....

Billie går henne kanskje en svært høy gang når det gjelder sjel, men på en helt annen måte.

 

[Syncrolux]

Jeg får lyst til å høre etter på fruens 86-CD. Har aldri gjort det, men I’m not dead yet, så… Jeg kan jo finne ut at musiseringen ikke er noe opphypet varmluft. Tenke seg til.

Det er en ganske fin plate, selv på kassett.

 

[parafinoksen]

Det er ikke mange, om noen, jazz-innspillinger jeg finner mer sjelfulle enn Fairytales må jeg si, så om man i det hele tatt liker jazzsyngedamer....

Billie går henne kanskje en svært høy gang når det gjelder sjel, men på en helt annen måte.

Jeg har jo akkurat begynt å høre på Radka, men jeg enser en sårhet i bunnen hos henne som tilfører noe helt eget. Blir mer enn bare underholdning. Veldig fengende.

 

[JMM]

Nettopp det jeg hører også. Diana Krall, Holly Cole og you name'em synger fabelaktig flott, men de mangler det anstrøket av sjelfull tristesse og "ekthet" som jeg mener å høre spesielt hos Radka og Billie.

 

[Syncrolux]

Jeg får lyst til å høre etter på fruens 86-CD. Har aldri gjort det, men I’m not dead yet, så… Jeg kan jo finne ut at musiseringen ikke er noe opphypet varmluft. Tenke seg til.

Den ruller her nå. Joa, det er ikke hype synes jeg.

Lydmessig:
Dynamikk så det rekker og vel så det. Volumet måtte opp 10 dB over typiske pop og jazz plater. Skjemmes litt av «pop» i vokalmikken av og til. Vokalen er ikke dead-center heller, uten at det nødvendigvis er noe å kritisere. Bredt piano. Båndsus på det sporet som ble gjort i NRK. Men skjønner hvorfor plata har litt kultstatus pga lyden. Låter ekte og ubesudlet.

 

[parafinoksen]

Nettopp det jeg hører også. Diana Krall, Holly Cole og you name'em synger fabelaktig flott, men de mangler det anstrøket av sjelfull tristesse og "ekthet" som jeg mener å høre spesielt hos Radka og Billie.

Cesaria Evora har også det elementet i sangen. Husker jeg hørte Sodade for første gang over anlegget i platebutikken ved siden av Sporten i Fredrikstad på begynnelsen av 90-tallet. Var bare 15-16 år. Ble helt bergtatt. Men dette er kanskje et fint tema til egen tråd

 

[ch]

OK, etter all denne diskusjonen må det lyttes.
2015 CD - et par sekunder så tas den av - alt som er galt med moderne (CD) mastringer er opplagt til stede.
2018 SACD - ok. Faktisk mer enn ok, spiller videre...

 

[AOC]

I Astepoften Lørdag i dag står det atte RT's Feriteils, Norges beste album, gis ut på nytt, med "riktig" lyd. Den slippes fk fredag 19. aug. Det står; "Først nå, med denne 40-årsjubileumsutgaven,kan vi nyte albumets enestående lyd, slik den ble digitalt innspilt i Grieghallen i Bergen."

 

[JMM]

Cesaria Evora har også det elementet i sangen.

Sant nok. Cape Verde var jo portugisisk og sangformen morna sterkt influert av fado, der sjelfullhet og tristesse er obligatoriske elementer om man vil gjøre det til noe som helst.

Men ja, passer nok best i en annen tråd. Kunne dog ikke helt dy meg, siden jeg også er veldig glad i fado.

 

[Classic46]

Pitchavvik kan stamme fra ulike Betamax-maskiner også.
(Kikker i strobelysvinduet på min Thorens TD 125 Mk. II og smiler overbærende.)

Betamax var SOTA lagringsmedium på den tiden. Vi må huske at datamengden på en enkelt CD var ENORM ved lansering.

Det var nok ikke Betamax som var SOTA den gang, men Sony U-Matic. Som ble brukt til de første digitale opptak Denon gjorde sånn ca. 1977 i Japan.
Og som var kringkastingsstandard.
Første videomaskinen jeg hadde hjemme i 1978 var en U-Matic. Lånt en weekend fra Arne Bendiksen.
Så kom Betamax og VHS.
Ikke helt smart å bruke Betamax….selv om man gjorde det. U-Matic var et mye bedre alternativ. Og han som hadde visst mer om dette har dessverre vært død i 40 år….

 

[Syncrolux]

U-matic var vel så vidt jeg vet masterformatet som ble brukt ifm CD produksjon?

 

[Valentino]

Har jeg misforstått? Ble albumet lagret digitalt på Betamax-tapen?

 

[ragwo]

Har jeg misforstått? Ble albumet lagret digitalt på Betamax-tapen?

Etter hva jeg har forstått ble det lagret digitalt på betamaxtapen.

 

[Idar E]

OK - hold ut med meg litt her, beveger meg ut på ukjent farvann. Er ikke av den analytiske typen og har ikke gjort så mange sammenligninger, men denne diskusjonen skubbet meg ut i det.

Det finnes flere på dette forumet og denne tråden med tonnevis mer kompetanse på lytting og lyd enn en punker i 40-åra fra ei bukkebygd i ytre Romsdal

Liker veldig godt de subjektive tilbakemeldingene fra lytting til denne plata, og andre for den slags.. så here goes...

Sammenligner de digitale versjonene av Fairytales jeg har:

CD utgitt i 1997
192khz WAV av 2015 Master Edition
Tidal m/MQA fra 2018

- Alle har forskjellig lydnivå. CD'en fra '96 lavest, 2015 versjonen høyest, 2018 MQA versjonen midt i mellom.

CD fra '96 har noe støy på begynnelsen av spor 1 som ligner på en slags myk klipping lyd på s-en i "see her how...",
Lydkvaliteten på CD fra '96 oppleves bedre enn 2015 versjonen som har høyest nivå og minst dynamikk av alle, nesten som den klipper hardt av og til.

På CD fra '96 har pianoet noe bevegelse i tonehøyde som merkes i de lange tonene på spor 1, samme høres i 2015 ver. men i mindre grad.

Blir trøttest av å høre på 2015 versjonen. 2018 versjonen har ikke denne bevegelsen i tonehøyde som høres på pianoet i de lange tonene på spor 1 (wow and flutter?). På 2018 ver. er de lange tonene fra pianoet renere. 2018 versjonen har også mest ro i lydbildet og dynamikken oppleves større, selv om lydnivå er høyt relativt til CD fra '96

Liker lyden fra min cd fra 1996 ganske godt, tross alle lyttene. Sikkert for at det er den jeg har hørt på i 15+ år. Fortsatt spent på den nye mastringen. Hadde vært interessant å vite hva de har gjort denne gang!

 

[parafinoksen]

Har fått spilt en god del Radka nå, og jeg må si jeg kanskje liker Butterfly best. Fairytales er fin, men bare vokal og piano blir litt kjedelig i lengden. Butterfly har mye av det stillfarne og sarte som Fairytale har, men med flere instrumenter blir det litt mer spennende.

 

[Grumpy]

Når jeg ser all viraken rundt denne skiva, alle de utallige varianter - med og uten lyter av alle slag... så er jeg nesten glad jeg ikke er noe begeistret for artisten!

Det er bare fordi du;
a) ikke vokste opp i en drabantby det, b) var kjekk nok til å få klem Radka, eller c) har lest boka til Breen.

Du er den mest selvskrevne ukulturens yours truly du som ikke elsker Radka «Virak» altså.

La oss sloss over en kanelbolle en dag

 

[Sluket]

Hvis du visste hva jeg mener om en hel røys med norske musikere ville du bli helt skremt........

Kanelbolle trades mot vaniljesnurre på Bit - vanvittig god!!!! Måtte ta til takke med en slik forrige uke da de var utsolgt for skolebrød... men angrer ikke.

I morgen blir the softice på Knesset btw

 

[parafinoksen]

Ah, skolebrød. Blir ny norgestur til torsdag. Jeg spår økt omsetning for bakeriene i Fredrikstad.

 

[Musikkmannen]

 

[Pedal]

Samt Qobuz i high res 192k/24bit

 

[Musikkmannen]

Samt Qobuz i high res 192k/24bit
Vis vedlegget 842430

Det er nok den samme som jeg la ut...

 

[Pedal]

Det er nok den samme som jeg la ut...

Nå også på Spotify og for salg på HDTRACKS. Så da er albumet sluppet på alle digitale platformer.

 

[Musikkmannen]

...og hva er dommen?

Det er i hvert fall mye opp i gain vs 2018 utgaven. Hastigheten er heldigvis lik, hører i att dette flygelet er stemt i 442. Så det er en god ting.

 

[ynot]

Det er ikke sååå lenge siden jeg hørt dette albumet, men jeg formener at det er mye høyere volum her.
Lyden er like vel mer..levende. Den henger igjen i rommet (altså der det er spilt inn), tonene lever mer og i stemmen høres flere "følelser" (jupp, jeg er ikke særlig musikalsk).
Grieghallen (var vel der den ble spilt inn) høres mye større ut.

Siden jeg ikke er noe flygelmann, som f.eks, @HoJ så synes jeg pianoet høres litt hardere ut på de høyeste tonene. Denne må jeg høre noen ganger før jeg bestemmer meg, men tror jeg heller mot at denne versjonen er bedre enn den jeg har fra før.

 

[ynot]

Det er ikke sååå lenge siden jeg hørt dette albumet, men jeg formener at det er mye høyere volum her.
Lyden er like vel mer..levende. Den henger igjen i rommet (altså der det er spilt inn), tonene lever mer og i stemmen høres flere "følelser" (jupp, jeg er ikke særlig musikalsk).
Grieghallen (var vel der den ble spilt inn) høres mye større ut.

Siden jeg ikke er noe flygelmann, som f.eks, @HoJ så synes jeg pianoet høres litt hardere ut på de høyeste tonene. Denne må jeg høre noen ganger før jeg bestemmer meg, men tror jeg heller mot at denne versjonen er bedre enn den jeg har fra før.

Halvveis ut i albumet:
Dette er enda mer nakent enn tidligere. Toner lever, følelsene høres enda bedre. Hallen er mye større.

 

[Musikkmannen]

Tonalt så må jeg bruke litt tid. Irriterende at gainnivå er ulik, det hadde gjort det mye lettere.

 

[YesJens]

Låter helt helt strøkent her oppe i arktiske strøk.
Tida står stille

 

[jmolnes]

Tilgi eit dumt spørsmål. Kva er skilnaden på denne kontra hybrid-sacd frå 2017?