Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Kjøper strømmen direkte fra reell produsent jeg. Disse mellomselskapene er bare en unødvendig fordyrende mellomledd som skal sko seg.
    Gruer meg til fastpriskontrakten går ut, men kommer til å fortsette å kjøpe av noen som er reell produsent og ikke kraftmeglere..
    Lyse Energi, som du er kunde hos, produserer ingen elektrisk energi. Det er et heleid datterselskap i Lyse-konsernet og er i prinsippet like fordyrenende og unødvendig som et hvilketsomhelst annet strømselskap og ikke på noen måte en "reell produsent".
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Det er Lyse Energi, Lyse Neo og Lyse Kraft som står for eventuell produksjon i Lyse-konsernet.

     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    En nylig e-post fra strømselskapet forteller at deres analyse tilsier rundt 5 kr i oktober og en litt bratt stigning mot 8-9 kr i desember/januar. Inkl. mva. Ser ut som de har tatt for mye tran. Prisene går kraftig ned de første 5 dagene i oktober. Hva skjer?
     
    Sist redigert:

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Det som skjer er cirka dette: Mye vindkraftproduksjon på kontinentet (nær dobling i Tyskland sammenliknet med idag og godt over normen). Også brukbart med sol. I tillegg er konsumet noe lavere enn normalt. Videre har det jo regnet litt i Sør-Norge den siste tiden - i tillegg til varsler om brukbart påfyll de neste 7-10 dagene som vil pynte ganske godt på det hydrologiske underskuddet.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Hvor holdbart er det tro. Har jo fått meg meg noe av det der, men litt merkelig at en fersk analyse ser ut til å ha oversett det.
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Husk at forwardprisene fremdeles er relativt friske. Januar handles nå på nivåer tilsvarende ca 435 øre/kWt (inkl.mva) etter et markant fall i løpet av dagen. Det er SYS-prisen. Legg til at NO1/2/5 har ligget godt over SYS en stund nå, og du får sikkert en sum som samsvarer med analysen du har sett.
    Fallet i fremtidsmarkedet idag tilskrives lavere gasspris og forventning om bra med nedbør.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Husk at forwardprisene fremdeles er relativt friske. Januar handles nå på nivåer tilsvarende ca 435 øre/kWt (inkl.mva) etter et markant fall i løpet av dagen. Det er SYS-prisen. Legg til at NO1/2/5 har ligget godt over SYS en stund nå, og du får sikkert en sum som samsvarer med analysen du har sett.
    Fallet i fremtidsmarkedet idag tilskrives lavere gasspris og forventning om bra med nedbør.
    Om prognosen jeg fikk skal slå til så må snittprisen hos Nord Pool ende på rundt 4 kroner i oktober og 5-6 kroner i november. Det tviler jeg sterkt på at skjer nå.

    Prognosen fra selskapet mitt gjaldt altså ren kraftpris til forbruker inkl. mva.

    Skrev feil tall i første post over her om temaet, rettet.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Prisen stuper videre. Går vi mot slutten av strø….unnskyld, priskrisen i Norge?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.874
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Prisen stuper videre. Går vi mot slutten av strø….unnskyld, priskrisen i Norge?
    Så lenge det blåser på kontinentet. Den dagen vinden løyer, starter eksporten òg prisene blir sirkus igjen.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Å… jeg som trodde at krigen var slutt og at magasinene var proppfulle.
    Støre, Aasland og co, de lyver vel ikke for oss? :sneaky:
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Ja, fin strømpris i dag



    Jeg river i og kjører "luksus"-programmet på oppvaskmaskinen i dag! Kanskje til og med ta en dusj? :)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Husk at forwardprisene fremdeles er relativt friske. Januar handles nå på nivåer tilsvarende ca 435 øre/kWt (inkl.mva) etter et markant fall i løpet av dagen. Det er SYS-prisen. Legg til at NO1/2/5 har ligget godt over SYS en stund nå, og du får sikkert en sum som samsvarer med analysen du har sett.
    Fallet i fremtidsmarkedet idag tilskrives lavere gasspris og forventning om bra med nedbør.
    Det som skjer er cirka dette: Mye vindkraftproduksjon på kontinentet (nær dobling i Tyskland sammenliknet med idag og godt over normen). Også brukbart med sol. I tillegg er konsumet noe lavere enn normalt. Videre har det jo regnet litt i Sør-Norge den siste tiden - i tillegg til varsler om brukbart påfyll de neste 7-10 dagene som vil pynte ganske godt på det hydrologiske underskuddet.
    Det du sier gir full mening, men det opplyses i all høflighet om at blant nye rådende elkrafteksperter skal prisbildet i sin helhet forklares med nye utenlandskabler eller mangel på sådanne. Ved å komme med relevante skasopplysninger i andre retninger risikerer du å forvirre nasjonens nye ledende krafttenkere og de som i sin helhet henter sitt tankegods ved å klipp og lime fra disse.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.578
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    For morgendagen distrikt 5 Sør for Sognefjorden

    . Screenshot_20221005_175906_no.fjordkraft.fordelsklubb.jpg
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det du sier gir full mening, men det opplyses i all høflighet om at blant nye rådende elkrafteksperter skal prisbildet i sin helhet forklares med nye utenlandskabler eller mangel på sådanne. Ved å komme med relevante skasopplysninger i andre retninger risikerer du å forvirre nasjonens nye ledende krafttenkere og de som i sin helhet henter sitt tankegods ved å klipp og lime fra disse.
    en må gjerne ta i bruk løgnen som våpen…
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Det du sier gir full mening, men det opplyses i all høflighet om at blant nye rådende elkrafteksperter skal prisbildet i sin helhet forklares med nye utenlandskabler eller mangel på sådanne. Ved å komme med relevante skasopplysninger i andre retninger risikerer du å forvirre nasjonens nye ledende krafttenkere og de som i sin helhet henter sitt tankegods ved å klipp og lime fra disse.
    Hehe! Noen risikoer får man ta her i livet; dette blir forhåpentlig hverken den siste eller største.
    Det er imidlertid ganske fascinerende hvor ekstremt volatil spotprisen kan være. Gitt prisene idag og i morgen skulle man jo nesten tro at magasinene var i ferd med å flomme over, med full eksport til både GB og DE som ligger 4-5(!) ganger høyere i pris som resultat. Fett for Statnett, om ikke annet.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.894
    Antall liker
    40.107
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hehe! Noen risikoer får man ta her i livet; dette blir forhåpentlig hverken den siste eller største.
    Det er imidlertid ganske fascinerende hvor ekstremt volatil spotprisen kan være. Gitt prisene idag og i morgen skulle man jo nesten tro at magasinene var i ferd med å flomme over, med full eksport til både GB og DE som ligger 4-5(!) ganger høyere i pris som resultat. Fett for Statnett, om ikke annet.
    Det er bare at systemet for en gangs skyld fungerer som tilsiktet. Det er overskudd av billig vindkraft fra kontinentet og fra UK, de utskjelte overføringskablene peker hitover, og vannet i magasinene kan ligge til en vindstille vinterdag med høyere priser. Over tid har AS Norge tjent veldig mye penger på det der, inkludert strømabonnentene som har fått lavere strømpriser. Problemet oppstår når det ikke er billig kraftoverskudd fra kontinentet netter og helger som før.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.185
    Antall liker
    1.246
    Sted
    '
    Det er bare at systemet for en gangs skyld fungerer som tilsiktet. Det er overskudd av billig vindkraft fra kontinentet og fra UK, de utskjelte overføringskablene peker hitover, og vannet i magasinene kan ligge til en vindstille vinterdag med høyere priser. Over tid har AS Norge tjent veldig mye penger på det der, inkludert strømabonnentene som har fått lavere strømpriser. Problemet oppstår når det ikke er billig kraftoverskudd fra kontinentet netter og helger som før.
    Så du mener at de lave strømprisene vi har hatt i Nord-Norge over lang tid, bunner i import fra kontinentet?
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Det er bare at systemet for en gangs skyld fungerer som tilsiktet. Det er overskudd av billig vindkraft fra kontinentet og fra UK, de utskjelte overføringskablene peker hitover, og vannet i magasinene kan ligge til en vindstille vinterdag med høyere priser. Over tid har AS Norge tjent veldig mye penger på det der, inkludert strømabonnentene som har fått lavere strømpriser. Problemet oppstår når det ikke er billig kraftoverskudd fra kontinentet netter og helger som før.
    Så vi vil importere mengder av elektroner fra GB og DE i morgen selv om prisen der er +/-4 ganger høyere enn her i steinrøysa?
    Jeg er ingen Salen-fanboy, men må innrømme at det er vanskelig å få hodet rundt et evt. slikt fenomen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.894
    Antall liker
    40.107
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så vi vil importere mengder av elektroner fra GB og DE i morgen selv om prisen der er +/-4 ganger høyere enn her i steinrøysa?
    Jeg er ingen Salen-fanboy, men må innrømme at det er vanskelig å få hodet rundt et evt. slikt fenomen.
    Jeg ser timepriser på noen få øre pr kWh på Østlandet. Det skjer vanligvis når uregulerbare kraftprodusenter som vind, sol og elvekraft produserer mer enn det strengt tatt er etterspørsel for. Atomkraftverk og store kullkraftverk gir litt av den samme virkningen, vanskelig å starte opp og stenge ned på femøringen.

    Vannkraft fra magasiner er derimot veldig regulerbar, så det er en liten pengemaskin å importere billig kraftoverskudd fra ikke-regulerbare produsenter når de må kvitte seg med overskuddet for så å selge tilbake regulerbar kraft på tidspunkter hvor prisene er langt høyere. Det er den maskinen som har sikret norske konsumenter billig strøm og norske kraftprodusenter pene overskudd i en årrekke.

    4 ganger høyere, sa du?
    1664996248746.png
    Tyskland:
    1664996505298.png Nederland:
    1664996459947.png

    Det blåser tydeligvis i Nordsjøen.
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Snittprisen i DE i morgen er eur100.8. I NO 1&2 er den eur22.1 (per MWt). Det blir 4.5-gangeren.
    Kun 2 av 24 timer hvor DE ligger under NO1&2 hvilket skulle tilsi eksport 22 av 24 timer, but I stand corrected.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.894
    Antall liker
    40.107
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Snittprisen i DE i morgen er eur100.8. I NO 1&2 er den eur22.1 (per MWt). Det blir 4.5-gangeren.
    Kun 2 av 24 timer hvor DE ligger under NO1&2 hvilket skulle tilsi eksport 22 av 24 timer, but I stand corrected.
    Det kan stemme. Gjennomsnittsprisen sier ikke så veldig mye, siden prisene og flyten bestemmes på timebasis. Poenget her var mest at dette illustrerer hvordan vårt kraftsystem er ment å fungere under normale omstendigheter. Det har vært overskudd av billig uregulerbar kraft i nabolandene som vi har kunnet importere netter og helger, og så har vi eksportert regulerbar kraft til langt høyere priser på forbrukstoppene. Funker bra, det, så lenge det finnes tilstrekkelige perioder med billig kraftoverskudd, men støter på problemer når vi får kraftmangel på kontinentet samtidig med at det har vært bråstopp i kraftutbygging i Norge. Batterifabrikker, datasentre og grønn omstilling, derimot.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.179
    Antall liker
    4.577
    I praksis låner de jo penger gratis av deg under "tvang". Og du er overrasket over at dette skaper reaksjoner?
    Det er vel helst omvendt. Vi har lånt penger av dem gratis. Regningen for auguststrømmen forfalt 15 september, mao i gjennomsnitt en måned etter at strømmen er levert. Med den nye ordningen reduserer de «liggetiden» til 1/2 måned. Forståelig, spår du meg, når strømregningene går i taket og renten stiger. De måtte ha økt kassabeholdningen ganske mye for å holde følge med de høye strømprisene … og det ville medført betydelige rentekostnader som til syvende og sidt hadde blitt fakturert kundene.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.551
    Antall liker
    2.313
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Det er vel helst omvendt. Vi har lånt penger av dem gratis. Regningen for auguststrømmen forfalt 15 september, mao i gjennomsnitt en måned etter at strømmen er levert. Med den nye ordningen reduserer de «liggetiden» til 1/2 måned. Forståelig, spår du meg, når strømregningene går i taket og renten stiger. De måtte ha økt kassabeholdningen ganske mye for å holde følge med de høye strømprisene … og det ville medført betydelige rentekostnader som til syvende og sidt hadde blitt fakturert kundene.
    Da forutsetter du at det kraftleverandøren din kjøper av strøm forfaller samme dag som den kjøpes.
    Typisk har bedrifter 30-60dagers betalingsfrist ved korrekt mottatt faktura.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Merkelige greier:


    Tibber endret praksis for fakturering for alle strømkunder i dag, slik at deres kunder heretter må betale også halve påfølgende måned i samme faktura som måneden før. Tibber skylder på høye strømpriser og balanseansvaret de har overfor Nord Pool, men slikt ansvar har de ikke for strøm levert til kunder i sone NO2 og NO3. Forklaringen de gir er derfor ikke korrekt, viser Energinytt24`s egne undersøkelser i dag.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.894
    Antall liker
    40.107
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Siden alle prisøkninger på strøm ble forklart med disse to nye utenlandskablene, hvordan vil samme vismenn forklare dette? Så vidt jeg vet har ikke putin sprengt noen strømkabler i det siste, så de ligger vel der ennå.

    Snittprisen i landet vil fredag ligge på 20,4 øre per kWh, melder NTB basert på foreløpige tall fra strømbørsen Nord Pool.

    Det er 4,7 øre høyere enn på torsdag og 69,3 øre lavere enn samme dag i fjor. Den høyeste døgnprisen på strøm fredag finner vi i Sørvest-Norge på 29,03 øre per kWh. Deretter kommer Sørøst- og Vest-Norge med en døgnpris på 28,5 øre og Midt- og Nord-Norge med en døgnpris på 8,09 øre, skriver NTB.

    Den laveste kWh-prisen fredag blir mellom klokken 2 og 3 på natten i Nord- og Midt-Norge, da på 1,001 øre. Prisen per kWh blir på sitt laveste i Sørøst-, Sørvest- og Vest-Norge 0,1 øre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Fjesbok-feeden til salen er morsom nå om dagen.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.874
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Morsomt dette, at det tilsynelatende ikke forstås av de markedsliberale at prisene har gått ned pga økt vind på kontinentet. Hadde ikke det vært tilfelle, hadde sirkuspriser ikke hatt en høyst midlertidig pause. Den dagen vinden løyer, er sirkuset på plass igjen.

    Og hva skyldes så at dette sirkuset i det hele tatt har mulighet til å holde sine forestillinger? Jo, at utenlandskablene importerer europeisk prisnivå. Det er jo i utgangspunktet ikke de nevnte kablers feil, derimot at prisene er markedsstyrte.

    Markedsstyrte strømpriser er nok genialt....
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Morsomt dette, at det tilsynelatende ikke forstås av de markedsliberale at prisene har gått ned pga økt vind på kontinente
    Prøv å forklare det til Salen som kun har en forklaringsvariabel i reportoaret sitt. For øvrig ikke kun på kontinenet, da jeg sjekket tidligere i dag var halvparten av Nordens kraftforbruk dekket av vindkraft. Svensk vindkraft produserer nå mer enn norsk vannkraft.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Kablene gjør vel at prisene på øst og særlig sørlandet følger tyske priser? På godt og vondt, og veldig vondt det siste året.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.560
    Antall liker
    11.667
    Har bøttet ned her oppe noen dager nå så det er bra tilsig til magasinene. Noe å gå på når vinden løyer.
     
    Sist redigert:

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Ingen tvil om at analytikerne har bommet, hvor mye gjenstår å se.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.108
    Antall liker
    20.874
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Norge har hatt tyske priser i tiår allerede
    Det vet vi. Vi vet også at det er ren flaks at sirkuspriser først nå har befestet seg som normalen. At det gikk bra i 30 år, skyldes ikke markedsstyrt prissetting, men fantastisk flaks. Akkurat denne situasjonen ble det advart mot ville komme.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.011
    Antall liker
    4.220
    Torget vurderinger
    96
    Norge har hatt tyske priser i tiår allerede
    Okei. Det forandrer jo ingenting for de som mener at det er feil. Merk at jeg sa kablene, den siste har vel bare forsterket tilknytningen til tyske priser og bidratt enda mer til galoppen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn