Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.423
    Antall liker
    1.147
    Torget vurderinger
    4
    Er utviklingen egentlig så gal? Greit at alt har blitt dyrere men det har jo vært en solid prisstigning på eiendom siden pre-covid, årets lønnsoppgjør har vært ok for mange og en kan vel forvente at neste års lønnsoppgjør blir interessant.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.887
    Antall liker
    20.649
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Er utviklingen egentlig så gal? Greit at alt har blitt dyrere men det har jo vært en solid prisstigning på eiendom siden pre-covid, årets lønnsoppgjør har vært ok for mange og en kan vel forvente at neste års lønnsoppgjør blir interessant.
    Det "gale" er at flere vil slite økonomisk. At forskjellene øker. Noe Ap tidligere kjempet med nebb og klør mot. Nå styres det som er politiske oppgaver av "fagfolk". Der er fordelingspolitikk uhyre lite vektlagt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Jeg tenker at argumentene til Spetalen kan motbevises hvis de er feil … nor jeg betviler. Tåkepratet til energiministeren var usammmenhengende og til tider selvmotsigende… desidert en tåkeleggingsmsnøver og en ren demonstrasjon av hvordan man skal holde maska når man har blitt avkledd.
    en kompis av meg lurte på hvordan Spetalen hadde klart å bli så rik.

    han, altså Spetalen, mente også for en tid tilbake at en euro kom til å koste 15 kroner og det har den jo Ikke gjort. Spetalen ville også vært konk på det veddemålet han foreslo med Agder energi - sjefen på differansen mellom norske og tyske strømpriser. Oljefondet ville også være vedt ca 6000 milliarder mindre om de hadde fulgt Spetalens råd.

    men for all del, man velger selv sine ledestjerner.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    en kompis av meg lurte på hvordan Spetalen hadde klart å bli så rik.

    han, altså Spetalen, mente også for en tid tilbake at en euro kom til å koste 15 kroner og det har den jo Ikke gjort. Spetalen ville også vært konk på det veddemålet han foreslo med Agder energi - sjefen på differansen mellom norske og tyske strømpriser. Oljefondet ville også være vedt ca 6000 milliarder mindre om de hadde fulgt Spetalens råd.

    men for all del, man velger selv sine ledestjerner.
    dette burde motbevise alle spetalens argumenter vedrørende saken herfra og inn i evigheten.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    men det er det ingen som har gjort.
    Jeg vil anta at vurderingen av argumentasjonen er ca proporsjonal med hva man har bestemt seg for på forhånd. Jeg påpeker kun er par massive bommer i spettets profetier, fra områder han bør antas å kunne mye mer om - som aksjekjøp.

    for noen er der selve ledestjernefor andre ren idioti fra noen som ikke aner hva han prater om. Altså intet som flytter noen nål.

    det var påfallende få som tok den uavhengige analysen på de nye kablenes innvirkning på norske strømpriser til inntekt for sitt syn. 25% lavere enn svinhøyt er fortsatt svinhøyt. Men man gjør gladelig narr av Statnet åkke som.

    jeg har ikke sett innslaget på debatten fordi jeg vet på forhånd hva som kommer til å bli sagt og fordi jeg synes Fredrik solvang er en dust. Standpunktene er velkjente for enhver som har fulgt denne debatten en stund.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Denne utnevnelsen har jeg ikke fått med meg. :unsure:

    Lurer på om ikke du burde byttet ut "Æresmedlem" med "Bransjeaktør" jeg weld77. Kraftbransjen altså. :)
    Som tidligere uttalt - er ikke i kraftbransjen og har aldri vært det
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.055
    Antall liker
    4.494
    en kompis av meg lurte på hvordan Spetalen hadde klart å bli så rik.

    han, altså Spetalen, mente også for en tid tilbake at en euro kom til å koste 15 kroner og det har den jo Ikke gjort. Spetalen ville også vært konk på det veddemålet han foreslo med Agder energi - sjefen på differansen mellom norske og tyske strømpriser. Oljefondet ville også være vedt ca 6000 milliarder mindre om de hadde fulgt Spetalens råd.

    men for all del, man velger selv sine ledestjerner.
    Spetalen har drevet med aksjehandel og tilsvarende siden vgs. Han og Trøim ble rævkjørt i ung alder av mer etablerte aktører, i en tid da det norske finansmarkedet var breddfullt av insider trading og andre uryddigheter. Hans kynisme er basert på erfaring..

