Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    «Vesten er like ille».

    «USA tangerer Russland».

    Dette er vanlige uttalelser på HFS, som støttes av mange.

    Når vil folk se at grusomheten i Russland knapt kjenner sin like i moderne tid?

    Er det hatet mot USA som gjør at en del ikke ser at Russland setter nye «rekorder» i hat og barbari?
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    nå må du vel snart kutte ut dette skitpratet!
    Jeg påpeker bare det faktum at en del liker grumsete påstander som at Vesten er like ille som Russland og at USA tangerer Russland. Det er nettopp slike holdninger som tjener Russland fordi det fører til paralyse når vi konfronteres med et av tidenes mest depraverte regimer. Så lenge det er en oppfatning blant mange om at det Russland holder på med er slikt vi i Vesten også har holdt på med, uteblir de kontante og resolutte reaksjonene som kan få slutt på krigen.

    En del* bør gå i seg selv og reflektere over ringvirkningene av ens hat mot USA og dermed Vesten: Det tjener bare diktaturene.


    *Her er ett eksempel på en kommentar på HFS:

    «USA er jo prakteksemplet på en krigsherrer og verdenspoliti som har så mye svin på skogen at de bør skammens.
    Gledelig at det drittlandet råtner fra innsiden».
     

    skranglefant

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.11.2015
    Innlegg
    2.789
    Antall liker
    4.703
    Sted
    Bartistan
    «USA er jo prakteksemplet på en krigsherrer og verdenspoliti som har så mye svin på skogen at de bør skammens.
    Gledelig at det drittlandet råtner fra innsiden».
    Njaaa... Den første setninga er vel i en post WWII ikke urimelig (rettskrivning unntatt), IMO.
    Den andre, derimot, er i beste fall noe korttenkt.

    Men likevel er det ikke utenkelig at flere bør 'gå i seg selv og reflektere'
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Njaaa... Den første setninga er vel i en post WWII ikke urimelig (rettskrivning unntatt), IMO.
    Den andre, derimot, er i beste fall noe korttenkt.

    Men likevel er det ikke utenkelig at flere bør 'gå i seg selv og reflektere'
    Setningen du finner rimelig, kom i en diskusjon om USA «tangerer» Russland (i grusomheter). Det var konteksten den ble skrevet i.

    Det er smått utrolig at så mange på HFS trekker frem USA og Vesten når man er vitne til russernes forkvaklede gjerninger og holdninger. Og når det kommer for en dag at RT-ansatte uttrykker ønske om brenne ukrainske barn levende og drukne dem i elven, irriterer folk seg mer over korte kommentarer knyttet til klippet enn det faktum at dette er RT og russisk offentlighet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.391
    Antall liker
    11.303
    Njaaa... Den første setninga er vel i en post WWII ikke urimelig (rettskrivning unntatt), IMO.
    Den andre, derimot, er i beste fall noe korttenkt.

    Men likevel er det ikke utenkelig at flere bør 'gå i seg selv og reflektere'
    Jeg gidder ikke debattere saken mer med den du siterer, så jeg bare legger inn en kommentar til ditt svar.
    Kontekst var nevnt, og det er svært uredelig å ta halve setninger ut av kontekst, og sette dem sammen til et svært trendesiøst bilde på hva andre debattanter står for.

    Bortsett fra det, vil jeg si at jeg ikke ønsker at verken USA eller andre land "råtner fra innsiden" ettersom det dessverre påfører en uskyldig sivilbefolkning enorme lidelser. Det er derimot mye mer glede i å se styrende organer innse feil og mangler, og rette opp systemet fra innsiden. Noe underlig for meg at akkurat det ser ut til å være en mye vanskeligere øvelse enn å rive ned, ødelegge og spre løgner og terror.
     

    PowerMetal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.07.2010
    Innlegg
    2.265
    Antall liker
    1.559
    Torget vurderinger
    2

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.547
    Antall liker
    14.117
    Nå som vinteren nærmer seg og NordStream I + halve NordStram II er sprengt i stykker og Putin har raslet med gassvåpenet i månedsvis så fortsetter gassprisen stupet nedover. For første gang siden juni handler nå europeisk naturgass til under 100 EUR/MWh. Var ca 340 på det høyeste i august. Kontraktene for januar og februar ligger riktig nok en god del høyere på ca 140 EUR/MWh, men også disse har kommet kraftig ned fra toppnivåene (også ca 340 EUR for øvrig).........
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.215
    Antall liker
    4.004
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Skjønner at Norge ikke vil blokkere RT pga ytringsfrihet og pressefrihet. Er jo et godt redaksjonelt verk dette her. Det bør vel være langt innenfor ytringsfrihet å diskutere hvordan man best kan begå folkemord på ukrainske barn, enten ved å brenne de inne i husene sine eller drukne de i elver?
    NRK.no skrev:
    12:26 Russisk TV-direktør sparket etter Ukraina-uttalelser

    Den statlige TV-kanalen RT har sparket en kringkastingsdirektør som har spredd Kreml-propaganda. Det skjer etter hatefulle uttalelser om ukrainere.


    Anton Krassovskij var direktør for den russiskspråklige delen av RT og har kommet med en lang rekke kontroversielle uttalelser siden Russland angrep Ukraina i februar.

    Uttalelsene som fikk begeret til å renne over for ledelsen, handlet om at ukrainske barn som mente at landet var okkupert av Russland, burde bli kastet i en elv og druknet eller sperret inne i en hytte som ble stukket i ild.

    Krassovskij avviste også Ukrainas rett til å eksistere, ba om at ukrainere skulle bli skutt og trivialiserte voldtekt. (NTB)
    Personlig synes jeg argumentasjonen er litt ulogisk. At en TV-Direktør i en kanal som er styrt av Kreml, blir sparket for å spre Kreml-propaganda virker merkelig.
    Er det en endring på vei? Et lite internt opprør hvor man sier at man ikke lenger vil være med på dette?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.409
    Antall liker
    6.820
    Personlig synes jeg argumentasjonen er litt ulogisk. At en TV-Direktør i en kanal som er styrt av Kreml, blir sparket for å spre Kreml-propaganda virker merkelig.
    Er det en endring på vei? Et lite internt opprør hvor man sier at man ikke lenger vil være med på dette?
    Det er kanskje en grense for hvor mye psykopat man kan være der også. Det er grenser hvor hva folk tåler å høre, selv fra propagandaapparatet.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    7.869
    Samt at det nok er enda lavere terskel for å sparke en homo på russisk fjernsyn.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.004
    Torget vurderinger
    0
    At Israel mener de har behov for sine egne våpen er lett å forstå!

    Men hva som produseres og sendes til Ukraina under "størst møyliga tystnad" som de sier på Circus er nok en helt annen sak!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.818
    Antall liker
    7.869
    Synes det begynner å bli mange russiske fototurister etter hvert.


    TV 2: To russere pågrepet for fotografering av militære anlegg
    To russiske statsborgere er pågrepet av politiet i Nordland, skriver TV 2. Etter det kanalen erfarer, er de mistenkt for å ha tatt bilder av militære anlegg.
    – Politiet i Nordland kan bekrefte at to russiske statsborgere ble pågrepet nord i fylket på lørdag 22. oktober. De to er siktet for ulovlig fotografering og fremstilles for varetektsfengsling i dag mandag. Saken blir overført PST og videre oppfølging av saken vil ivaretas av PST, sier politiadvokat og påtaleleder i Nordre Nordland, Steffen Ravnåsen til TV 2.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.644
    Antall liker
    8.004
    Torget vurderinger
    0
    Noen som husker båten ved navn "Rio de Janeiro", senket utenfor Lillesand 8. april 1940 av en polsk ubåt?
    Selv ikke da redningsmannskapene plukket opp tyske soldater som hadde overlevd torpederingen og disse
    fortalte at de var på vei til Norge var det noen som helst vilje i statsapparatet, og det øvrige Norge forsåvidt,
    til å ta på alvor at "noen" kunne tenkes å ville oss vondt!

    Vi ser mye av det samme i dag, media ( som var så skråsikre i Baneheiasaken ) harselerer over at "russiske
    turister" blir oppbragt med kamera og droner. Og alle Putinapologeter som fyller kommentarfeltene virker å ha
    dratt nisselua godt ned over øynene, og tror kanskje at det vil hjelpe dem den dagen Putins "små grønne menn"
    kommer, at de har kritisert USA for å være minst like ille om ikke værre enn russerne!

    All erfaring fra krigen i Ukraina viser med tydelighet at den tyske okkupasjonen var en ren søndagsskole i forhold
    til det vi kan forvente fra en russisk oppkupasjonsstyrke.

    På tide å våkne opp?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.122
    Antall liker
    38.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Personlig synes jeg argumentasjonen er litt ulogisk. At en TV-Direktør i en kanal som er styrt av Kreml, blir sparket for å spre Kreml-propaganda virker merkelig.
    Er det en endring på vei? Et lite internt opprør hvor man sier at man ikke lenger vil være med på dette?
    Jeg ser det i sammenheng med at putin også strammer inn på de mest rabiate milbloggerne. De var nyttige for å piske opp aggresjon rundt «spesialoperasjonen», men nå øker de bare fallhøyden for putin når det blir stadig mer åpenbart at hele greia er en miserabel fiasko.

    Dette er jo det vanskelige med å være etterplaprer i et diktatur: Plutselig har den offisielle linja endret seg, og man risikerer å bli brukt for å statuere eksempel bare for å gjenta gårsdagens offisielle linje. Det som var «sant» i alle kanaler i går har jo selvsagt aldri noen ment eller sagt, uansett hvor mange opptak som finnes, og noen som gjentar det i dag er en undergravende sabotør. Yrkesrisiko for propagandister.

    All my trolls are morons, sier Darth Putin.
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Russland raser mot Norge pga våpenforskyning til Ukraina.
    Det er jo bare å eliminere Norge så er problemet ute av verden og flere vesteuropeere fryser ihjel hvis russland klipper litt her og der under vann.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.122
    Antall liker
    38.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Russland raser mot Norge pga våpenforskyning til Ukraina.
    Det er jo bare å eliminere Norge så er problemet ute av verden og flere vesteuropeere fryser ihjel hvis russland klipper litt her og der under vann.
    Raser og raser, det lavrov visstnok skal ha sagt er at norske våpenforsyninger og annen støtte til Ukraina forlenger krigen. Et opplagt problem med det synspunktet er at det forutsetter at det hele vil ende med at russland vinner uansett. Det gjør de jo ikke, så økte våpenforsyninger til Ukraina sikrer bare at vi får slutt på f..nskapen fortest mulig.

    Neste gang får lavrov åkke seg over at iranske våpenforsyninger til russland bare haler ut tiden og forlenger de sivile lidelsene før russlands uunngåelige nederlag. Iran er tydeligvis villige til å kjempe mot Vesten til siste russer, eller hvordan det nå var igjen.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.415
    Antall liker
    2.261
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Jeg påpeker bare det faktum at en del liker grumsete påstander som at Vesten er like ille som Russland og at USA tangerer Russland. Det er nettopp slike holdninger som tjener Russland fordi det fører til paralyse når vi konfronteres med et av tidenes mest depraverte regimer. Så lenge det er en oppfatning blant mange om at det Russland holder på med er slikt vi i Vesten også har holdt på med, uteblir de kontante og resolutte reaksjonene som kan få slutt på krigen.

    En del* bør gå i seg selv og reflektere over ringvirkningene av ens hat mot USA og dermed Vesten: Det tjener bare diktaturene.


    *Her er ett eksempel på en kommentar på HFS:

    «USA er jo prakteksemplet på en krigsherrer og verdenspoliti som har så mye svin på skogen at de bør skammens.
    Gledelig at det drittlandet råtner fra innsiden».
    Hørt noe så dumt, det må vel være mulig å hate både og ?
    Eller er det en konkurranse i å være den slemmeste og du er furt fordi den du hater mest i verden (putin) ikke vinner?
    Og hva skal vi gjøre? Folk går jo i fakkeltog for å støtte, og vår nasjon kaster bort penger i Ukraina, hva mer ønsker du?
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Hørt noe så dumt, det må vel være mulig å hate både og ?
    Eller er det en konkurranse i å være den slemmeste og du er furt fordi den du hater mest i verden (putin) ikke vinner?
    Og hva skal vi gjøre? Folk går jo i fakkeltog for å støtte, og vår nasjon kaster bort penger i Ukraina, hva mer ønsker du?
    Nytt eksempel på grums:

    «…vår nasjon kaster bort penger i Ukraina…»
     

    Kjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.02.2010
    Innlegg
    2.817
    Antall liker
    728
    Sted
    Norway
    Torget vurderinger
    2
    Raser og raser, det lavrov visstnok skal ha sagt er at norske våpenforsyninger og annen støtte til Ukraina forlenger krigen. Et opplagt problem med det synspunktet er at det forutsetter at det hele vil ende med at russland vinner uansett. Det gjør de jo ikke, så økte våpenforsyninger til Ukraina sikrer bare at vi får slutt på f..nskapen fortest mulig.

    Neste gang får lavrov åkke seg over at iranske våpenforsyninger til russland bare haler ut tiden og forlenger de sivile lidelsene før russlands uunngåelige nederlag. Iran er tydeligvis villige til å kjempe mot Vesten til siste russer, eller hvordan det nå var igjen.
    Det at russlans ikke vil gi seg, Skal vinne dette koste hva det koste vil, det er jo galskapen. De skyr ingen midler der borte. Vil ikke innse nederlaget.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.920
    Antall liker
    9.850
    Sted
    Oslo
    Setningen du finner rimelig, kom i en diskusjon om USA «tangerer» Russland (i grusomheter). Det var konteksten den ble skrevet i.

    Det er smått utrolig at så mange på HFS trekker frem USA og Vesten når man er vitne til russernes forkvaklede gjerninger og holdninger. Og når det kommer for en dag at RT-ansatte uttrykker ønske om brenne ukrainske barn levende og drukne dem i elven, irriterer folk seg mer over korte kommentarer knyttet til klippet enn det faktum at dette er RT og russisk offentlighet.
    Uten på noen måte å være Putin apologet,
    Vedkommende ble sparket!
    Hverken du eller jeg endrer vår holdning til Putin's ufyselige angrepskrig av den grunn,
    men en viss redelighet bør fordres.
    Har også lest innlegg her hvor folk mener Moskva bør Nukes og at russere er et folkeslag som man aldri kan stole på.
    Håper inderlig at Ukraina, med hjelp, får slått tilbake Putin,
    men etterpå skal vi leve i fred og 140 millioner russere fortjener et bedre styresett og samfunn enn hva de har.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.230
    Antall liker
    10.963
    – De trodde jeg var russisk. Jeg synes ikke at jeg ser russisk ut
    :)

    Politiet på Vestlandet sa forrige uke at de får mange unødvendige dronemeldinger. Nå ber de om mer konkrete tips.

    Flere tips har nemlig vist seg å være planeten Jupiter.

    – Vi ønsker ikke tips om absolutt alt som flyr oppe i luften.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Uten på noen måte å være Putin apologet,
    Vedkommende ble sparket!
    Hverken du eller jeg endrer vår holdning til Putin's ufyselige angrepskrig av den grunn,
    men en viss redelighet bør fordres.
    Har også lest innlegg her hvor folk mener Moskva bør Nukes og at russere er et folkeslag som man aldri kan stole på.
    Håper inderlig at Ukraina, med hjelp, får slått tilbake Putin,
    men etterpå skal vi leve i fred og 140 millioner russere fortjener et bedre styresett og samfunn enn hva de har.
    «Håper inderlig at Ukraina, med hjelp, får slått tilbake Putin, men etterpå skal vi leve i fred og 140 millioner russere fortjener…»

    Husk at det ikke er Putin som voldtar, stjeler barn og skyter raketter inn i sivile områder.

    Akkurat nå går mine tanker til ukrainerne som kjemper for sin eksistens, ikke til russerne som sitter i ro hjemme klistret til fjernsynet.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.249
    Antall liker
    8.653
    Torget vurderinger
    1

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    8.920
    Antall liker
    9.850
    Sted
    Oslo
    «Håper inderlig at Ukraina, med hjelp, får slått tilbake Putin, men etterpå skal vi leve i fred og 140 millioner russere fortjener…»

    Husk at det ikke er Putin som voldtar, stjeler barn og skyter raketter inn i sivile områder.

    Akkurat nå går mine tanker til ukrainerne som kjemper for sin eksistens, ikke til russerne som sitter i ro hjemme klistret til fjernsynet.
    Om ikke annet så har du et nick som passer bra på din verdensanskuelse!
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    8.891
    Antall liker
    12.829
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    2
    10 myter om amerikansk (og vestlig) hjelp til Ukraina: (mest for innenriks bruk i USA, men læll da..)
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.004
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Personlig synes jeg argumentasjonen er litt ulogisk. At en TV-Direktør i en kanal som er styrt av Kreml, blir sparket for å spre Kreml-propaganda virker merkelig.
    Er det en endring på vei? Et lite internt opprør hvor man sier at man ikke lenger vil være med på dette?
    det er ikke logikk, men tilhører propagandaen; se, vi er da ikke så hæselige som dere vil ha det til. vi har anstendighet.

    bare nok en løgnaktig manøver.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.813
    Antall liker
    10.224
    Torget vurderinger
    2
    Nå som vinteren nærmer seg og NordStream I + halve NordStram II er sprengt i stykker og Putin har raslet med gassvåpenet i månedsvis så fortsetter gassprisen stupet nedover. For første gang siden juni handler nå europeisk naturgass til under 100 EUR/MWh. Var ca 340 på det høyeste i august. Kontraktene for januar og februar ligger riktig nok en god del høyere på ca 140 EUR/MWh, men også disse har kommet kraftig ned fra toppnivåene (også ca 340 EUR for øvrig).........
    Er forbruket falt så mye og tilbudet så bra , eller er det noe annet som kan forklare fallet?. Eller var peaken tidligere en panikk i markedet?

    Edit:
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.122
    Antall liker
    38.805
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Verdt å lese:

    Jeg vil vel gå så langt som til å si må leses. Takk for linken.

    Jeg satt noen timer på fly i forrige uke og leste boken om russisk etterretning som ble postet tidligere i tråden, husker ikke av hvem. Denne:

    Den er ikke like velskrevet som denne artikkelen, men konsistent med det som sies. «Chekist mindset», fremfor alt fokusert på å slå ned indre motstand mot regimet, ute av stand til å tenke seg at eventuell indre opposisjon kan være noe som helst annet enn ondsinnede undergravningskampanjer styrt fra vestlige land, alt nullsumspill «they lose, we win», og sykelig opptatt av å gjenreise det de tror er russlands rettmessige posisjon som stormakt i verden.

    På noe tidspunkt vil noen i sikkerhetsnomenklaturaen innse at putins feilvurderinger i Ukraina er direkte i strid med de målsettingene, muligens komme frem til at noen så inkompetent som putin må være plantet av fiendlige makter, og forsøke å løse det problemet. På den russiske måten.

    F…n, så naive vi var da vi reiste rundt i russland på tidlig 2000-tall, investerte millioner av penger, og trodde det ville være mulig å vokse frem en normal forretning i russland. Modus operandi er heller at man lar deg få litt tid på å investere og bygge, for så å arrestere deg på påfunnede anklager (eller utsette deg for en beklagelig ulykke), og så stjele alt sammen. Ikke 5 % «pengelekkasje» på verdistrømmene, men alt i hop. Heldigvis innså noen av oss tegningen og kastet kortene i tide, men det der blir aldri et normalt land.
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn