|
Jeg tipper vel i utgangspunktet at equinor synes det er helt ok at resten av Norge tar regningen for at de skal kunne si at de produserer den reneste olje og gass som produseres. Staten tar uansett 78% av regningen via skattesystemet vil jeg anta.
Til sammenligning: Den mye kritiserte Englandskabelen kan overføre 1400 MW på full pupp. Akkurat nå importerer vi 797 MW gjennom den. Den planlagte utbyggingen av nytt forbruk bare i Grenlands-regionen tilsvarer nesten fire ganger kapasiteten i Englands-kabelen. Vi vil bli nødt til å bygge tre slike kabler til for å kunne importere all den nødvendige effekten fra UK og Tyskland for å betjene politikernes grønne industrivisjoner på dager det ikke er flom i Glomma.
så ett av de tyngste meningssentra er ikke voksen! men det er jo slikt som er et problem. en kan ikke bare idiotforklare anderledes tenkende, eller politiske aktører som tenker som equinor, som nedsnødd. og det skaper i det minste store problem for en diskusjon som ideelt sett burde være gjennomsiktig.
www.vg.no
Skal ikke motsi deg på noen av punktene. Men en liten refleksjon: er det noen bevisst plan på hva norskprodusert kraft skal brukes til, dvs hvilke industriaktører som skal få tommel opp inkludert at eksisterende forbrukere kan fortsette? Hva burde kriteriene være? Best samfunnsøkonomi: skatteinntekter, arbeidsplasser, ringvirkninger, klimaavtrykk etc? Og at en løpende vurdering prioriterer hvilke bedrifter/ prosjekter som skal få leve?
hvorfor skulle vi trenge å importere noe? har vi ikke nok i egne magasiner? er engelske priser billigere enn i norge?
Avhenger vel av motivasjonen. Å elektrifisere sokkelen er et politisk valg. Ingeniørmessig gir det liten mening.
Du kan jo regne ut hvor mye energi et effektuttak på 4500MW tilsvarer på et år. Siden dette er industri må man anta ganske høy prosentuell utnyttelse av innmeldt effekt. Anbefaler ordentlig matematikk, ikke Hustad- eller Spetalen-varianten.
ok, men var det det jeg spurte om? mener du at vi ikke hadde effekt nok?
det er ikke bare et politisk valg. det er hva de som kan feltet mater oss med. det er hele poenget med å etterlyse voksne (ditt uttrykk).
Jeg tror vel at du ikke helt skjønner hva 4509MW ekstra effektuttak betyr. Statnett har sagt no can do for øvrig så det kommer uansett ikke til å skje. Men det er jo en artig øvelse for hvor virkelighetsfjerne politikere og andre er.
Akkurat nå eksporter vi til England.
gir det mer mening til prisregimet?Akkurat nå eksporter vi til England.
Ikke vet jeg, bare liker å følge med.
Effekt er momentankapasitet, energi integralet av effekt over tid. MW er effekt, her og nå, MWh er energien over tid.
Det stemte da jeg skrev det. Jeg sjekket.Akkurat nå eksporter vi til England.
Skifter hele tiden, umulig å følge med.
Du glemte å trekke fra ca 15TWh produksjon fra vind som den store tenker Salen helst ser var revet i går.Energi: 4500 MW på (la oss si) gjennomsnitt 75 % utnyttelse ganger 24 timer x 365 dager utgjør 30 TWh energi i løpet av et år. I rekordåret 2021 var samlet norsk strømproduksjon 157 TWh. Forbruket var litt mindre, 140 TWh, så vi kunne eksportere differansen, 17 TWh. Det var perioder med eksport og perioder med import, så totalt eksporterte vi 26 TWh og importerte 8 TWh.
Den foreslåtte utbyggingen bare i Grenland vil forbruke et sted rundt 20 % av norsk strømproduksjon pr år, og overstige ikke bare nettoeksporten i løpet av året, men også bruttoeksporten uten å ta hensyn til periodene med import. Det betyr at hele produksjonsoverskuddet i løpet av året brukes opp bare der, og vi vil behøve netto import i et normalår bare for å forsyne den utbyggingen.
Og kraftutbygging er man mot.
Disse fagre planene kommer uansett ikke til å bli noe av. Ikke mulig. No can do. Det har Statnett vært klare på.
Hjelper jo ikke spesielt mye. Når det ikke blåser må de ha nett for øverføring og produksjon andre steder for å dekke inn.Når det blåser for mye må det være nett til å ta unna overskuddsproduksjonen.
Ja, det gjorde jeg visst. Fosen, rein, og alt det der.
De islegger magasinene i svensk vannkraft. Årvisst fenomen.
men hva med det jeg spurte om?Effekt er momentankapasitet, energi integralet av effekt over tid. MW er effekt, her og nå, MWh er energien over tid.
Total installert produksjonskapasitet i Norge er 38 744 MW om vi tapper alle magasiner så fort det bare går, det blåser så alle vindkraftverk går på maks, solen skinner på alle solarpaneler og det er nok flom i alle elver til at elvekraftverkene også går på maks, alt samtidig.
Forslaget til utbygging av nytt forbruk i Grenland utgjør alene ca 12 % av landets totale produksjonskapasitet under optimale forhold. De som mener at nye overføringskabler med en brøkdel av den samme kapasiteten helt eller delvis forklarer nåværende strømpriser bør ta seg en funderare på hva som skjer hvis man bygger ut dette forbruket uten å gjøre tilsvarende med produksjonen. Det vil være lange perioder hvor den ekstra effekten ikke er tilgjengelig på nettet med eksisterende produksjons- og overføringskapasitet.
Energi: 4500 MW på (la oss si) gjennomsnitt 75 % utnyttelse ganger 24 timer x 365 dager utgjør 30 TWh energi i løpet av et år. I rekordåret 2021 var samlet norsk strømproduksjon 157 TWh. Forbruket var litt mindre, 140 TWh, så vi kunne eksportere differansen, 17 TWh. Det var perioder med eksport og perioder med import, så totalt eksporterte vi 26 TWh og importerte 8 TWh.
Den foreslåtte utbyggingen bare i Grenland vil forbruke et sted rundt 20 % av norsk strømproduksjon pr år, og overstige ikke bare nettoeksporten i løpet av året, men også bruttoeksporten uten å ta hensyn til periodene med import. Det betyr at hele produksjonsoverskuddet i løpet av året brukes opp bare der, og vi vil behøve netto import i et normalår bare for å forsyne den utbyggingen.
Og kraftutbygging er man mot.
Kraftproduksjon - NVE
I et normalår kan Norge produsere om lag 158 TWh elektrisk energi. Ordningen med elsertifikater har gitt oss over 19 TWh fornybar kraft.www.nve.no
Tidenes høyeste krafteksport i 2021
Eksporten av kraft økte med 30 prosent i 2021 sammenlignet med snittet for de siste fem årene, og var det høyeste noensinne. Kraftproduksjonen i Norge økte med 1,9 prosent fra 2020 til 2021.www.ssb.no
Nei, det er ikke nok vann i norske magasiner (om der var hva du spurte om da…). Fort ikke nok effekt heller for den saks skyld.
Det var vel en nokså lang måte å svare «ja» på. Som i «ja, jeg mener at det i lange perioder ikke vil være nok effekt tilgjengelig». Hvilket jeg også skrev, minus ordet «ja». Og som Statnett også sier. Kapasiteten til den fantasien om grønne arbeidsplasser i Grenland finnes ikke, hverken produksjon eller overføringsnett.
Uansett så klarer jeg ikke å la være å bli fascinert over at vi har et system som gjør at en «vare» som er livsviktig kan stige 1000% over natta, står over forklaringen og følger heller nøye med. Bra at det ikke var egg som økte med 1000% , da hadde det blitt ekstrasending med Solvang og Debatten.
Høye priser er også en slags gulrot.