    Han er ikke noen ledestjerne for meg. Han driver mest med finansiell spekulasjon for egen inntjening. Har knapt skapt en arbeidsplass. Men han gjør av og til selvstendige analyser som både er viktige og gode. Han var feks den første i Norge som spådde en oljepris over 100 usd. Det var på et tidspunkt da en slik pris var utenkelig for folk flest … selv i energibransjen. Resonnementet bak var hel ved. Samme sak denne gangen. Han hadde gjort en grundig hjemmelekse før han var i Debatten. De fleste gangene snakker han opp sine egne aksjer, men det er andre ganger der han er samfunnsengasjert, som denne gangen.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.803
    Antall liker
    13.842
    Sted
    Sørlandet
    Endring blir det ikke, før Ap innser at det er ikke velgere på høyresiden de skal tilfredsstille og vokse av. Spørsmålet er om de innser det før det er for sent.
    Hvor skal dem ellers finne nye velgere hvis dem ikke skal ta dem fra andre parti når ikke arbeiderbevegelsens frieri til innvandrere er nok?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Han var feks den første i Norge som spådde en oljepris over 100 usd. Det var på et tidspunkt da en slik pris var utenkelig for folk flest … selv i energibransjen. Resonnementet bak var hel ved. Samme sak denne gangen. Han hadde gjort en grundig hjemmelekse før han var i Debatten. De fleste gangene snakker han opp sine egne aksjer, men det er andre ganger der han er samfunnsengasjert, som denne gangen.
    Jeg tipper jeg de siste 20 årene har lest en god del mer innen sjangeren "finansielle spådommer" enn hva som er normalt. Hver eneste dag spyr analytikere i banker og andre ut tonnevis med rapporter og analyser med resonnementer som stort sett er solide og velfunderte, men like fullt tar folk feil hele tiden. Nesten uansett hva som viser seg å skje så er det mulig å finne noen som på ett eller annet tidspunkt forutså noe og det er mulig å finne solide resonnementer som konkluderer med nesten hva det skulle være fordi selve mengden av sorten som produseres er så stor. Selv om konklusjonen viste seg korrekt så betyr det ikke at begrunnelsen var korrekt, det kan være noe helt annet som skjedde men som gav det spådde sluttresultatet. Langt på vei kan hele denne sjangeren betraktes som støy fordi det i praksis ikke er mulig å agere på den fordi det finnes så mange ulike syn på hva det måtte være.

    Om man skal bli lagt merke til så hjelper det ofte å rope høyt, samt innta et syn som avviker ganske mye fra konsenus. Første gang jeg så noen som mente at inflasjonen i USA kunne komme opp mot 10% var i et gratis nyhetsbrev jeg abonnerer på. Fyren som skriver det jobbet i Lehman frem til banken kollapset og er nå freelance finansskribent og DJ. Han fikk rett på den men listen over ting han har ment som viste seg feil er også veldig lang og vedkommende har ingen problemer med å innrømme det.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ePi

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.122
    Antall liker
    38.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Spetalen har i perioder gått under kallenavnet «Ragnar» i finansmarkedene etter å ha spådd ragnarokk en ti-femten ganger for mye. Det utelukker ikke at han av og til kan ha rett, men gjennomsnittlig treffsikkerhet er ikke god.
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.606
    Antall liker
    7.172
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Med tanke på finansielle spådommer, så er stort sett dette kvalifisert (eller ukvalifisert) gjetting, basert på at hvilke forutsetninger en finner på å legge til grunn pluss et forsøk på innsikt i hvordan folk reagerer og handler.

    Ofte så funker dette fint i mot finansmarkedet. Når en blander inn kanlkulasjoner baser på rasjoneller eller irrasjonelle statsaktører, blir ofte resultatet gærent.

    Johan-Kr
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.595
    Antall liker
    2.896
    Torget vurderinger
    1
    Spetalen har i perioder gått under kallenavnet «Ragnar» i finansmarkedene etter å ha spådd ragnarokk en ti-femten ganger for mye. Det utelukker ikke at han av og til kan ha rett, men gjennomsnittlig treffsikkerhet er ikke god.

    Vel han har da truffet nok til å klare seg relativt greit, men han bli selvsagt ikke et orakel på energimarkedet av den grunn. Uansett handler ikke dette om hvem som har truffet mest nøyaktig på spådommer, men om vårt fellesgode som er bygd opp i generasjoner skal være del av ett spekulativt marked der personer/selskaper helt unyttige skal kunne tjene seg søkkrik når det eneste de bidrar med er å berike seg selv.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.055
    Antall liker
    4.494
    Jeg tipper jeg de siste 20 årene har lest en god del mer innen sjangeren "finansielle spådommer" enn hva som er normalt. Hver eneste dag spyr analytikere i banker og andre ut tonnevis med rapporter og analyser med resonnementer som stort sett er solide og velfunderte, men like fullt tar folk feil hele tiden. Nesten uansett hva som viser seg å skje så er det mulig å finne noen som på ett eller annet tidspunkt forutså noe og det er mulig å finne solide resonnementer som konkluderer med nesten hva det skulle være fordi selve mengden av sorten som produseres er så stor. Selv om konklusjonen viste seg korrekt så betyr det ikke at begrunnelsen var korrekt, det kan være noe helt annet som skjedde men som gav det spådde sluttresultatet. Langt på vei kan hele denne sjangeren betraktes som støy fordi det i praksis ikke er mulig å agere på den fordi det finnes så mange ulike syn på hva det måtte være.

    Om man skal bli lagt merke til så hjelper det ofte å rope høyt, samt innta et syn som avviker ganske mye fra konsenus. Første gang jeg så noen som mente at inflasjonen i USA kunne komme opp mot 10% var i et gratis nyhetsbrev jeg abonnerer på. Fyren som skriver det jobbet i Lehman frem til banken kollapset og er nå freelance finansskribent og DJ. Han fikk rett på den men listen over ting han har ment som viste seg feil er også veldig lang og vedkommende har ingen problemer med å innrømme det.
    Først insinuerer du at Spetalen er min lederstjerne, så "forklarer" du en del opplagte ting om finansmarkeder og spådommer.

    Det likner hersketeknikk. Og det er definitivt en avsporing. Hva var det Spetalen sa i Debatten som er feil, mener du?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.841
    Antall liker
    17.955
    Torget vurderinger
    2
    Spetalen må avskrives fordi han går mot kraftmarkedets "børshandel" og derfor er alt han tidligere har sagt og ment gjenstand for såkalt "kulegraving", slik at alt han eventuelt tok feil i før kan brukes for å avvise det han muligens har rett om nå?

    I det minste underholdende.

    Meanwhile: Putin er på Eastern Economic Forum, si hva man vil om det, men han meldte at "nå skal ulvens hale fryse". Det viser til et gammelt russisk folkeeventyr om hvordan en ulv lures til å isfiske med halen. Putin sa at Russland vil la være å levere olje, kull, gass, fyringsolje og diesel til EU, om det strider mot landets interesser.

    G7 har satt makstak på pris for russisk olje og EU ønsker makstak på pris for russisk gass, russerne synes å ha et leveringsgulv som muligens setter skubb på makstakene. Vi får se.

    Krigføring med andre midler enn kuler og krutt.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.996
    Antall liker
    3.048
    Torget vurderinger
    1
    Asbjørn: mitt poeng var ikke å innføre femårsplaner, men å påpeke det lett paradoksale at EU, solgt inn med fri flyt og minst fire friheter tar pragmatiske grep for å løse et problem (grep som jeg synes er fornuftige!) mens våre politikere vegrer seg voldsomt for å ta lignende grep. Og gjerne argumenterer med EU-regelverk for hvorfor det ikke går an å intervenere.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.248
    Antall liker
    1.757
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tipper jeg de siste 20 årene har lest en god del mer innen sjangeren "finansielle spådommer" enn hva som er normalt. Hver eneste dag spyr analytikere i banker og andre ut tonnevis med rapporter og analyser med resonnementer som stort sett er solide og velfunderte, men like fullt tar folk feil hele tiden. Nesten uansett hva som viser seg å skje så er det mulig å finne noen som på ett eller annet tidspunkt forutså noe og det er mulig å finne solide resonnementer som konkluderer med nesten hva det skulle være fordi selve mengden av sorten som produseres er så stor. Selv om konklusjonen viste seg korrekt så betyr det ikke at begrunnelsen var korrekt, det kan være noe helt annet som skjedde men som gav det spådde sluttresultatet. Langt på vei kan hele denne sjangeren betraktes som støy fordi det i praksis ikke er mulig å agere på den fordi det finnes så mange ulike syn på hva det måtte være.

    Om man skal bli lagt merke til så hjelper det ofte å rope høyt, samt innta et syn som avviker ganske mye fra konsenus. Første gang jeg så noen som mente at inflasjonen i USA kunne komme opp mot 10% var i et gratis nyhetsbrev jeg abonnerer på. Fyren som skriver det jobbet i Lehman frem til banken kollapset og er nå freelance finansskribent og DJ. Han fikk rett på den men listen over ting han har ment som viste seg feil er også veldig lang og vedkommende har ingen problemer med å innrømme det.
    Dette er det også gjort solid forskning på og viser ikke overraskende at ingen kan spå fremtiden selv om man er såkalt ekspert på aktuelle fagfelt. Det er imidlertid ingen problem å være ekspert i etterkant uansett om det gjelder økonomi eller politikk.

    PS: om spetalen var så skråsikker om dette kraftmarkedet burde han tatt nødvendige grep med fastprisavtaler i dette legemiddelselskapet da han hadde sjansen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Hva var det Spetalen sa i Debatten som er feil, mener du?
    Jeg synes han kommer ganske skjevt ut fra hoppkanten når han starter med at eksportkapasiteten ut av Norge var 1TW (antar han mener 1TWh) for 10 år siden og at den nå har gått opp til 15TW (fortsatt TWh må man anta). Begge tallene er (svært) feil. Kabelen til Nederland alene, som er over 10 år gammel, har en teoretisk eksportkapasitet på 6TWh i året. Kapasiteten som allerede var tilgjengelig mot Sverige og Danmark kommer i tillegg.

    Han, som fryktelig mange andre, snakker også som at Norge har et stort, permanent og forutsigbart overskudd på 15-20TWh. Det er ikke tilfelle og tilsig varierer svært mye fra år til år. Norge har ingen backup.

    Han mener også at norsk eksport av kraft ikke har noe å si for Europa siden det utgjør en forsvinnende liten del av totalforbruket i Europa. Poenget er at Norge kan levere regulerbar spisslast til nabolandene, det er mye viktigere enn om Norge eksporterer 5 eller 10TWh et gitt år. Jeg tipper Danmark synes det er hyggelig med import fra Norge om det er helt vindstille i Danmark en dag.

    Og så det mest sentrale: Det virker heller ikke som han vil ta inn over seg - eller i det hele er klar over - at prisen på norsk vannkraft stort sett har blitt satt av termisk kraft i Euorpa i tiår, han mener at prisøkningen kom da de nye kablene åpnet, uderforstått at han da mener at uten de to nye kablene ville prisen ikke fulgt gassprisen. Altså at den ved ren magi skulle slutte å følge gassprisen en gang midt i 2021 etter å ha fulgt kull/gass i tiår før det. Dette er et klassisk tilfelle på at fordi noe sammenfaller i tid så er det en kausalitet mellom de to. Det er det ingen automatikk i. Den sterke og langvarige koblingen til prisen på gass/kull er essensielt grunnen til at "alle" i kraftbransjen mener at norske priser ville vært skyhøye også uten to ny kabler så kan man eventuelt diskutere grader av skyhøyt, men skyhøyt åkke som.

    Hvor vidt man synes det Spetalen sier er den heile og fulle sanninga koker strengt tatt ned til ett av to: Enten så har man på forhånd bestemt seg for at verden er som Spetalen beskriver den og ergo er resonnementene solide eller så er man uenig i grunnpremissene og følgelig ikke er er fryktelig imponert. Et tredje alternativ er at man mener at siden Spetalen sier det så må det være sant siden Spetalen er Spetalen. I den sammenheng er det kanskje verdt å minne om at han har ment svært sterkt om en hel del ting og tatt til dels spektakulært feil, så det er ingen automatikk i at han sitter på noen fasit.

    Ellers burde, som en kommentator i VG nevnte, Solvangt spurt Spetalen hvorfor hans kraftintensive industriselksap ikke har inngått en fastprisavtale gitt at de tydeligvis har et styremedlem (Spetalen selv) som mener å ha sett dette komme for lenge siden, men altså valgt å ikke agere på det.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.248
    Antall liker
    1.757
    Torget vurderinger
    1
    Tror jeg skal sette noen høvdinger på at det blir et brakvalg for både Rødt og Frp ved neste valg!......
    Dagens regjering virker jo totalt handlingslammet, og den forrige regjeringen bør ta sin del av ansvaret for at vi befinner oss der vi gjør nå.......

    mvh
    Proffen
    Jeg er nok ikke helt normal, men selv om jeg ikke støtter dagens regjering er det fint lite de kunne gjort med situasjonen vi er i. Jeg legger overhode ingen skyld på dem og kommer til å stemme som jeg alltid har gjort. Prinsipielt ut fra ideologisk overbevisning uavhengig av tilfeldige konjuktursvingninger.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.841
    Antall liker
    17.955
    Torget vurderinger
    2
    Asbjørn: mitt poeng var ikke å innføre femårsplaner, men å påpeke det lett paradoksale at EU, solgt inn med fri flyt og minst fire friheter tar pragmatiske grep for å løse et problem (grep som jeg synes er fornuftige!) mens våre politikere vegrer seg voldsomt for å ta lignende grep. Og gjerne argumenterer med EU-regelverk for hvorfor det ikke går an å intervenere.
    Bakvendtland akkurat nå, spesielt gitt en regjering som består av et sosialdemokratisk styringsparti og et "la oss få Norge ut av EU" parti. Men gåten kan løses om man husker at kommunene som eier kraftverkene ikke er ensartede når det gjelder politikk.
    Det er enormt indre press for å beholde melkekuen som prissystemet utgjør og i motsetning til EU, har Norge pengene som skal til for å omfordele belastningen, mens systemet bevares. von der Leyen nøler ikke med å si at EU vurderer å beslaglegge superprofitten (blir det alt over makstaket for russisk gass, tro?), mens man i Norge kvier seg for å gripe inn, og må vurdere hva som må til.

    Høyre er også interessert i å bevare rådende system, så det kommer ikke kritikk derfra omkring det. Solberg sier derimot at hun lynkjapt ville fått på plass et støttesystem for næringslivet, og om tilsvarende støtte under pandemien er en føring, er det ingen grunn til å betvile at den ville vært skikkelig raus. Oljeindustrien ville nok også fått en haug penger, "for å kjappere være i stand til å møte europeisk etterspørsel", selv om oljeindustrien vasser i penger nå.

    Og slik går dagene.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.657
    Antall liker
    9.511
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Tidligere Olje- og energiminister Terje Søviknes i 2018;
    – Det finnes ikke hold i påstandene om at vi gir bort norske kraftressurser eller kontroll, eller at strømprisene vil stige ved en tilslutning til Acer, hevdet Søviknes.

    Nåværende Olje- og energiminister Terje Aasland ble presset i debatten og måtte innrømme at det er en viss prissmitte pga. utenlandskablene.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.055
    Antall liker
    4.494
    PS: om spetalen var så skråsikker om dette kraftmarkedet burde han tatt nødvendige grep med fastprisavtaler i dette legemiddelselskapet da han hadde sjansen.

    Edit: Dette var fra 2014
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Nåværende Olje- og energiminister Terje Aasland ble presset i debatten og måtte innrømme at det er en viss prissmitte pga. utenlandskablene.
    Det er bare å stating the bloody obvious. Norge har hatt prissmitte fra Europa i flere tiår. Spetalen later til å tro at det er noe som først oppstod i 2021 med åpningen av to nye kabler. Minner nok en gang om at Einar Aas gikk konk på å vedde på at prisforskjellen mellom Norge og Tyskland skulle falle fra hele 10 øre /kWh som han mente var altfor mye. Så steg differansen til 17 øre og han gikk belly up, deretter fallt den tilbake til 2-3 øre. Dette skjedde lenge før Norge fikk en kabel til Tyskland.
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    3.115
    Antall liker
    2.345
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er nok ikke helt normal, men selv om jeg ikke støtter dagens regjering er det fint lite de kunne gjort med situasjonen vi er i. Jeg legger overhode ingen skyld på dem og kommer til å stemme som jeg alltid har gjort. Prinsipielt ut fra ideologisk overbevisning uavhengig av tilfeldige konjuktursvingninger.
    Dette hadde selvsagt inntruffet uansett regjering, men det som er spørsmålet er hvordan, og hvor raskt en annen regjering hadde vært mht diverse støtteordninger for bedrifter og privatpersoner. Utfordringen med å følge nøye med, se det an osv, er jo at folk og bedrifter blir urolige og usikre. Etterhvert også forbannet. Det ulmer i diverse kommentarfelt nå, og sendrektigheten til Støre & Co hjelper verken dem selv eller befolkningen nevneverdig.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.591
    Antall liker
    503
    Er utviklingen egentlig så gal? Greit at alt har blitt dyrere men det har jo vært en solid prisstigning på eiendom siden pre-covid, årets lønnsoppgjør har vært ok for mange og en kan vel forvente at neste års lønnsoppgjør blir interessant.
    Utviklingen går jo mot strømrasjonering......det er lett å forveksle penger med nedbør, men det er altså ikke det samme.
     

    Halair

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.646
    Antall liker
    1.795
    Sted
    Sandefjord
    Er det noen som har brukt ca 2000 kw i sørøst det i siste som har fått strømregningen ?
    En ting er forbruket gjennom måneden, kontra svingingene time-for-time. Hvor mye som er brukt når gjennom døgnet kan påvirke det regnestykket ganske betraktelig. Selv er jeg "heldig" i den forstand at jeg fremdeles har gammel måler og blir kun belastet med snittpris / mnd.
    Min augustregning, netto, kom på 4.600kr for 2500kwt forbruk.
     
    Sist redigert:

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    3.996
    Antall liker
    3.048
    Torget vurderinger
    1
    Vi ser jo nå hvor uhyre viktig billig strøm har vært og er for det norske samfunnet. Sektor etter sektor i næringslivet sliter og melder pass. Uten billig strøm er konkurranseevnen cirka lik null. Helt naturlig gitt vårt kostnadsnivå. For folks privatøkonomi har billig strøm vært utjevnende og viktig for 'vår modell' med lite sosial ulikhet. Ulike støtteordninger vil aldri kompensere for dette fullt ut. Skal en støtteordning fungere bra må den være universell, som barnetrygden. Billig strøm har vært et slikt universelt gode for både næringsliv og folk flest. Fungerte helt suverent. At det sløses litt med oppvarmede hytter og veibelysning overalt er en liten kostnad i forhold til gevinsten.

    Når EU-kommisjonen ser ut til å skjære gjennom i markedet med makspris og faktisk vurderer å konfiskere energiselskapenes overskudd (Marx, anyone?) så sier det noe om alvorligheten i dette og den sosiale sprengkraften som ligger latent her.
     
    Sist redigert:

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.423
    Antall liker
    1.147
    Torget vurderinger
    4
    Utviklingen går jo mot strømrasjonering......det er lett å forveksle penger med nedbør, men det er altså ikke det samme.
    Gasskraft og vindmotstanderne kan juble over sin våte drøm, litt verre for MDG’erne som ikke får latten sin.
     
    Sist redigert:

    Rudi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2004
    Innlegg
    8.018
    Antall liker
    9.279
    Sted
    Ute i skauen i Østfold.
    Torget vurderinger
    38
    Er det noen som har brukt ca 2000 kw i sørøst det i siste som har fått strømregningen ?....... jeg er spent på og høre hvor mye den er på inkl strømstøtte, nettleie, moms og alt annet, ønsker og høre hva totalen ligger på....... det kan gi meg et hint om kommende måneders strømregninger.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.248
    Antall liker
    1.757
    Torget vurderinger
    1
    Er det noen som har brukt ca 2000 kw i sørøst det i siste som har fått strømregningen ?....... jeg er spent på og høre hvor mye den er på inkl strømstøtte, nettleie, moms og alt annet, ønsker og høre hva totalen ligger på....... det kan gi meg et hint om kommende måneders strømregninger.
    Jepp. August 1916kWh=10 050 kr + nettleie. Til sammenlikning: Juni: 2146kWh=5 046kr.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Spetalen må avskrives fordi han går mot kraftmarkedets "børshandel" og derfor er alt han tidligere har sagt og ment gjenstand for såkalt "kulegraving", slik at alt han eventuelt tok feil i før kan brukes for å avvise det han muligens har rett om nå?

    I det minste underholdende.
    Jeg synes resonnementene til Spetalen er temmelig dårlige fordi de etter mitt syn bygger på feil utgangspunkt. Jeg mener altså ikke at de er dårlige fordi det er Spetalen som kommer med de, men det synes som noen mener at de er gode fordi det er Spetalen som kommer med de. I den sammenheng er det vel greit å minne om at det ikke er første gang han har ganske bastante offentlige meninger om noe uten å få rett.

    Hvorfor jeg ikke deler Spetalens syn på dette har jeg klargjort for i svaret til Bx tidligere ang hva jeg mener han sier som faktisk er feil.

    Da Solvang viste Spetalen sammenhengen mellom gasspris og strømpris så så det for meg ut som Spetalen egentlig var klar over det og det var veldig tydelig at han helst ville snakke om noe annet så fort som mulig. Siden han er en smart fyr så er min første tanke at han på ett eller annet tidspunkt har blitt klar over hvor sentralt gass/kull har vært for prisingen av norsk elektrisitet i lang tid, men at han ikke kan si det offentlig. For om han sier det så ramler stort sett hele det skjøre fundamentet sammen. Noen kan kanskje mene at det er en uvesentlig detalj i den store sammenheng, men essensen i Spetalens tankerekke er at Norge fikk europeiske strømpriser da Norge fikk to nye kabler og ikke ville hatt det uten de. Det stemmer ikke og vil ikke stemme uansett hvor mange ganger han eller noen andre sier det.
     

    Rudi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2004
    Innlegg
    8.018
    Antall liker
    9.279
    Sted
    Ute i skauen i Østfold.
    Torget vurderinger
    38
    Jepp. August 1916kWh=10 050 kr + nettleie. Til sammenlikning: Juni: 2146kWh=5 046kr.


    10500 kroner + nettleie for 1916kw ....... det var voldsomt.......hvor mye fikk du i strømstøtte ?....... vare regningen egentlig på 20,000 kroner eller mer ?
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.248
    Antall liker
    1.757
    Torget vurderinger
    1
    10500 kroner + nettleie for 1916kw ....... det var voldsomt.......hvor mye fikk du i strømstøtte ?....... vare regningen egentlig på 20,000 kroner eller mer ?
    Aner ikke. Jeg har faktisk ikke satt meg inn i dette før etter mottak av denne regningen. Det er vel slik at strømstøtte kommer til som fradrag på nettleien? Dette faktureres av at annet selskap og regner med at jeg derfor bygger opp en god bonus der. Har uansett bestilt Tibber Pulse og skal gjøre noen egne målinger og tilpasninger. Så at den økte strømprisen vil gi seg utslag i redusert forbruk er nok sikkert.

    Edit: Ser at fakturaen har noe avvik fra appen, tipper faktureringsperioden ikke er pr hele mnd.
     

    Vedlegg

  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn